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许戈辉：这次SOHO中国基金会和哈佛签订了1500万美元的助学金协议，引起了一些争议。你们怎么看待这些争议？) W. p* ^5 g; |% L' N) Y
/ Q4 j& w0 c3 ]+ E8 f$ w2 M 潘石屹：这些争议主要就是说你在中国赚钱，怎么捐钱捐给外国人？其实我们的资助对象是中国贫困大学生。只要你考上这个学校，我们来出钱资助你。我们慈善捐款唯一的标准是让中国学生受益。
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许戈辉：那这个资助的标准是怎样的？有多少学生真正能够符合这个条件？
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张欣：每个大学对于什么样的学生可以拿到助学金都是有要求的。比如哈佛是家庭年收入六万五美金以下的可以申请助学金。因为人家学费就五万多美金了。" y$ Q4 P1 N. ^: o5 J
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潘石屹：这里面大家一直有个误解，就是到美国这些一流学校去的好像都是官二代，富二代。其实不是这样的。有好多孩子的家庭是非常贫困的。我们夏天去各个学校考察，去见这些中国学生。我们发现他们申请这个学校，但是不敢告诉学校他们经济上需要帮助，因为这个学校没有给我们中国人提供助学金。所以他们担心如果写上了有助学金需求，它就不录取你了。
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许戈辉：很多人都很奇怪，像哈佛、耶鲁这样的学校，捐款额度都达到上百亿美金，为什么还会缺钱呢？
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张欣：咱们中国教育的主要经费、资源来源于政府。而美国的教育，政府的钱给的非常非常少，大部分学校都是靠经济援助。实际情况是，我们的这点钱，圆圆不够这些学校的真正需求。
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潘石屹、张欣的担忧' M$ H! D7 l! r
2 x N( y; j5 B6 f9 g4 Y 许戈辉：潘总是从大山里走出来的，考上了中国石油管道学院。张欣是从香港工厂，依靠助学金，拿到了剑桥大学硕士学位。在你们做慈善的过程中，你们两个人自身的求学背景是不是也给你们带来了一些启发？6 t5 Q. n1 e4 T2 e" F5 S/ W/ f
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潘石屹：我的这个求学背景，代表草根，所以我的整个思路都是比较草根的。9 {% \0 O( O( ?# z
8 m9 O: b% {- V7 m3 c 张欣：像我们八十年代出国学习，谁也交不起五万美金学费，再有钱的也交不起。像我一个香港工厂女工，能够去英国上学，就是有人资助你，你才上的了。那么现在中国国情变了，已经有相当一部分人付得起学费了。所以我担心现在再去剑桥，像我和潘石屹这样从女工，从农村出来的人会因为钱，失去机会。我们的助学金就是要解决这个问题。9 J" }5 r7 t9 [+ V) }. A( ?6 w
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许戈辉：我知道在捐款前，你们进行了大量的考察走访。甚至在今天采访前，张欣还在忙于落实项目细节。能不能跟我们讲讲你们的考察包括什么内容？; \* Y! ~4 `8 e: g6 k( C( w
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张欣：第一个是先看看我们做慈善能够帮助的这些学生，了解这些学生的情况。另外看看学校跟中国的联系有多紧密，比如本科他们现在收了多少中国学生。它这个招生办是从来不来中国，还是每年都来。同时我们要和这个学校的中国学生见面，看看他们的经济问题是怎么解决的。然后我们还要见一下学校的校长、教务主任等方方面面的人。5 N: o1 D5 v' ^! D4 [4 U6 s
+ G/ M4 C, H9 d 许戈辉：那对于这些接受资助的学生未来是否回中国，是否到SOHO中国工作，你们有要求吗？1 |( @+ G- @# {, `& H% ^
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潘石屹：这些人才是属于全社会的。对他们的发展不要做过多的限制，没必要。你适合在什么样的环境发展，就去发展。% D( l* D' _7 t! V4 p4 B! E
5 G. ]( i) U. B 想要社会变化，还是要聚焦到教育上
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+ i$ K5 e+ w0 ^& I. W& p! k, }7 K 许戈辉：国外大学调查走访了一圈，你们觉得国内大学到底哪些方面需要改进？6 j6 u1 ~) o0 s+ @6 z) t3 P1 _
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张欣：我们现在的教育体制对于调动IQ是没有问题的。学生大量做题、考试，他的脑力是很发达的。我们现在教育里面缺乏的是德智体全面发展。这里面对于体育的发展是远远不够的。还一个是社会参与度。比如学生参加公益，参加社会项目，这个参与度不够。咱们现在有时间就去加课报班了。: {, L3 \. R1 ], e3 L9 I v
' u( y6 _! D1 ]0 w8 [$ u 许戈辉：所以你们怎么去引导自己的孩子？
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+ g& ~* D4 p( @* l$ K$ O" f 潘石屹：有一点特别重要，就是爱心。他能够把心打开，去感受别人，感受社会。有为社会服务的意识。有了这个意识，你学习的知识才有用武之地。4 F% ]2 S% t' i4 |6 L4 a
- E0 i" R& |) O/ r( s' ? 张欣：我们家就是带着孩子一起做公益。今年年初我们就一起讨论今年的服务项目。他们说今年有世界杯，所以今年的服务项目一定要跟足球有关。他们就跟爸爸商量说，能不能我们到你们甘肃那个村子去组建一支足球队。他们踢得好，六月份就来北京踢。这个过程中，他们要去组建球队，要去给球队做服装，要做很多事情。整个过程下来，他们很受鼓舞。
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, {8 s5 g9 U1 W0 e% b- B6 Z" l" B 许戈辉：我知道你们已经做慈善做了好多年了，之前也在做贫困地区的教育，包括这些贫困山区的教师培训。但你们之前做的这些一直没有被强调，恰恰是这一次向哈佛捐款，引起了很大关注，当然也伴随了更多地质疑。
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8 T3 `1 n1 J) {4 a. j' o 潘石屹：最近十年，我们整个公益的重点还是放在教育上面。这个我们俩看法完全一致。想要社会变化，人变化，都还是要聚焦到教育上。
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狗仔卡
发表于 2014-10-13 07:32
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