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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
$ D/ n7 g. x) M( o0 O! I9 e
. a' z- n  f( r: C% r和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
  `$ r* A* i# Y+ O1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
$ @2 o4 Z+ z1 ^" L1 q! D, b: U7 f2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
) D+ k( C1 C. r4 Y# p. L3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
' V+ ~* n3 _; n/ k+ y8 i4 }4.        资料,信息极为充沛。% }' Q6 b5 v! O: }2 B
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。: c! y2 l% Y4 n4 _6 ^) \
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。' {0 R! b8 e6 @6 E" i% F4 [
    7 ?; O, X. y. c! |8 l* K- e9 b* k
房地产市场则具有以下特点:8 i; c0 F' C, ^8 \
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.% t9 @9 A; ~" E, D. [
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
6 j* X- V  J" M0 M, `' g$ W3 g       3。流通性小,交易成本很大。
3 S+ k/ z  \0 I  u- e7 ?- J       4。 资料,信息贫乏。
. c# ?& s3 O8 e' N       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  6 k5 j2 _* _. M: `
           价格可能并不是合理的。# o* [3 j1 u2 p' T) V" R! Q
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。
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还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。' H; z9 O2 M) W' h3 ^* i! C
2 p& P/ w" D9 E0 G( D' m
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。% m8 S+ }$ |3 z0 \. f2 k$ E4 A
; {+ _  U' O. q
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。+ q/ ~) {1 G( r: o3 ?: N5 k' s

; j: f: P# R: f% i0 g. w9 H( b+ j- x也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表7 S7 _9 T/ N9 h9 A. C
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
" v: O8 T9 Q) d2 c% V0 s
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表+ _9 ^2 \- p9 B& O

: K) ~5 y! z9 F

& g6 |1 M, m/ d* q! ^$ e7 q' F
* j" v* |& G( U2 v. J4 `8 N6 [# z+ {& Z4 {  ]2 w( R
俺是木头,不会分析.3 A) s$ V" E8 \, V  D6 d
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
6 Q4 L. V, S6 I4 |+ ?* _3 f& \2 e钱赚得不多,但还是赚的.
# [$ U$ e2 G  D$ h现在的中国股市是牛市的第一波, 1 L0 S7 b- j, _2 y
还会涨得让你很不解.+ [1 `7 T1 y( d6 j
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
. P8 \9 e! i/ l2 J8 C补充几点:1 _! t( A' K+ ^2 R5 Z& f
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子( L8 U9 ]! Q5 ^
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。7 f( E2 `# _. E, E, o$ ~# ^5 B6 p
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
) j, j" A2 ^7 m9 j4 h7 V+ t- ]0 I& F5 J
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
( C) e7 |& a* i6 I! W5 w. I" q( Z. D; p) @9 P  o( w2 n

! t' @6 ~6 f- E7 {4 _' X
0 \6 ~: t# |- M# I哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表  F6 U& U" m: [5 N2 S
4 x9 E& K3 F1 X" D% i3 @4 b
/ n' {9 S* d: M8 ]

: X! g+ p1 u/ G& c俺是木头,不会分析.. m4 G2 z: x  C
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.0 f. z4 x3 a( x8 k
钱赚得不多,但还是赚的.
% i" y( T, W( `! v/ T  j现在的中国股市是牛市的第一波,
4 ]) l, e) W( P0 q1 u还会涨得让你很不解.% i' z' J3 `+ G4 r# w8 J
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
  z' ]- @! M2 I8 {; X* ]
好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表7 f& m, ~- y. B5 ^$ }1 E& S3 K+ y% L0 T
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
( I% {/ @6 R; z6 i补充几点:% v7 ]1 z' D8 i5 q; u% R" m8 L
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子" J) G4 J6 `6 [4 ?$ K: L
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
( N6 t: P7 v' _投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

7 Z4 o8 E( f7 ?4 l8 x4 g
( m8 m1 i" O3 j) n: k8 _4 _: U) a1 |补充得好.
) u& C( c5 B2 @1 i- H4 G: S5 e1 u5 `3 C6 n4 H5 F3 S: p8 i
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
/ [2 D; Z! W8 _8 L1 U) D( s! ?- U6 i  Y+ C! i" X# d; p
家庭关系也是很好玩的一节.
1 L8 `7 L" q8 y- u) C( q赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.  Z. w. [/ B9 j# O( t# E) ]
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!5 ]' G6 D  p; x% A' U3 n
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.. v/ F( e* e# Z
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
) Y5 _& `5 v/ X8 i) C我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
( Z4 C0 [% D# n6 R9 j5 j补充几点:3 Z- V9 w/ U1 v+ @) {: C
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
: H$ {6 s7 }  N+ ~0 [; ~7 }6 B有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。4 ]( T2 F9 O" L
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

+ o  }; Y( d/ z' X) C" }0 W  ~3 T7 i; l
补充得好.) U3 f2 r. g: Q, r) q
* v! E$ S* {) ]
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.1 E4 G; d0 P2 P0 E) _

1 a- K8 `6 z+ K9 q, ]4 P家庭关系也是很好玩的一节.3 R+ K. z2 ~9 Z1 `
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
8 R- E9 d. F/ ], W% Z/ T马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!$ U7 N& |* Y" O( a( w2 K
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.( C+ j9 U5 ~2 H
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
大型搬家
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表1 a9 B* p" U. M' {2 `: B( B1 z! w
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。( K5 z# t' s  j  |6 w5 |
$ \4 k3 E4 ]* Z
和投资房产比 ...
0 x2 d' D3 `  ?, J/ y
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举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
6 a; [7 k7 l1 z. |# l4 V有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表/ ^. r& z, x: m8 L2 K( d

( |' y4 X" }# V/ z# o% u9 h0 g% Z' ~: ?; H4 t
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

5 \( d2 `# ^# C2 D: F, z. B: I/ Z8 _1 M) z( p" l. `. P& O
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
1 M% [1 s3 Q5 W, G! X/ D2 R4 N9 {* ]7 W5 [
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。' U) ]' ~4 J" l  `4 ?: u# P; T+ E

* R/ n/ V  Y1 C3 {% p4 m8 u$ E在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
$ m; T. D9 y3 F, t; `2 |0 x- R% h/ c4 k& _
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
2 v" i: j! J/ p$ Q
. G0 w* [. A8 [2 Y  P% s" Z有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
理袁律师事务所
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
& `+ x$ z4 X) Z+ Q- j+ D  p# g1 ]
" Y! \- u: H9 l看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:% K- C! K. h: w: N3 d& d& W
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
4 c+ n# |3 k6 I2 I) A/ _+ w- `新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。0 m5 V6 _7 j+ L% L: l8 n; C
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。
! `  S  L6 r$ B4 F房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
; k& \5 R" ^% \6 @  Z7 S; f我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。: K: ]. N: g% _1 R/ i
补充几点:
: k& a& D; D9 @2 x% h# G. p投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子$ S7 `) `' P% N/ N* c. x
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
: C1 G& [- ^$ q$ c8 j投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
" M/ O% ?" U8 C/ a( _. v
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
大型搬家
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