爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
. a; _, o7 w1 Z. R/ `5 x: ?$ i2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
" O9 w: P3 R* y% n& j* k3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
3 c8 h* f) M5 ~) ^' k   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
4 s1 \+ y: e! O$ T) c       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
/ o9 ~  j: L% \& Z4 W+ P- g       4。 资料，信息贫乏。
. x. Z5 H: x8 c1 o       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
6 v+ u: e- M0 D2 a, n/ |       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
3 ?# r& e% ]9 n
3 F) e6 g: f! K) U! d还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

, w7 ]5 x8 A1 G3 g% L5 K" ?投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
* h/ n! T) R) X8 s5 O
' g9 r. V' K$ P/ ^" Q" I* e投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
  E3 w9 l; Z6 _
; b% P8 r9 d; j7 y% F; L也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

3 u: Z) R: B6 L  O- _4 H

8 a$ S$ w8 g, p. w5 _4 V0 H
8 B; C6 V( ~" L1 l4 O  |俺是木头,不会分析.
5 j+ l3 P3 s6 c% Q& W但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
$ ?/ o3 |5 c/ Y4 {2 m6 \( c# t8 c钱赚得不多,但还是赚的.
2 `- U8 d. R3 k5 B现在的中国股市是牛市的第一波,
- E. v" \' H' M  ~/ X- q/ T) u& l还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
" i+ E! }2 k' n9 U  \0 H补充几点：
( ]; ~4 t% [3 d; d% y投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
' \- S' E) T* S9 S$ T$ Z+ V1 Y有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
+ k9 v) n& Z3 \3 \' n- Y投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

* Y' Y" `4 e3 g+ q, o; A也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
0 D; f; j7 f$ `9 v- O, Z

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

8 f, _& W$ r( t  s$ l" ~; U

; J3 V$ F& f  [4 ?( c  O俺是木头,不会分析.
( N" l8 x3 l( J% J但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
4 V# `, z1 |( d2 ?. H我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
0 J- m# d$ K4 J( A投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
. E3 R1 L3 q5 p% N; h4 L+ c- S+ p有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
0 y/ f) S1 {4 v" s/ ~" Q投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

* m- u; {4 S$ _: |+ j/ {止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
) k$ \- z% m5 P  Y( y
6 C$ T$ j  `/ `8 J! W  H家庭关系也是很好玩的一节.
& f' i; k1 t" T赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
1 V& I1 W) ^8 i, K7 z5 h6 H0 @马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
' @' \3 L# z7 R7 K补充几点：
5 |3 H+ t# V$ ~( o! d- J' h3 y投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
& {% i% ^$ a* s" U+ G- l% ~有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
% j" w- C! W0 w# F( F6 P投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

8 t$ M! C! d' g# [7 i! O补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

+ _% H* M7 C! @' T家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
$ q1 A8 v9 U* }" M* S4 o: L呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

+ W' g, v2 k0 c9 M) V3 }举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
+ i' F6 Z+ L3 W6 q- d' j  V有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
+ F( E0 d7 A3 M* g- m
% x4 I9 D+ F1 `2 L1 @, w
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

7 J1 v7 C9 H6 J
6 d/ L( W. n# c7 |下面，我以搏弈论的观点作一补充。
- W4 ^6 \$ c* E3 e; [
$ V6 d0 r- j. b% l3 B+ \* a以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
; z  [9 m! X2 w7 b) \  A
在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

9 `4 \2 S  }" t' ~) w  U0 {: \- w而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
. f6 `; b; D' a0 H  ^
& B! j( K1 _1 e5 Y. }  H1 v: ?& l有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
% R8 r/ Z  X/ p# D( i新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
7 C& q( v7 z+ B" L0 K4 Q5 E我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
% O4 F4 y5 L, D( N) O# H补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
) q- h/ o" \: X/ A& @9 W* k投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。