埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛

老杨 · 发表于 2006-8-21 21:18

埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛即将开始，敬请报名参加！
正方：4人（醉酒当歌？peterpan?）
反方：4人（何处是我家、）
特约评论：1人（十年移民路）
裁判：1人（老杨）

埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛规则：
　　一、赛制
　　四对四团体辩论赛，每个队由四名选手参加比赛，在事前进行分工，分为四个辩手，分工如下：
　　1 一辩：在攻辩阶段结束后做小结，攻辩共分为四轮；也可进行陈磝x徒岜?
　　2 二辩、三辩：参加攻辩和自由辩论
　　3 四辩：参加自由辩论，也可进行陈磝x徒岜?
　　辩论题目：
　　正方：爱城房产将于近期降价
　　反方：爱城房产将于近期涨价
　　二、辩论赛程序
　　1、辩论开始，按照裁判点名发言。规定时间内不发言扣分。
　　2、观众自由提问时间
　　3、嘉宾点评、评析发言
　　4、宣布比赛结果

小混沌 · 发表于 2006-8-21 21:35

小小声的问一下哦，降价的对立面，是不降价，那就是保持稳定或着涨价,vise versa.这个论题为什么滤掉了保持稳定的可能性呢。

醉酒当歌 · 发表于 2006-8-21 21:42

骑墙不成的。要么降，要不涨，就是涨价1刀也算涨。

下跌1刀，也是跌。反正卡城8月最低跌5000刀了。真实的情况更加震惊，朋友们多了解吧。我知道有的卖主开始免费装修了。

原帖由 小混沌 于 2006-8-21 21:35 发表* Q- K, w) [8 M& d
小小声的问一下哦，降价的对立面，是不降价，那就是保持稳定或着涨价,vise versa.这个论题为什么滤掉了保持稳定的可能性呢。

[ 本帖最后由醉酒当歌于 2006-8-21 22:08 编辑 ]

老杨 · 发表于 2006-8-21 21:49

原帖由 醉酒当歌 于 2006-8-21 21:42 发表
# k% h+ R1 x# T" {3 |骑墙不成的。要么降，要不涨，就是涨价1刀也算涨。# P4 m2 K8 [4 F5 s, [- c
下跌1刀，也是跌。反正卡城8月最低跌5000刀了。真实的情况更加震惊，朋友们多了解吧。现在卖主开始免费装修了。
3 _2 q+ b3 z1 x
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7 `+ g1 ]5 @1 i7 h

你报不报名参加？

十年移民路_ · 发表于 2006-8-21 22:02

原帖由老杨于 2006-8-21 21:18 发表
& R, H1 |& m9 H8 @2 M" S! i$ Y. Q( r埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛即将开始，敬请报名参加！
. j+ S1 a! ~7 i1 S- {+ L正方：4人
( c5 A/ J* o) q8 ] ~! w反方：4人, A) ^: q( W$ C7 s9 @* q9 @
特约评论：1人（十年移民路）
( f; U- y9 E2 Q2 w裁判：1人（老杨）1 K T( x" F; `( Z2 `7 }) k
! C; a4 h$ k0 [1 G( p( d/ y. ]
埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛规则：( H1 F3 h1 r6 I+ }, j- i
　　一、赛制
. q. C0 w* O1 n; ?　　四对四团体 ...

那我就当仁不让了。你们倒是说啊！

醉酒当歌 · 发表于 2006-8-21 22:04

说什么呀，老兄，说酒我在行。

原帖由 十年移民路 于 2006-8-21 22:02 发表
! f: p G+ C& g ?) L9 [9 ~, ~
: k% y) y5 e; I
' Z" w* D) s- }" M4 z那我就当仁不让了。你们倒是说啊！

老杨 · 发表于 2006-8-21 22:23

原帖由 醉酒当歌 于 2006-8-21 22:04 发表% g% z! i- Y0 h8 m3 U
说什么呀，老兄，说酒我在行。; i, H7 N6 I8 o* y/ U' c5 J' p9 t

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你先说你报名正方，还是反方？

peterpan · 发表于 2006-8-21 22:29

原帖由老杨于 2006-8-21 21:18 发表9 w2 Y" z( O% f
埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛即将开始，敬请报名参加！$ X, ~! ]: A: S, Z2 o0 `: O
正方：4人) o& _& X" g3 s4 y: o3 h
反方：4人$ `& d) {/ A+ x3 x
特约评论：1人（十年移民路）
9 }0 e% m: Q8 V裁判：1人（老杨）2 ?2 x6 q  \' e

$ C  r3 J4 M' v1 n, j7 `埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛规则：) ~3 W9 N2 l4 H* Z) i% ]
　　一、赛制8 f% z4 `& `% e2 X  [  j* z
　　四对四团体 ...

特约评论是明显的多方主力,无法保证舆论导向的客观性

醉酒当歌 · 发表于 2006-8-21 22:30

原帖由 peterpan 于 2006-8-21 22:29 发表: o3 X& k* |" Q* T- _6 Q4 j8 z
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! z: Z2 ]$ j, A" f; J+ q特约评论是明显的多方主力,无法保证舆论导向的客观性

老杨 · 发表于 2006-8-21 22:41

原帖由 peterpan 于 2006-8-21 22:29 发表: r, H. r( X, n) n5 H \$ @
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( T: K" u. j/ N' a* E' @
特约评论是明显的多方主力,无法保证舆论导向的客观性

他老人家又不是裁判，有点偏袒也无妨。

peterpan · 发表于 2006-8-21 22:44

原帖由老杨于 2006-8-21 22:41 发表
4 Q' v- {3 n& c4 C! g: N
/ z( b8 w# ?# @3 Q' ]' M他老人家又不是裁判，有点偏袒也无妨。

老杨你太低估舆论导向的作用了,特邀评论毕竟有半官方的背景,一句顶一百句呢

老杨 · 发表于 2006-8-21 23:03

原帖由 peterpan 于 2006-8-21 22:44 发表0 Y2 h1 R: r+ v8 b

6 J5 T6 S ^" ]( h* d F& _% r
& m# b4 B; y% k+ w老杨你太低估舆论导向的作用了,特邀评论毕竟有半官方的背景,一句顶一百句呢

你以为十年老兄是毛主席啊？

十年移民路_ · 发表于 2006-8-21 23:06

原帖由老杨于 2006-8-21 23:03 发表3 n3 ]6 I5 p; x t7 R% |* Q+ m# H

你以为十年老兄是毛主席啊？

要在20年前，你就是“现行”了。主席是一句顶一万句。

whoami · 发表于 2006-8-21 23:33

啥时是观众提问时间?关注中,哈哈

牛眼熊心 · 发表于 2006-8-22 09:37

报名，反方。题目出得有问题，应该定义近期是多长时间，今年？或9月，10月？

[ 本帖最后由何处是我家于 2006-8-22 09:40 编辑 ]

老杨 · 发表于 2006-8-22 10:33

原帖由 十年移民路 于 2006-8-21 23:06 发表( w9 X% L: p2 k: N
7 ~' J. ^' k. I" Y
! i* [/ p; b) w0 q
要在20年前，你就是“现行”了。主席是一句顶一万句。

老兄，那是三十年前的事情，20年前就是1986年，已经言论自由了。

如花 · 发表于 2006-8-22 10:43

搜索了一下帖子，正方有两个代表人物：1,cgoca, 2,不说也知道了。
cgoca认为楼价上涨是因为短期内的人力短缺等原因，分析得非常好，但他也没有言之凿凿指出某个月份会下跌。
另一个代表人物明确指出9月份会下跌，但回看他的论据，根本找不到论据，只是贴几幅图，说是历史会重现，然后就预期会下跌，再然后每个月宣布一下平均成交价是多少，中值多少等。也没有做进一步分析。令我想起国内的股评。
如果辩论比赛是这样的话，就没啥意思了。

[ 本帖最后由无厘头于 2006-8-22 10:44 编辑 ]

老杨 · 发表于 2006-8-22 11:06

原帖由 无厘头 于 2006-8-22 10:43 发表( V' g0 x/ }" d$ @/ ]- c
搜索了一下帖子，正方有两个代表人物：1,cgoca, 2,不说也知道了。# T* t' u" e8 \) j+ d9 s3 P" t" F1 J
cgoca认为楼价上涨是因为短期内的人力短缺等原因，分析得非常好，但他也没有言之凿凿指出某个月份会下跌。) R. d% T8 _$ Y: z K
另一个代表人物明确指出9月份会下跌 ...

你说的这些是辩论赛开始以前的事情，真正辩论起来恐怕是另外一番景象。

hunter · 发表于 2006-8-22 19:53

原帖由老杨于 2006-8-21 21:18 发表
5 S. P/ w; O! A$ V8 E埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛即将开始，敬请报名参加！4 h; w2 Y$ \0 y$ t: L
正方：4人（醉酒当歌？peterpan?）& G+ @& v" c, i0 {. F) j! {
反方：4人（何处是我家、）# o$ U3 v+ J$ s7 K# Y( n
特约评论：1人（十年移民路）- r- q8 R( B7 k, i% ~
裁判：1人（老杨）
9 Z# g) v6 R3 B$ A4 l8 y7 J% C9 S- n& c8 l) [' ~
埃德蒙顿中文网2006年第一次辩 ...

无（房）产阶级和资产阶级为争夺舆论阵地的一次较量。

老杨 · 发表于 2006-8-22 23:10

大家倒是报名啊！

一半清醒 · 发表于 2006-8-22 23:15

原帖由老杨于 2006-8-21 21:18 发表
& g" t2 D! e: S. [埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛5 L( N3 C& X. s$ |

. R4 @0 [) X2 [% a埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛即将开始，敬请报名参加！
7 W9 [- g7 p9 X/ b; s6 L1 }' A$ S正方：4人（醉酒当歌？peterpan?）( h8 J3 p! j& ]- i
反方：4人（何处是我家、）; O& q! r: Y" s4 |+ @: Z3 W  {
特约评论：1人（十年移民路）
, N$ A" u4 X; L0 h2 k5 l& F* d裁判：1人（老杨）/ w3 F2 x' N6 \: e! ?5 A1 g

4 H) Y' Y9 K* T埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛规则：9 g! m* o4 ]# z8 D$ V" _6 ^2 M( E
　　一、赛制
2 p( U3 W/ u' i* J6 o　　四对四团体辩论赛，每个队由四名选手参加比赛，在事前进行分工，分为四个辩手，分工如下：
/ g( l5 z4 I4 \　　1 一辩：在攻辩阶段结束后做小结，攻辩共分为四轮；也可进行陈磝x徒岜?
# t0 ^, V1 u5 f" o4 P5 x( G# O　　2 二辩、三辩：参加攻辩和自由辩论
+ x( k; [7 O5 }, ^8 ?, Q/ ?　　3 四辩：参加自由辩论，也可进行陈磝x徒岜?
6 }  j9 y" o. U: P5 x　　辩论题目：
9 Y! x9 `- I1 f" K7 h4 w3 ^　　正方：爱城房产将于近期降价5 F* _2 d. ?3 |2 L# E& z7 f  @+ L* k# Z
　　反方：爱城房产将于近期涨价
+ V6 S: y3 I) m0 T; j( N5 I. B　　二、辩论赛程序
! n! V0 ]( A8 U　　1、辩论开始，按照裁判点名发言。规定时间内不发言扣分。) P' V; w3 X; c8 y* Z
　　2、观众自由提问时间
2 n0 m/ o. J0 _, z　　3、嘉宾点评、评析发言
4 V  k$ x* {% R% `　　4、宣布比赛结果

本来都想少说话，少犯错误，但这大的知名人物—老杨，本网的主人挑出一个置顶话题，不回帖顶一下，就显得不厚道了，谁让平时总用人家网络的信息泥？
我看这个辩论赛，不可能激烈，其理由是：
1．正方：唯一的理由是房价涨得太高，太快。没人能买得起，所以就应该跌。所以有的人给出下跌的幅度和时间表。
2．反方：爱城的基本好。另外反方的主题帖子明显多于反方。其内容也很多，信息量也很大。
3．从阵容上看，正方基本是没有买过房子或投资的较年轻的人和新移民；而反方既有多次换房之人，买卖股票投资市场和商场的老手，尽管大家不说还是心照不宣的。

看涨房市并不是劝每个人买房和投资，我认为这是一个我们不可改变的市场（事实）。提醒大家注意而已。买房子永远有风险的，无论涨跌。谨慎选择和控制风险是不变的真理。

我自己的故事：当年落地多伦多，无论是遥看高楼大厦（condo）的万家灯火,小桥流水人家几乎遍美景豪宅，不断地思索，怎么就没有一间属于自己能够栖息一间小屋；多年以后，暮然回首，深感天下没有免费的午餐。
现在已经没有那样的世外桃源（城市）：气候十分理想，工作好找，工资较高，房子和商品便宜，更有甚者，万恶商品社会，是有些人没有房子住，而另一些人不但拥有百万豪宅还拥有多处住宅，这就是我们深恶痛觉的社会现实，谁人能改变之？？？
更何况我们语言不灵的新移民呢。

说得太多了。

[ 本帖最后由今天闲着于 2006-8-22 23:27 编辑 ]

一半清醒 · 发表于 2006-8-22 23:23

后一段又乱码，更正如下：
更有甚者，万恶商品社会，是有些人没有房子住，而另一些人不但拥有百万豪宅还拥有多处住宅，这就是我们深恶痛觉的社会现实，谁人能改变之？？？
更何况我们语言不灵的新移民呢。

今天闲着 · 发表于 2006-8-22 23:24

一半清醒同学，你的帖子后面那段乱码，麻烦你重新交一下作业哈！

就是这段：现在已经没有那样的世外桃源（城市）：气候十分理想，工作好找，工资较高，房子和商品便宜，蕏x先死嗑幼〉牡亍８猩跽撸蚨裆唐飞缁幔怯行┟挥蟹孔幼。硪恍┤瞬坏涤邪偻蚝勒褂涤卸啻ψ≌饩褪俏颐巧疃裢淳醯纳缁嵯质担文芨谋渲?br />
说得太多了。

老杨 · 发表于 2006-8-22 23:26

原帖由 一半清醒 于 2006-8-22 23:15 发表
. V9 _/ L2 y& `4 _4 j! B, ]8 ~& D6 s" b( l8 n" Q$ Z. Z6 @8 _
本来都想少说话，少犯错误，但这大的知名人物—老杨，本网的主人挑出一个置顶话题，不回帖顶一下，就显得不厚道了，谁让平时总用人家网络的信息泥？- V6 n/ X+ l3 c/ y( n4 P" d; L( X
我看这个辩论赛，不可能激烈，其理由是：
2 q4 V! O+ W( n9 t6 v1．正方：唯一的 ...

其实我也没有别的意思，无非是活跃一下网络气氛，希望您能支持！

加入反方如何？

今天闲着 · 发表于 2006-8-22 23:38

原帖由 一半清醒 于 2006-8-22 23:23 发表
( K& y! S! A1 T7 K/ y' g% u后一段又乱码，更正如下：8 E% B. k J2 W: J
更有甚者，万恶商品社会，是有些人没有房子住，而另一些人不但拥有百万豪宅还拥有多处住宅，这就是我们深恶痛觉的社会现实，谁人能改变之？？？
' X X- p/ m1 v0 L4 r" Z更何况我们语言不灵的新移民呢。

这个嘛，就不敢苟同。

人家有车有豪宅就深恶痛绝，难道要人家让出来“**“才好吗？
嗬嗬，开个玩笑，别介意。

8过，看看周围新移民来了十年8年后成为老移民的，各个“混“得都满不错的。我觉得，他们中的绝大部分人这个时候都真正的享受生活了。

就像你一半清醒这类人民似的，移民之初感慨万家灯火何处是我家的，现在不是正有一部分不都成为你所说的，被“深恶痛绝“着吗？呵呵。

其实，我们深恶痛绝的那些东西，是我们大部分人的追求之一，当步入这个曾经被“深恶痛绝“的阶层的行列的时候，就会感到，这种东西，其实，离我们的生活并不遥远。

cheers!

老杨 · 发表于 2006-8-22 23:50

原帖由 今天闲着 于 2006-8-22 23:38 发表
5 u1 A% I5 {0 y, Q4 g
5 v% j( l/ o" K( r) ?4 U. J8 H5 G: g6 c% r" I
这个嘛，就不敢苟同。, i2 h- T( z/ b
, W; ?3 `+ s4 f3 C8 V+ D8 ]
人家有车有豪宅就深恶痛绝，难道要人家让出来“**“才好吗？
- L4 ^2 j$ F' H B7 _嗬嗬，开个玩笑，别介意。
2 Z" \3 t0 s4 A
$ K7 }7 }9 a) s8过，看看周围新移民来了十年8年后成为老移民的，各个“混“得都满不错的。我觉得，他们中 ...

你也加入反方？

醉酒当歌 · 发表于 2006-8-23 12:24

ahahahahah, Xiao Si Wo La.

牛眼熊心 · 发表于 2006-8-23 12:51

宣布退出反方！现在辩论的人都还没有发言，场外的人已经开始了。等你们把观点都说完了，我还有个鸟说的啊？

牛眼熊心 · 发表于 2006-8-23 13:22

来源：星网

　　加通社多伦多电：与美国住宅市场急剧下跌相比，加拿大住宅市场很可能将出现软着陆，这是因为利率较低，以及对于物业融资不同的态度。

　　加拿大按揭暨房屋公司(Canada Mortgage and Housing Corporation)高级经济学家韦默(Brent Weimer)表示，只要仔细分析一下最新住宅建筑数据，便可发现，加拿大连续几年来在200,000单位水平以上，今年将是第五个年头，加拿大人对物业的需求持续强劲，住宅建筑活动进入长期、持续发展阶段。

　　明年起建量与销售将放缓

　　加拿大按揭暨房屋公司预测，2007年的住宅动工量与销售将放缓，预计住宅动工总数为209,100单位，现存房屋的销售为462,200单位，下降幅度不到10%。

　　最近几周来，分析员就北美住宅市场的下降，以及下降的形式展开辩论。部分人士表示，当市场下跌时，将出现急剧崩溃，而另一些人则不以为然，预计住宅市场将呈现缓慢下降趋势。

　　分析员对于加拿大与美国住宅市场的变化也众说纷纭。

　　在加拿大，利率攀升、物业价格上涨，以及能源价格高企降低了民众对物业的承受能力。

　　但加拿大同时受益于西部住宅市场强劲，这是由于亚伯达省繁荣的能源行业，更多工人在该省定居。

　　加拿大的利率攀升不如美国的急剧，为物业借贷的程度偏低。

　　美市场硬着陆机会大

　　美林证券公司(Merrill Lynch)北美经济学家卢森伯格(David Rosenberg)预测，美国住宅市场“硬着陆”机会在40%至80%之间，远高于分析员普遍预期水平27%。

　　满地可银行(BMO)经济学家波特(Douglas Porter)认为，加拿大的调整不会如美国的严重，因为加拿大的物业市场繁荣时期尚不长久。尽管其预期2007年甚至在2008年，住宅动工量与销售量将呈现疲软，但他并不确定物业市场在近期肯定会减缓。

　　丰业资本公司(Scotia Capital)经济学家钱德勒(Mark Chandler)认为，物业市场可能的下降，并不足以促使美国或加拿大的经济进入衰退期。

今天闲着 · 发表于 2006-8-23 17:51

原帖由老杨于 2006-8-22 23:50 发表
. }3 i3 [3 C" M0 K% X( l8 S/ V# q6 s( v1 M* K
你也加入反方？

不玩这个。

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埃德蒙顿中文网2006年第一次辩论赛

需求仍强预期可阻止地产市道崩溃

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