云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
( ~! u3 S9 h; R
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

- Y- {! z$ u) U
2 I3 s9 w0 i6 E$ }
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
% r; t" m( x& V, N' Uhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
5 Q) R% I& V/ A$ p3 R& u2 V
$ y7 D0 o2 b3 K7 {  I+ |我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
1 v1 V- `3 M$ r' V4 t- N4 \! S9 @如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
& l$ U% h: ^' t6 Z# |http://www.merriam-webste ...

8 y" @0 h) z! d) L4 H0 C刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% R9 T4 W8 [2 x% k" H: ^- I如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
+ H% o+ H# @8 whttp://www.merriam-webste ...

8 \+ t' }# D/ O. Q3 [, Z* b/ t我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
% g0 c7 n/ A7 r; o. d
1 s2 z/ g7 l. F我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
, m( x, `/ d. r
( Y7 L( E8 j2 y, I! o" ~8 t# j我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
+ A( t" C' U( A; j; Z9 P
你怎么读这个词

（读了）
* W! t/ o1 m: q; @! K8 U8 V0 x
9 o: P' M% N/ ?8 S中间有k吗？
+ @7 Q, I- V. v' C  b! B' S
" B2 _/ }# i' {1 ]（他自己又读了一遍）有
/ k# Q. x" F/ Z" }) A
4 W0 [1 @) M6 t$ v1 ]为什么有
+ o5 C! k8 M+ `
为了提示g这个音。

* G1 K2 p2 x- D6 a" o8 s声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

9 j( k) v9 V( m- b3 t' X--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
5 }  c8 R6 c* _) i5 P6 V, ]0 A单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

. C6 }. m; x! d我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
. ?5 k  r2 D8 e! D" G# Q# Q我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
3 Z8 {: z; i: }/ A' j# h2 E- i" m
" F( p# q3 A; f# G

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
; O& W  D3 B$ b! O1 N如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

  m1 ]0 ?, u: Z( L" Z+ A& q本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
# a. q' C( i' X0 I换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
: G+ S& q$ r' O; n2 a- s& k
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
; _$ U1 B& {& R  g( H5 T; b- c, q我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
* N' J* a( d. o
1 v* Q, q& U4 `# R- ]我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

7 J) F- C3 E9 F5 [$ b9 h看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
2 a! L4 g0 G  i' C+ t, gyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
" L6 B, J: X. d4 k
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
9 C2 X  [" T/ [5 A. g# J4 q- e
. W4 \. E% e: ~4 r5 S7 W

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
4 |; F3 [$ X' n' hyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
4 _- S* G, {0 h- @是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

9 q8 B: Y# `& ]% e) F9 T
- l; [8 _$ ]0 o) h( j- i$ \3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
" E) n2 v$ H/ v. q+ a
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
5 G' Y9 g+ M! P/ n3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
4 e, A8 A, X. P. ^8 W) A3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

+ `" f* W; k2 [# q, i! R1 \  y其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
" t" \) M7 K* t4 r& M0 l1 n9 N
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

5 N: u5 |* ~0 }) M# o' M: y无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

/ J% m% {. G9 b7 T多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

$ ]' j& K: M/ M# a6 X: \

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
0 H3 V5 Q2 s- y. [8 Y: g+ c# Vhttp://www.merriam-webste ...

) D9 U8 p% o( C( i- O
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
' A2 D% A: i6 u
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。