云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
9 k; u1 h% j) ~$ C: g, N
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
  p1 q* G2 Y2 J  t" j0 e8 `4 M6 W

竹声

2 a4 b  k' \4 c* n' k3 x) Z

- X( ^* j9 |0 U. ?5 ~. |我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ [0 Z' e; ~" P, r6 O. f% Uhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
' w$ s6 p% g( Z如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

1 t8 j9 H3 o3 U+ {9 I* o刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

) h7 k! P& C% e4 I我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

. a& o' Q! M1 @6 i我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
% d5 w% S4 T# q/ R" o: Q  N) g
你怎么读这个词
4 K+ w, g. u; W; @& t
（读了）

5 A' l( n+ c! k0 T6 ~中间有k吗？
- B. o" Y' t' n8 U# {) h) _
（他自己又读了一遍）有

为什么有
' D  ?" F: O" F1 e9 s
9 \9 }- O! N4 |3 `+ `为了提示g这个音。

- f% n- ]& v& |8 e+ S5 E% H: o3 _声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

) X/ U7 i4 b9 C  f6 K2 S. n( x--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

( j0 i/ H  T# B" ?0 R尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
% M' z9 \6 \4 H# `单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

  h% q: y# `# s0 m我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

- X2 p% q# b, c. Z4 I
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
1 g/ L6 _$ u/ j! }% g# _8 N# Z如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
" @" q  x* ^! z  j2 H( J  uhttp://www.merriam-webste ...

9 H" b- m+ I' j本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
2 E# `$ q. V/ P9 P4 d  g换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
* ?: f; v: T8 c  a  j5 G9 t* H' v

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
8 X( i  M  w9 U* Y我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
0 N+ B9 c. r5 Y+ S# O! [云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

2 \6 K3 z, L2 E  [/ }youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
2 x0 n  o2 e+ s$ Zyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

& y+ k8 k+ v9 w% N* P来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

% S8 f+ P. R) R$ q6 m8 G2 Q是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
; w1 Y. k( |5 r3 X5 y6 N3 Y/ Eyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

! Z% F+ `* O) o3 T7 W是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
3 V( S% b% p* K, B0 ~" \& |

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

) C: O, h" m$ ]" T都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
7 |: ~6 `; I  l9 \( P% K都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

- q/ y, E2 G& [) ^1 ?' X5 K3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
! r7 p& R. p' a" G( y) Z! ]5 H
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
" S( x  h, q! E5 [% i  C& e
) z  J5 o: O' n; k( o( |比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

  E" U# j) e6 a6 s3 H我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

( J5 f+ ]" x6 N8 F, @其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

! n2 |3 N2 J9 \$ r( }9 d我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
+ N( c2 Y/ W, m, ~( A2 e. T& H其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

* r" F6 Q/ O) [/ \无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

* x! ^' c/ J, [5 R7 [. b1 T$ s

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% Q! I# C6 g1 X如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
2 p- c- n2 c) O: ]0 X1 Yhttp://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
3 {% z( `. l# T/ Q
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
4 m$ y& e& E8 L4 L' M
) n' X/ g* y- t3 i. K9 e* zthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
" B* \! i0 ~4 {) }
$ i! G' m7 @8 w* |浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。