云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
, h! ~, g0 x. Q/ T$ _% ^1 x( r1 W: g
1 S/ v9 b# d; D  N2 \strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
* q5 l# ^$ ?3 r0 v6 y( ~, s

竹声

1 ]6 N0 N2 S6 V5 f/ Y1 q2 R- h
1 J1 V1 C7 X8 O1 N/ ?) k我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
: j7 K$ ?2 z1 L9 w' ^8 O
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

9 U! l$ ?5 P% J7 G7 s7 m) m  ^刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
; z0 `7 S. Y2 P6 ^! S如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
  d$ \0 D& P- H3 v7 M$ _4 D- j; thttp://www.merriam-webste ...

) c( k; W6 d9 y) l. w我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

8 y" U% x% y; ?: m$ e( U$ J9 x我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
7 Y* O1 s' Y) Y6 |: l6 G
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
( B, @% T: B, X
' ^/ \9 G# f% E# k你怎么读这个词

（读了）
, c4 U' U0 ?* ^( F2 Z3 F# R
2 {$ s3 J5 D. b: u$ k! k6 K中间有k吗？
4 r5 F  G4 Q, c; G; Y8 W! \
: z, m( m6 V& J6 q（他自己又读了一遍）有

为什么有
6 L. s: u/ Q, D% T' o1 C
0 X& _  i: `& o, ?  Y: C, \0 N为了提示g这个音。
& M* v/ P3 `' n2 f0 S
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
: a6 r2 o# |# ^* j/ }
--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
$ ?' P; x: r; B% |/ `; a, p单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
1 J# G4 M# P9 B. Z% H单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

8 q5 p6 x0 B" F4 [1 U6 h2 c$ U我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
/ ?; s& p% |4 ]2 c! p

彩云飞

1 t" a5 s, \% c9 `7 N& M/ t! T 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
  r/ x, ^4 S- e3 H3 r如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

+ a9 C, l7 [5 C9 f本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

: {" P8 B" z& q我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
  v( [3 L& @* ?* z8 m云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

1 F, _% p* ]" Z0 Q- k+ R4 [$ h2 R我还有问题，工作上接触的基本 ...

, y2 k( e$ G# g6 wyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
& ~! P6 {6 B, }) i! x5 ~0 v
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
) D4 J6 w9 m6 b4 Syoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
( f) o1 L2 r2 A* {" y: f% P
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

1 U, A0 C7 e  F( ~是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

" {$ _. {4 A* j) \

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
5 W6 X( H0 g% }4 d2 ^6 X0 g# l5 G

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

' D. N& a7 h: H" P1 h都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

7 ~% C& f# _+ E9 t; V6 ]* N2 U
. _: |2 F- Q8 k7 V% U' B% K4 Y3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
# F' ^3 U0 x/ B$ z" M3 {
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
7 M8 @" t7 a* f6 X  T
4 F4 E+ K% C% U  J比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

2 w2 H4 l4 c8 @" g" \! M/ ^我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
- [1 P8 w6 b+ u: S9 I, @3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

9 R& D& ~0 B. L3 F+ C$ U7 |- L其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
. ]& v( x# y) p我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

- K8 }  H9 \, }; a/ Q8 \& o$ U我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
& c( w* [5 M( D( B- d0 ~其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

% S, q& M& d! y: s% Y) ^( W" t  A7 \+ i2 b# {多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

5 T4 Q2 B$ J' U: r无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

) H( k) e8 o9 O2 m$ S多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

! t1 g( _9 b  E4 P3 o1 A( J

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
5 J* r7 C+ s1 f1 @如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

3 D* Q9 v9 A( T0 A2 \" q1 n# d0 t
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

9 D/ ]$ e4 n4 t: e  ]ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
4 x# ^* |( P7 p  A% t
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
5 Z7 p6 E3 q# K1 F
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。