看看历史，将来？

醉酒当歌

油价历史，谁说油价不会下跌? 这是战后国际油价走势图, 暴涨暴跌很明显。
0 h, X3 v$ N6 s) h5 j
3 r/ A  Z; s0 e) [[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-7-3 19:23 编辑 ]

醉酒当歌

30年的房子价格历史

hunter

原帖由 醉酒当歌 于 2006-7-3 19:05 发表
1 Y- w4 V- l+ g1 w% ?1 {30年的房子价格历史

Very interesting.
* N8 r/ N: t0 @5 h/ P, c2 C2 H
Do you have the housing price data for 40 - 50 years?
6 H/ b  `, z( _  k) M
It is very important to compare the housing price in Seventies when economy was booming.

今天闲着

历史有时是会重现的，但历史有时也会被创造的。用发展的眼光看问题才会很客观。

eree

这个人有意思，不久前发同样的帖子在信息港唱衰卡城的房市，被骂得没声了，现在又发到这里来

虫儿满天飞

呢D系资料,想唱衰卡城?我唔系几明?
0 l$ a  p" ^# K3 w% t, f谢谢楼主搜集的资料.会有用的.

十年移民路_

原帖由 ligeree 于 2006-7-4 01:13 发表
这个人有意思，不久前发同样的帖子在信息港唱衰卡城的房市，被骂得没声了，现在又发到这里来

) u/ _# A( j4 k3 L6 N; x他有自己的观点，我们要鼓励和支持才是。他是个肯动脑筋的人，何错之有？

BGM

hi醉酒当歌
:如 果你是小姐，我可以租一房给你，近FLUOR

享受生活

什么时候房价暴跌我不知道，但是历史上房价暴跌后，用了10年左右的时间才回到暴跌前的水平

享受生活

看了楼主的“30年的房子价格历史图“，从1976年至2003年，房价的平均年涨幅大约3.6％左右，跟存银行的利息差不多

. B" ^7 B& d  y. V3 L/ r[ 本帖最后由 享受生活 于 2006-7-5 23:42 编辑 ]

eree

实际上搂主只列出了卡城房价近30年的变化，比较片面，容易误导，因为卡城唯一的两次房价下跌都在80-92之间。
" o/ J; I" t  \' I/ o+ E, V这里是edmonton的近40多年的房价变化，可以看看年均增幅为多少。
$ X+ a+ \; V% a7 ]0 `' d" yYEAR AVERAGE
* a6 [0 {5 C' @$ O2 S& h- s" ?1962  12,556
1963  12,925
1964  12,662
1965  13,291
, I2 L+ m; e3 s+ G1966  13,752
" Y" N" @  F* w: b$ f1967  15,442
1968  17,434
1969  20,526
' ]- F/ @5 t9 D3 ]2 ?1970  21,446
" k% Z* _3 j; x' v5 C1971  22,227
6 |1 Y; B& w+ j, v1972  23,681
- [  |+ [& {9 C4 f$ F% A: h) e1973  27,146
: @) v8 w& d' H1974  34,809
5 |+ a+ k, o6 [( [" O! l) a! F  ^1975  43,995
7 r1 _4 n5 V9 `& ]2 E% C1976  58,064
1977  62,884
" J% a. d2 _9 F# Y1978  71,679
1979  78,719
1980  84,367
1981  91,438
. E; @0 D; H2 r- m1982  91,405
; b+ R  C: @& K  o4 T+ `& e1983  85,667
1984  79,246
1985  74,175
5 D4 S) W& K  Q1986  74,306
' g( D" }# x8 L1 k( H! M1987  76,878
1988  81,841
1989  89,017
1990  101,014
1991  107,076
1992  109,594
1993  111,796
% c; c( R3 f  k8 o( e* c* s1994  112,501
2 `7 A! @; a* W* |1995  110,577
  s0 V) H' m( F0 f, L1996  109,042
1997  111,545
1998  114,536
1999  118,871
2000  124,203
7 P2 E1 Z  U# d* ]2001  133,441
2002  150,258
2003  165,541
: m7 ?; L3 z$ r  q( s8 @2004  179,610
2005  193,934
7 I9 V+ A# K$ P! \: F% w0 V8 A实际上房地产是地域性很强的行业，相比较alberta的城市和vancuver或toronto就可以发现很多涨跌都不同时。每次涨跌也都有各自的原因，所以拿历史和其他区域的情况来预测本地目前的情况就是乱弹琴了。
如果楼主是善意的给大家提个醒当然最好。如果是买不到房酸葡萄的心理那还是不要来误导大家了。
) P* i/ g7 H: @; I. Q! _' a! X按照目前alberta的移民速度和建房速度，到2010年，房屋的缺口会有12000套，只要大趋势不变，想要房价下降还是很难的，没有谁会把房子贱卖了然后出去住帐篷。
油价的涨跌是另外一个话题，但是同样，条件不同了，不能光拿历史说话，这次石油的涨价原因非同以往的政治地缘因素，而更主要的是世界各油田进入枯竭期，造成产能下降供需紧张，而且近40多年了也没有新的大油田被发现，所以油价爆跌也不是那么容易的。
# m" U9 r8 T2 }3 P+ ]. ^
[ 本帖最后由 ligeree 于 2006-7-6 10:50 编辑 ]

享受生活

原帖由 ligeree 于 2006-7-4 01:13 发表
- B( ^: d' g* x( Z7 _这个人有意思，不久前发同样的帖子在信息港唱衰卡城的房市，被骂得没声了，现在又发到这里来

" j/ O; \# P! J& |
+ }7 A7 T/ @2 Q$ M, s一个人发帖子可以唱衰卡城的房市，简直是无稽之谈！我觉得楼主更多的是善意的提醒

eree

唱衰，表示动作，相似的有“看好“，有动作不一定表示得到结果。
2 j8 ~9 Q; t. A* e* z: N唱衰了，表示结果。
我的意思是这样的。

[ 本帖最后由 ligeree 于 2006-7-6 21:28 编辑 ]

大漠孤烟

楼主的资料还是很好的，说出自己的观点没有什么不好。虽说现如今本省经济形势大好，但谁敢预测3-5年后的情况。1998年左右11$/桶 的油价谁能猜得出。

1 f3 E: q. Y: s( n5 u不管10年后的石油供求如何，最起码现在是供大于需（美国，中国，印度都在加速战略储备造成了油价的居高不下），只是国际炒家不可能那么快撤出而已。我感觉35-40$/桶的油价是比较合理的，也有利于本省经济，热过头并不见得是好事情。高油价必然会加速催生替代能源，替代能源找到了，本省经济就很难说了。

醉酒当歌

你确信有人骂我吗？老实说，自从加拿大，没有被骂过。呵呵。你会不会搞错，我觉得大家都非常友好。
: ]# r7 D3 T; f- L8 ?' J5 ]. l3 a9 B
! \7 \" _% ]% h; e# i5 {% J

原帖由 ligeree 于 2006-7-4 01:13 发表
$ i1 |( b1 b( s5 n这个人有意思，不久前发同样的帖子在信息港唱衰卡城的房市，被骂得没声了，现在又发到这里来

大漠孤烟

警惕对冲基金推波助澜
, v, S. [1 ~7 P# t. J
　　历史上，国际石油价格曾有过三次大涨：第一次发生在1974年的第一次石油危机，当时价格曾从1973年的每桶不到3美元涨到超过13美元；第二次发生在本世纪80年代初，石油价格从1979年的每桶15美元左右最高涨到1981年2月的39美元；第三次是1990年的海湾危机，石油价格增加了近一倍。
" `5 w7 `( ^- L" v7 W+ Y5 v
" T% K3 z+ l& R6 P　　国家信息中心经济师牛犁告诉记者，由于在前三次危机中，中国的石油需求完全能够自给，所以几乎没有受到什么影响。而正是在这三次危机中，欧洲国家完成了对自身经济结构的调整和能源机制的建设，其抵抗高油价的能力已经显著提高。
/ i" c; L, A& ?
4 D; k" [. _2 L1 u　　更重要的是，这一次的“危机”和前三次明显不同。牛犁表示，前三次的石油大涨，是一种“危机式”涨价。而这一次的涨价，却是一种“无危机涨价”。
  v! W( c1 l5 |8 Q9 B" R3 }
　　BP日前在北京发布的《世界能源统计》表明，全球石油探明储量可供生产40年，随着科学技术的进步，更多的能源资源将在未来被发现。石油资源并不是实质性短缺。
5 l" s* }) U% |2 j' V- h, ^# M
3 u3 n, x* ~. o; f7 u8 r0 {　　一位不愿意透露姓名的专家指出，目前的高油价决不是由石油的供求关系所决定的，大量信息表明，是对冲基金在推波助澜，政府目前应该警惕这一问题。

eree

到底目前石油价格有多少泡沫的确谁也说不清楚。但是这次比较明显的是没有哪个产油国能够在目前高油价的情况下大幅提高产能，大捞一笔。多少说明了一些产能不足的问题。
  O3 h, F. z0 a# o" t9 O8 _6 O; G9 L的确全球常规石油还够开采40年（以目前速度），但是问题是还能否加速产出，而不是像很多人担心的那样产量逐年递减。面对日益增加的石油需求，如果产能不能同样速度增加，供需不能平衡，即使再有1000年的储量石油价格也会飞涨。
BP几乎是所有石油公司里最看跌油价的，几乎所有认为油价会跌到$40的言论都是他们发出的，但前不久他们也投巨资在美国北部建石油精炼厂用来处理alberta的石油，算是最后一个参与到油砂项目的大公司了。再看看其他的石油公司的投资和预测还有非利益团体（学者，教授，政府机构）的预测，普遍的观点还是廉价石油的终结。http://magma.nationalgeographic. ... ture5/fulltext.html 这是National Geographic Magazine 2004 年的一篇文章。
其实战略石油储备的作用就是稳定民心，假如没有石油储备，去年katrina，油价很有可能被炒到$100，即使实际的石油供给还是充足的。现在各国有了这么几十天的石油储备，实际上也就是应付将来的不测情况，比如伊朗战争爆发了，可以稳定油价到$100以内，也就是说把将来可能的石油暴涨转嫁成现在温和的涨价。

大漠孤烟

原帖由 ligeree 于 2006-7-7 09:04 发表
- a4 {- z6 m/ R5 W到底目前石油价格有多少泡沫的确谁也说不清楚。但是这次比较明显的是没有哪个产油国能够在目前高油价的情况下大幅提高产能，大捞一笔。多少说明了一些产能不足的问题。
的确全球常规石油还够开采40年（以目前速度 ...

不敢苟同，我本身就在一家具有石油背景的公司工作，大家普遍的看法就是油价不会跌到以前那么低，但也不应该维持在这么高的价位保持过长的时间。现在各产油国不加快产油速度恐怕也是对未来局势判断不准吧。（感觉供已经大于需求）。油价过高对alberta也不是有利无弊的，等国际炒家成功退出来，油价必然会报复性的暴跌的。

Veteran

原帖由 ligeree 于 2006-7-6 10:34 发表
) u# _. X" j2 x: B3 O2 d不能光拿历史说话，这次石油的涨价原因非同以往的政治地缘因素，而更主要的是世界各油田进入枯竭期，造成产能下降供需紧张...

# i1 X1 Q5 ~: H# `
# A2 S+ n- h+ |* |' m  d, T3 B这次仍然是政治地缘因素吧。没有人说世界油田进入枯竭期，只听人在以亚洲需求增加及中东政局不稳作原因。
( K6 s4 l0 p$ K4 C
If anything goes crazy, it is not normal and it is doomed to reverse course. What goes up must come down, eventually. Let's just pray, don't let the greediness ruin the current good economic situation, like the last oil boom and the .com fantasy!

大漠孤烟

原帖由 Veteran 于 2006-7-7 10:12 发表
/ A/ X! J3 c8 z5 i) V8 ^

+ r! f+ [6 q! [/ @% ?" M这次仍然是政治地缘因素吧。没有人说世界油田进入枯竭期，只听人在以亚洲需求增加及中东政局不稳作原因。
5 U1 G  B! B( C$ I) d; [" T5 s0 |' ~# c
2 X6 X2 f6 y3 ], M$ h0 L9 uIf anything goes crazy, it is not normal and it is doomed to reverse course. What goes up m ...

' G* v; @- f3 u" h4 t

还是有明白人的

eree

没听说过就一定代表没有吗？
" W% D3 `6 h! M8 [1 U' a$ v"June 2005, OPEC admitted that they would 'struggle' to pump enough oil to meet pricing pressures for the fourth quarter of that year."
"This may be a sign of increasing demand having started to outstrip supply"
# L; l2 C+ d$ J) P. J2 g-Wikipedia

eree

下面这些特大油田是达到产量峰值而后进入枯竭期的。
The Burgan Field, Kuwait's largest oil field, peaked in November 2005. In March 2006, Fernado Canales, the Energy Secretary of Mexico, announced that Mexico's giant Cantarell Field peaked in 2005. Burgan and Cantarell are among the largest fields in the world. Only Saudi Arabia's Ghawar is larger and it may have entered depletion in 2006.
-Wikipedia

eree

产出不足绝不可能是有产能而不产，假如那样那些对冲基金决不会傻了去投钱，投了钱现在也应该退出了，因为瞬间他们的资产就会被增加的产出给冲没了。相信他们的研究会比我们YY来的确切。
从来没觉得油价越高越好，物价上涨，通货膨胀本身就让人得不到好处。更别提这边超速发展产生的一系列问题了。
已经扯得很远了，初衷只是提供大家更多更全面的信息，反对片面地拿出个短时间的波形图然后说现在什么都是泡沫一定会暴跌的态度。

4 @( |+ q% }' e[ 本帖最后由 ligeree 于 2006-7-7 11:04 编辑 ]

醉酒当歌

请大家打听最近这个月的卡城房价，不要相信所谓的公布统计数据。其实，这里的人已经感到了房价下跌迹象。请朋友们留心。小心小心投资！

铁锤镰刀

原帖由 醉酒当歌 于 2006-7-7 16:09 发表
请大家打听最近这个月的卡城房价，不要相信所谓的公布统计数据。其实，这里的人已经感到了房价下跌迹象。请朋友们留心。小心小心投资！

这里的人已经感到了房价下跌迹象。

yj151

谢谢你提供的数据和善意的警示。

一半清醒

说两句，这里讨论房价问题，怎么扯起国际石油问题。是不是再开国际玩笑阿？！
5 u) c3 L  j0 V) j+ v2 |: |- S& j阿省的石油也就是美国后院的，也是目前最不受其他因素影响的供给线。不容许其他国家在这里份羹的。自然在这里的投资比较多，工作机会多，来的人多，房子跟不上需求，房子自然就贵了涨价了，只要油价不暴跌，这种趋势很难改变的。

醉酒当歌

你这个帖子我怎么看不懂啊？逻辑性超强，有人懂吗？

原帖由 hutu 于 2006-7-9 10:00 发表
8 L$ e0 }  H# @% ^) P( v! b说两句，这里讨论房价问题，怎么扯起国际石油问题。是不是再开国际玩笑阿？！。。。
阿省的石油也就是美国后院的，。。，房子跟不上需求，房子自然就贵了涨价了，只要油价不暴跌，这种趋势很难改变的。

一半清醒

原帖由 醉酒当歌 于 2006-7-9 11:17 发表
你这个帖子我怎么看不懂啊？逻辑性超强，有人懂吗？

  K3 p: u" [5 j# ?) f8 l

( k% I3 X/ E0 F8 p. T  l' @& T' \* m一会给你能看懂的！

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爱城房子1－2年不会下跌，就是上涨幅度多大的问题