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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
% H% E) _9 a, `6 ^  |' U. E
5 B9 ^8 M! k6 N刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
* \. r  n/ b6 C: S, E' \6 W7 a% [3 I% C' H( R' Z6 X- c
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......0 _; M, q5 y9 e" N

3 Q2 ~1 i+ |* g4 e! ^8 D! W3 D7 a9 K5 E! T
- X7 T/ _" w% S; c
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 1 {" K# H0 r9 S( K# z& ^" O
+ \+ p1 U. ?, t7 t+ g. t; b
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
8 @; i  \' K% o- X- r这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

, W4 O/ z! F3 F6 o呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
, w) W8 G. R0 z5 z  d关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
+ q8 U6 a: M  p. t& D3 K8 O
2 @3 c# n/ J' f3 N另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
大型搬家
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
以p结尾的词，应该是不送气的吧，9 n# _5 `  X8 F
lip rip leap skip% h2 o! v' ]4 D: K  I2 u0 }  N4 d
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
( m4 F& E- w8 a, {- j$ S* B2 n" l1 c# Z/ O0 J$ E7 K: v% O
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 : L! ~3 m# O2 s) k2 M+ F! e
给个链接？
  Z  ]0 v% j  P$ }1 b
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu( P2 b3 S, p; z4 {: a
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
/ s0 F0 n" A4 D3 A4 g6 nhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu$ l' `# E. B( ?/ S" O4 B5 T  ~/ O
Mike is a very hard-working and talente ...

1 G) E, ^' i- W/ o  Y( S' U* xthanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。" x, ~9 i( E. T9 A! S& E% ?% l. G

6 m5 U8 \# l: w% O& s2 L他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。8 @! I1 d1 }2 U5 {* L* u
: Q$ @" v* T/ i. [6 ]
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
, o- o. Z# q/ [真的是学无止境。
  m5 }! f, T) S  s1 D
+ t+ f, G8 V1 |) ~, k. f# _; G他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
! F( C; K9 X8 d
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
: M7 Z& Q: f: M3 j7 F2 P+ j# @6 j- v( H
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。# }3 j5 n) M  g2 N+ A5 `
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
* {' N1 @( |& `/ l; N& t1 _6 O% F3 _+ R+ y! {7 c3 c
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 8 x, A- R; l1 `7 ^
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
  i0 o3 }, W, ]3 ^$ q- Y) }9 ?
Studying at school. That makes watching the video a problem? 7 c2 z' s! Q2 i" F1 B" v' Q* U
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案) c7 g* B2 V/ s$ g6 e" j1 ?
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂' S6 Z5 u. L1 |0 t% F. h+ V5 o
当然，有这个说法会帮助我们提高* M( L* |7 y4 J, `

5 L$ L* g/ [! p) U3 ~7 W还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 : j, _* s" H* S. ~# [
看到题目，猜到答案5 ]0 G. _/ g; f1 t
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

, O) `5 d5 q. F6 l1 t# X, w呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。, @* u! f2 ^4 O' o
! \0 J* S, ]" D: s! L, M$ V
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。3 a# D! F% B. y( M

; P( l) r7 M/ B) W我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
# n  ]3 w/ k5 f6 }呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
% D* i' D( I. }0 k! n) m2 N* W
" z4 H1 }. ], U; q5 y$ c成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

3 Z) E$ F- Y5 U* k) F7 x理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
* A5 c; t1 L8 B$ M2 x本来就是b，非要说是不吐气的p。
& _& A$ k/ q. N0 ^7 L
. h' m$ U6 `9 l6 |$ h9 B声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 . W" H4 \* T& B6 z, M' k  {
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。6 g$ ]+ e* T& Z4 w
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

9 s& @8 }# l0 L/ `是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。6 B6 H4 U8 N6 d% h& j- Y2 W8 V
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
- N9 U, ?, x' |) L2 G" y& |9 T! {Studying at school. That makes watching the video a problem? " {: Y' x8 e% K9 I9 C3 B
The link to youtube is there but I  ...

# L. \6 |0 S) Q# p% S! f5 dIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
" ^/ m6 q: H+ O: Q3 G$ H6 HIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

5 d( W" G' d+ D( t6 qAre you trying to insult my country?
% y" J& i8 ]! aHaha. Thanks for your thoughtfulness.$ V# l0 |; J! X# Z8 ^! Q. a+ H
& Y) K; D; d: _6 l$ f7 `+ ?0 m
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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