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早跟你们说过,中国的房价不打下来,只有导致更猛烈的政策出台。

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发表于 2011-10-24 06:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘲笑我的人出来说说
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 楼主| 发表于 2011-10-24 06:48 | 显示全部楼层
(ZT)
" Q' g1 G9 w* V1 J$ d( e0 m“钱付了、贷款还了,可大半年下来,房子压根儿没见着,房价倒缩水三分之一,开发商不给个解决办法,我们全体老业主都不能接受!”昨天,位于嘉定区双单路上的两个楼盘销售点,因开发商大幅度降价,愤怒的老业主们将售楼处“团团包围”讨要说法。据了解,随着政策调控的效力逐步效力,愈来愈多的开发商开始选择大幅打折促销,不过,当外界为降价之声而叫好的时候,此前“高价”购房的老业主又该如何是好?6 H  y+ R$ x& c5 Z& }( Q, [, h5 n

7 ~6 L3 ?4 A  a7 T; n  售楼现场业主愤怒包围售楼处
/ E9 L8 J8 E2 n6 A+ y9 W
! Q: I% i5 M& c3 P  “这是欺诈你知道吗?这是赤裸裸的欺诈行为!”才赶到嘉定区双单路上的“秋霞坊”楼盘,记者即被上百名业主里三层外三层地“包围”其中,对于此次集中前来售楼处讨要说法,业主们显得既无奈又愤恨,“孩子还没出生,四五十万元却‘丢’了,这些钱可都是老人们一辈子的心血,你说让做小辈的怎么办,让父母怎么办?”一位业主当场发飙……
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  昨天晚间,上海的气温开始下降,在楼盘售楼处门口更是寒风凛冽。不过,即便如此,“留守”讨要说法的一期老业主们却丝毫没有撤离的意思,他们从售楼处搬出数十把椅子,三五成群地坐在门口,其中,有些人还是挺着大肚子的准妈妈。一阵寒风吹来,丈夫忙不迭地给妻子披上围巾,问他们何时打算撤离,业主说,“直到开发商明确给个说法为止。”
% a0 G# S; ~1 ?' i) n
9 Z2 C  I* Q5 P  往里走,售楼处内部也是一片狼藉,看得出,售楼人员的脸上写满焦虑与无助,一个个默不作声地坐在一边,而他们身边,还有少数听闻大幅打折消息后,前来速速完成签约的新业主,和销售人员的表现类似,他们也没有过多交谈。! z# X: C, w1 Q& G  o; G/ L# n

5 G2 O6 M: K2 ~4 I9 l# m7 C  事实上,就在昨天下午,仅两三百米开外的“龙湖郦城”售楼处,这里也刚出现了上百名老业主“冲击”售楼处的一幕,记者看到,两处大型沙盘模型被严重砸毁,模型材料被拆开后丢弃在地面上,楼盘售楼处的“金字招牌”也被砸得残缺不堪,几名保安正警惕地在用对讲机互相“保持联络”,大约晚上7点45分,该售楼处正式关闭。4 Z/ v5 [! E1 r3 R8 X8 b+ N
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  据附近中介透露,老业主抗议开发商降价已进入第三天,昨天冲击“龙湖郦城”售楼处是连日来最剧烈的一次,为此,龙湖地产决定取消打折计划。6 h: O$ J6 _2 n7 ]: T& ?) L
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闹事业主称楼盘销售存诸多问题
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  和“龙湖郦城”售楼处相比,绿地集团“秋霞坊”的售楼处景象要好得多,但上百名业主一直到晚上8点多都迟迟不愿散去,业主的诉求是什么?矛盾焦点又在哪里呢?对此,记者采访了其中据称为主要知情人的杨先生。“房价跳水三分之一还不止,几个月下来,直接损失数十万元,最高的还可能达到六七十万,不但如此,除房价缩水,我们还陆续发现了不少开发商的其他问题。”杨先生说,除房价从最高每平方米1.9万元,暴跌到现在最低的1.1万多元外,开发商楼盘的销售过程也存在诸多“不规范”之处。" ?( a, b- J! ~2 k

# v% u0 o/ v/ N" d  大致可以分成四点:一,交房时间延后,一位业主在买房时销售人员曾许诺明年3月即可交房,可拿到合同后一看才发现真正的交房时间是明年6月。第二,楼盘得房率存在“欺诈”,杨先生表示,售楼时得房率都宣称78%左右,可事实上,只有73%-74%;第三,楼房质量不过关,“有人拍到照片,连样板房都在漏水,我们房子(期房)的质量又如何保证,门面功夫都做不好,实际的房子更不好。”第四,存在霸王条款。据了解,与开发商签署的合同中,对违约一项,开发商“自罚”仅总额的5%,而对业主却有总额20%的违约金,明显存在霸王条款,另外,在签合同时,售楼人员都称现为“最后几套房”必须让购房者迅速完成签约,“说白了,就是‘逼’着你几分钟内签完合同,完全没机会详细看那些名目繁多的合同条款。”
! a; g5 V/ P, b# O
- W4 b) j1 E7 x/ t0 N2 a  鉴于这些问题,老业主们遂向开发商讨要说法。  L9 |$ |+ g! _. Y( }+ F
( C1 S' k: j3 r
  记者在现场还采访了“秋霞坊”售楼处经理卢先生,对于记者提出的问题,他三缄其口,并强调,采访需由公关部门出面,自己不能多说。不过,从他向业主们解释的内容中记者听到,原本卢先生曾许诺下周六之前公司会有高层领导出面解释,但现在已提前为下周一高层领导出面,具体时间和其他相关事宜暂不清楚。* Y! b$ X3 O7 J  Q! z! N" w; a
1 @8 t2 L: \. O  Q: k
  》律师说法
/ @' r9 |) ^, \/ h+ T5 O: B  H
& r& x6 S; P! M# G+ g5 P  业主诉求很难获支持
6 o: y) D. h4 h$ F, p  B9 x! k" |* U* v# n) c" i2 O4 K
  盈科(上海)律师事务所的李文华律师认为,业主们的诉求很难被法院认可。. `' T! J/ N: X
9 j5 q+ ?% E3 B8 p% H' `
  他指出,从司法程序上看,房价下跌导致经济损失是不能得到赔偿的,房地产置业本身就是一项存有风险的商品交易,这一点业主应有所了解。
  e7 s+ a2 R  ~) o+ T/ ~# k
4 G: u) h* h2 ~* y. v( F  另外,就开发商所涉嫌的有关得房率、交房时间不符、霸王条款等违规问题,只要业主在合同上签了名,就表示获得了当事人的书面“许可”,无论销售人员之前如何“承诺”都很难得到法院支持,而样板房漏水更是无法作为指责开发商的“质量不过关”的证据。“毕竟你买的不是样板房,质量好不好得根据自己房屋的实际情况而定,如真不过关,交房后可通过司法途径索赔。值得提醒的是,一般情况,质量不过关主要也还是以开发商‘修补’为主,除非房屋结构存重大安全问题,可向司法部门主张退房。”
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发表于 2011-10-24 07:19 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-24 07:22 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
中国的房间下不来不是不出政策打,而是中国政府根本不想叫它下来,地和税的价格根本是政府在主宰,因为这是一项政策,叫做费改税,用提高房价的方式来收税。7 K7 t7 a& P( r5 U* L
看看能发出来不能
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
哈哈,爽死了,畅所欲言啊
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发表于 2011-10-24 20:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!
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发表于 2011-10-25 05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 07:13 编辑 ! Q9 F' r6 C' k( H
) ^3 q0 [' L2 n8 O
这是一场中央和地方政府的博弈,% M- \( ]3 S6 i  G- V$ Z
现在是强压下,地方稍做让步,
9 p7 N8 K# h1 l+ g4 Z( a% P+ |但地方政府能憋多久呢?
* P) h: I: B+ j  ~0 `, }/ h1-2年吧?
& c6 c& f3 |9 o, n0 W9 g: e2 x7 A& `. W: u
财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?
, @: y8 z' B, s2 K0 h, r  O饿久了之后的狼会更狠。
6 v1 E  X( a% g- G
! o( u- V: `" `& ?; O4 L# L/ _其实官员们非常清楚,
  k' M5 E7 V8 X房价问题最终是通胀解决,7 ^0 i6 `5 X# E7 E4 u1 g" X
绝不可能是‘降价’解决。1 i* q1 |( S# T) b# v- }

' _. d8 A! i. Z' f像韩国一样,一个房子价值5-20亿韩币,不是不可能的。) i9 E/ r( H5 q/ {$ b8 h
/ |' E) g7 z0 y  s- P( o! C
3年后再看看房价是更高还是更低。) R! F* c* I* o& I8 f+ Y2 L& I) A
另外,看看在年年高通胀的情况下,除了官帽,还有什么比地产更相对保值?
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发表于 2011-10-25 07:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!$ r+ o$ _8 C1 M# ?# @/ _8 H
醉酒当歌 发表于 2011-10-24 21:21

9 x" ?; k; v" P! ?, H) w! g7 b- M5 u$ U
支持,听说什么资金链断裂了,估计在不久的将来,北京四环内也就是8000-10000,上海7500-9500左右吧。
4 x, W$ E% w3 U& t# k) E+ ~; p
- n3 ~5 S- ~4 f想买房的朋友们,Hold住。
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发表于 2011-10-25 08:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
9# 浪里黑条 5 i$ F! ^, g7 ~4 b( Q
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。
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发表于 2011-10-25 08:13 | 显示全部楼层
9# 浪里黑条
, W  x( x6 {; a) l: C8 S/ K门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。; _, k- ^9 L' w9 V$ v
hotdog13 发表于 2011-10-25 09:04
3 D/ h1 w, }& N& \. x- `% l' r

5 h1 X5 K7 X" _" E- g我觉得这次你恐怕错了,中央重拳出鸡,房地产商们的坏日子要来了。
- u; v/ ]% G6 U% s9 I+ F8 D+ _0 X+ J4 N; Z. `+ i
没准将来北京上海的房价也就是3000-5000呢,谁知道哇。
$ X* P- ^/ M8 _! u% j  @- v" U0 d4 t  C& E9 i$ J
那个多年前,君子兰还上万一盆呢,现在不就是几块钱。
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发表于 2011-10-25 10:32 | 显示全部楼层
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。% x) Q2 L9 @) K& L# n: s+ G; i: i9 O
( S7 O5 B* p4 M. e; g' t
同意。能从四五千涨到四五万。为什么不能涨到8,9万% C7 R  d! J1 e
黑条不懂中国国情$ G# J. o4 `8 L$ Z" e" }1 e
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 楼主| 发表于 2011-10-25 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是一场中央和地方政府的博弈,6 d( y& z3 E" p$ J
现在是强压下,地方稍做让步,0 V' R+ G0 G( H. M) V6 C0 c, g7 c+ x
但地方政府能憋多久呢?
/ r! J& z; G  V. Q; [8 v1-2年吧?; s$ O- s7 {, O4 b

7 k( b- F9 K) s. K, c" q0 ~5 ~财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?, m8 c+ S" y8 G$ o% S' {1 t2 {
饿久了之后的狼会更狠。8 p& G& {" O: @2 e
* x* A& a/ w$ h% i" _- n" k1 r
8 i: Q- U5 w: e* _" |5 J( o
; S. w" F. i: ?" C8 K, U% Y) d
想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。
  f/ E/ F& N! o9 Q; L* V( ]5 u: O6 C8 C$ i5 S
中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 13:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主还相信政府啊,真难得。) @# V4 m2 Y1 Y) `" _9 z: R; Q- t" u
政府不想叫房价涨太快主要是舆论和热钱压力太大,但要真打下来太多,那地方政府就要破产了,最终就是让房价涨速降下来而已,也就是如此
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 13:57 | 显示全部楼层
想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。
4 d* g! C" a- F' Q$ d7 ?/ O$ [* F% D9 h0 |0 G$ ]
中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
# ?+ ]. R$ F4 y$ ^2 ]; pHooHoo1 发表于 2011-10-25 14:14

/ N6 [, R5 Z5 V" {/ U
1 i% X' J: `+ e这两个陈的例子没有说服力,他们的下台都不是同中央做对。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 14:09 | 显示全部楼层
另外楼主说的“能量”释放出来,没明白是什么意思,是说“房子卖不出去,最终要降价”?
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发表于 2011-10-25 15:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
11# 浪里黑条
2 {7 h, Z8 {) W( _& p君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 15:14 | 显示全部楼层
11# 浪里黑条
" K2 c: M. m$ c/ J君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。
4 [/ X6 p4 s( _- s. E8 ahotdog13 发表于 2011-10-25 16:04
: H; s0 z# X; _9 J0 X$ o

! ?/ p3 {* Z$ p; \' b) a) s" O那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 16:07 | 显示全部楼层
那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。: V0 S/ ~) _. K* Z* u0 J1 D4 z
浪里黑条 发表于 2011-10-25 16:14
3 B$ a3 Q0 o* ?2 L! T( @
" s/ _; E% P1 o! D. F7 u) A

# e4 J: b) P! Z, H& Q( d美国那样?     插句嘴
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2011-10-25 16:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实民主自由那都是假的。只要房价跌下来,人民幸福指数肯定直线上升。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-25 16:55 | 显示全部楼层
16# 浪里黑条 0 [% M8 d/ f, t. u
0 D0 N* A& Z( o! R' i2 M" W& Y( ^

1 f- W, Q5 m' i2 Y, K! {是的。一但房市下跌,数千万的投资无人住房是要出逃的,二手房不涨不跌时市场上的挂牌量够卖3-4个月,美国最严重时市场上的挂牌量够卖11-12个月,现在北京市场上的挂牌量够卖16个月。
理袁律师事务所
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
南面的城市,如广州,珠海等地,从没跌过。
% c$ J- w6 P# G; X珠海金沙弯一带,岁是十室八空,但还在年年的上涨。
* l" M7 g- Z" z  K8 P, ]还有很多是东北的业主,一连的买下几间。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 20:37 编辑
: t6 ^* k9 W% l/ I- v, U8 t. `" s$ M$ H# a$ `: l
蛇王是金湾的?
2 d" `% D9 \' a' I% O5 U' k金湾现在已经不是十室九空,而是十室4空的样子了。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:44 | 显示全部楼层
地方财政56%是来自卖地收入,
* }. P; ]/ R. R- L4 v6 JGDP核心来自地产以及带动的相关产业,地产垮了,GDP估计跑掉20-30%;" x1 v+ B  E5 t+ S1 C% j
来自地产及相关行业的税收也是政府税收的最主要来源之一。
' Z$ |1 s$ p. k3 b. A6 v% X) j4 {这样应该可以设想一下,如果地产垮了,对地方的影响是致命的,
- V/ Y' N; x. C5 \0 J1 l地方政府就只有三条道路:- l) {# [/ r0 W
1. 裁员30%;, M0 t+ i& ?" B
2. 减薪50%;
: ]  q# p9 V2 ]2 [+ t! w3. 大肆乱收费,涸泽而渔,逼垮工商业;
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
目前地产回调是 基于:2 N- {% ~/ Z* o' n" K
1,金融措施:银行不给地产业和买房人贷款;(几个朋友想买房,银行根本不放款)
) c  P, M5 |+ k/ e/ i! P    ------这招比较狠,导致资金实力不雄厚的地产业资金紧张、甚至断裂  @2 V, i9 ]: {

6 N8 Z9 o! T7 u" k" ?. E$ a2. 行政措施:限购、限价,
* `& Z: T9 M! J    -------这招几乎没什么效果,地方政府基本上是阳奉阴违,甚至公开对抗(比如佛山);
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-26 06:39 | 显示全部楼层
最后一贴。
3 @+ \8 p6 e3 T/ `2 h中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。) T, e" q5 x% e9 j5 r. P

. P4 y0 X% f# j' i中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不跌或微涨微跌必然导致投资(投机)者退场。
; d7 u! K+ P7 B  X* U' m% m( O3 d
另外中国政府控制过热就没控制出个软着陆过,有人说通涨会把房价问题解决,有可能,但通涨问题和房价问题哪个更大?可能通涨问题更大。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 07:17 | 显示全部楼层
最后一贴。7 W# s& Z! D5 |2 i2 k
中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。1 e" S0 ]' n9 F8 B/ e3 g) d
4 F3 n, I3 p( m8 x# y8 [
中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不 ...# T( O- o& C5 M( A* \, N
HooHoo1 发表于 2011-10-26 07:39
1 S7 x' t6 P% C4 X

3 T. Z5 X4 ^' ~" o4 P) S, `' r/ ^支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?
鲜花(93) 鸡蛋(124)
发表于 2011-10-26 07:49 | 显示全部楼层
有人相信政府是神,可以让房价100万亿一平米也可以让房价1分钱一栋。有人相信美国是神,想割你就个你像宰你就宰你。有人相信大金融资本是神(高盛),正手做多拉到疯狂的顶点又反手做空吃掉一切对手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-26 08:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?
) S0 ~- q/ G1 E, g1 ^& H4 V# x! F: s浪里黑条 发表于 2011-10-26 08:17

, F, C/ [7 M: N4 e: d( S( ?  m7 A
, z: Z7 @$ p( R9 U. k具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。9 h/ f/ D3 ^) V, k
Sales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。
7 [0 }# W1 ?8 Y% S/ v如果在30%左右,市场是个平衡市;
9 @0 p, B- C) n+ {0 W4 k如果在40%以上,市场是个涨市;
7 w2 p; [  Z. A# F" U如果在20%以下,市场是跌市;/ u/ F7 S6 W2 O

  f% r* c6 M/ P- [还有DOM(days of market),平均卖出的天数,
- m, O, @# F6 X& m30天左右,市场是个平衡市;* o; x1 M) T, K& \$ S, |& k$ ^
小于25天,市场是个涨市;
- k# E) ~! O9 s, Y如果35天以上,市场是跌市;9 _3 _" s3 C1 b% L

* B, B' g6 K* }+ a7 F* z这个公式是我自己实战出来的。
+ `% @+ M( [( L4 t5 H/ ?2 A, F( o* E+ K. X
我看新闻说北京二手房够卖16个月,那是7%以下,绝对是狂跌。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 08:48 | 显示全部楼层
具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。1 f6 C: f- Y! t$ ~& S: u/ d
Sales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。. B6 ?( R1 _5 M7 E* g0 \  d# K
如果在30%左右,市场是个平衡市;% I8 k$ D* f! ~4 m2 X( v
如果在40%以上,市场是个涨市;
( b: {0 g. x3 \- M. M如果在20% ...3 \- v; k* A% a! n5 I: e6 a
HooHoo1 发表于 2011-10-26 09:47
: O2 M7 A  E% x* E
/ r- Q* C( Z5 I3 c  }% L
谢谢,那我就再等等。
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