关于买房的几个问题

云山水月

关于买房的几个问题
* H: k$ }9 _$ A7 |/ z* B( i
; x& ?7 B/ k+ o* t3 V8 s房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？
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理由一
+ Q1 \, Z3 ~" x
如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是自己住的，那涨也得买，不涨也得买。就算买进来以后房价跌了，那房子还是自己住着呢。哦，难不成房价继续涨上去，我们卖了自己的房子，睡在大马路上，赚那个差额不成？

" X  x) u& g# H' |4 ?- Z换言之，通过买卖房赚了钱的人，如果不是做房地产生意的，则一定以降低自己的生活标准作为得到这笔钱的代价。举个例子：甲买房时房价为30万，两年后房价涨到40万。甲卖掉这幢房子，买进另一幢30万的房子。这里赚了10万吗？当然没有。因为这新买进的30万的房子，两年前也就只值20来万。甲降低了自己的生活标准，得到了一笔现钱。

7 \4 |8 ~4 p# `. A/ {理由二
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. f0 c% Q3 b8 Q( ^/ p: I我们一般人买房子，首付都付不到25%。我周围的朋友大多都是付的5%首付。其余的部分，是摊作长短不等的按揭的。想想看，一个月在按揭上多付两三百块钱，真有很大区别吗？去亚全小厨吃两只螃蟹，一顿饭钱就是小一百块了。

我们买房子，并不是看怎样买最划算。真实的情况是，我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。难不成在手里抱一大笔闲钱，天天住在鸽子窝里？老外有这样干的，也有一辈子租着住的。其实要说省钱，租着住一辈子未必不划算。但是我们能那么干么？不能，一定不能，呵呵。

理由三

从会计学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是相等的；从金融学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是不等的。金融学的理论符合常识，那就是说，钱永远是越来越不值钱的。现在你看到一套30万的房子和一套40万的房子，似乎价钱上差很多，但是撇开既定的或说是相差不大的首付，剩下的钱是摊到未来的很多很多年去还的，还完的时刻，是一个很久远的将来。你越来越不会在乎这笔钱，因为总体来说，你的收入一定是会越来越高，你的财力一定是会越来越强，而钱本身一定是会越来越不值钱。

: X+ E( r( t6 R+ t9 g$ k就说这十万的差距吧。二十五年以后的十万，也就是今天的两万三。这也就是一部不算太好的小车罢了。当然，如果你总是没信心，觉得自己的收入的涨幅和钱贬值的速度总是一样的，那就没办法了，感觉上负担是不会减轻的。但是我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？

markqiu

非常同意，我刚买房子的时候就有人愿意多出２万转让，可我确实喜欢这老房子，想自己慢慢地装修，一家人住一辈子！

黑弟

说得很有道理！

我觉得买房子，平和的心态和理性的分析很重要。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
8 r. }' N! B5 ^关于买房的几个问题

6 R8 G/ A. c3 B, o房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？．．．．
- C0 t( |8 s/ r我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。
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8 u5 z; w" c7 A- t' _% r" D

0 I* i# _: ^/ k+ S
& W1 b/ ?1 n- _. s猛一看, 似乎有理, 细一想, 还是没理.
云兄的心态能力和眼光非常人能及，对于偶等多数资质平常凡人而言，这房价涨不涨, 大有关系了。
' B% O. J' o9 }$ O: j& O
理由一：对于尚在观望的人, 掂量掂量荷包，两条出路:１．与曾经买得起的最贵的房子失之交臂退而求其次。２．患涨患跌继续观望失去付诸行动的机会。
　
理由二：对于已抢占先机买了房子自住的人，虽与荷包无干，却对心理是莫大的鼓舞和支撑。相当于用现在出不起的价钱得到了曾经买得起的最贵的房子，多点庆幸少点抱憾，谁不承认心里或多或少有那么点窃喜和展望？

8 E0 {* [, p" u有时候这无形的价值比可数的CASH对一个人的心理有更大的诱惑和作用。

! y) {, y8 q& z7 e& `! U/ n哈哈，打住打住， 偶纯属胡搅蛮缠标新立异之俗人，与云大师斗斗嘴而已， 不要介意。

青鸟

已经买了房的和没有买房打算买房的，想法绝对不一样，说能平常心，实际上是有苦自知。
$ d) {/ w- X& g3 k1 ^爱城如何我不清楚，如今国内房地产涨价声一片，不知道又多了多少“房奴”！

榆杨-桑梓

买房? Everybody is talking about it......

海妮妮

作为非房产投资（机）人，严重同意云月观点！！
$ ]3 t% V$ z1 h% {9 u, q* \" K
需要则买，不需要则不要跟风。

飞镝

赚小钱靠能耐，赚大钱靠命。

看了云兄的帖子，我忽然发现世界其实是一样的。只不过通过不同的眼睛，不同的视角，看到的表象，其解释不一定一样。

qjf

没人能完全摆脱房价上涨带来的负担增加的心理压力，所以就算买了房的也不可能不再关心房价

沧海小鱼儿

佩服皮兄的才智，惊叹云月的心性。

酷暑严寒

看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。 对于买房和房价的讨论， 俺也斗胆来凑凑热闹， 不当之处，请云兄海涵。

对于上述理由一， 在买房自住的前提下，完全同意云兄观点。 但是我们有时却无法确切的知道我们到底这某一个地方，某一个房子里要住到什么时候。  在我们的生活中经常有从一个城市搬到另一个城市的情况发生， 而不同城市间在同一时间上的房价是有区别的。  云兄是在新加坡呆过的，应该对近年来新加坡的房价涨跌情况还有印象， 如果在我们离开新加坡前,其房价也和这边的长势相似， 我想你我现在的生活应该比现在更惬意吧.  
% e* c" p7 F2 I2 }0 B
  U) R2 Y( `, \& f对于买能力范围内最贵的房子， 我私人觉得还不如买一套一般的房子自住先， 留出另一部分钱去投资另一套房子， 趁着现在的涨势， 也许其回报率会不是很坏的说。

: Y$ F( F- O7 c+ U6 \, B
8 v4 d, i% @# s! k# C$ i! w0 }4 r) t“我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？”
3 G6 ~; g8 B2 `# [7 S) E  X9 E7 h严重同意， 并且没法更加同意这一提法了！  如果没有这一信念在心头， 我想我们大家不会相聚在加拿大的 。。。  

; _  @+ r7 m" O为了我们的想聚，我们美好的明天，干杯！

花明柳暗

买个房子，就做个幸福的蜗牛吧。。。

云山水月

原帖由 酷暑严寒 于 2006-4-26 17:16 发表
( T! I3 ^8 V: d+ p- i看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。  

+ f5 o& H2 D2 P5 Q  u5 H9 ^
' e1 D8 ]1 Q; V, k酷暑兄太客气了，小弟要无地自容了。
/ J  A4 y; O) W  Y; r4 a感谢前来捧场。这件事情，云月标新立异说一把的心情很重，其实不必太当真，呵呵。

云山水月

皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
' h, ~& |; Y7 ?* K结果呢？
和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越好的！”
偶当即晕死。皮版，您老人家果然厉害，不服不行，呵呵。
# p4 N' A" ]4 X- k1 }, t所有的反驳于是全部胎死腹中。。。啧啧。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 06:30 发表
皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
结果呢？
和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越 ...

哈哈哈哈, 笑死偶了!
云版厉害, 发贴说话滔滔江水绵绵不绝......
# S( @9 P" @  e5 y& k皮版厉害, 连扣三帽灼灼见地咄咄逼人......
云LD厉害, 一语既出令云版胎死腹中......啧啧!!!

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
关于买房的几个问题
! B! j2 N8 B; W2 p* N3 @$ K
房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？

理由一
. }7 D  x/ L$ o+ f9 x
如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是 ...

! G/ A8 u) z4 G0 V* I; t掺和两句:
+ q& N3 R6 z( `9 e  l1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
  E0 k  c6 K8 j. p- b3 s2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
4.富贵险中求.

云山水月

原帖由 FtMac1 于 2006-4-28 20:06 发表

掺和两句:
* i# c% X/ J: s( f1 X: S5 I0 d1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
2 t9 T- k2 \: u2 k. z' L: `3 }3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
4.富贵险中求.

# N1 A& _# a7 y本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。
偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
/ C% u7 N( _9 `: a# e气死偶也，呵呵。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
- u1 U/ X- O* \6 H5 U. \% s- K3 R

; O. E* i$ F- B) }本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
$ P3 V  ?5 J% y$ j3 b“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房 ...

  u- r3 R  Z/ w: o4 P
. }( M2 r# ~+ ?2 Q+ A# p) }7 n这腹中的死胎又起死回生了

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。

0 |9 f, Z8 f$ ~* L$ G4 I! r: c谢谢,但愿这一天会早点到来:想度假就度假,做自己想做的事.
9 A( J2 |$ r4 N1 O- T2 y
0 O0 E2 d$ `! ]# Q7 Y7 c
: ]. T9 p2 f+ l1 ^; O

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
5 G" Y$ n# x& H8 _偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
0 _; ]3 e( L" D& I7 k9 x/ k9 k气死偶也，呵呵。

是吗?!
0 S# h; T# B) M- B# g: e+ \3 G* O3 T如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借给你.
) j# @' v2 n9 p如果你的房子首付是25%,而房子正在跌价20%,再去银行,说这几天资金周转有点问题这个月的MORTGAGE,晚几天还,到时候,看看银行是一副什么嘴脸.......
5 d7 H% X. q# H! \
, y% O- K! P: Q& |消消气,路还长哪!

lililili

原帖由 FtMac1 于 2006-4-29 09:46 发表
" h- ^/ s7 ~- P2 @3 p5 E
如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借 ...

8 s. \. G. A% R0 f$ ?* B& k4 n$ n! y
& m$ T0 @4 p& c) i5 K2 F对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
0 I5 j' I# t$ s! s
以上两个如果讨论的是脸色问题。

% i* j" `" g' h! j- [% |7 d* w而楼主谈的是获利的事。支持楼主。

海河情

海妮妮

原帖由 lililili 于 2006-4-29 11:55 发表
0 W% s: B0 D; R( `


对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
6 g0 y, i8 T% D( e8 ?

8 ]* J: {( R( L$ t6 C  M' t
lililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。
( `8 j/ _* g5 m: \: l1 {9 R
+ m! T) ?& S# ALOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。
5 w: u& }) N* v- E) x
% _4 Q) [' [. o% nloc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。
0 C8 j" K* c2 _* D! S+ L$ `
9 v8 M# L  I5 b, u! Z  y1 {. P再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。
8 O& c" Q& Q( P$ {& {
0 M7 v9 w/ b+ Q7 ?月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。
: s; I1 Q! G, A" b$ N9 I
: T, n' b/ c, Y3 D6 ?总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。

- i" {9 ~. }2 `# b病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

古道西风

有理，顶！

FtMac1

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。

loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。
. @% k5 T, s7 Y1 B/ x* ^  N3 |" g
再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。

月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

8 t$ }. T% C  K6 ^( e: r脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。
4 ^) J3 i  N# o6 O
; R+ Q( C  N, [. @总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。
- [- {: G+ i5 I5 P1 H( k  R4 B

3 ]! M; v2 X" O解释得非常清楚，谢谢！
' _: G7 S/ w$ |能用好银行的钱，才能有所作为。

peterpan

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表


+ n0 `; M2 u4 n$ q3 p; u' x1 f
" n$ h* f% o, N2 olililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。

LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的 ...

5 u9 |- w) N0 X/ e) S. s$ Q没想到皇上在后宫风花雪月的同时,对民生大事也是了如指掌洞若观火,真是非常佩服!
$ T6 Y! t; O% b1 |正如Ftmac1所说的,解释的非常清楚,如果皇上不是头痛的话,估计就可以上Business的栏目了

云山水月

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

6 _% }) O/ q$ N* h( r/ C
- u/ Z( y- f, C, s# k5 c皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
' v" q& U7 p, X& ~9 g6 `& `多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

海妮妮

原帖由 云山水月 于 2006-4-30 23:30 发表
  `  ~/ v8 e' [5 r+ n8 F
& H7 {5 V, Y  F4 ?0 j4 A6 D3 N
" I0 U( G, c$ \& H皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

; Z+ F6 q9 k. ?& ^

好，偶这就觉觉去也～～

angela77

我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

云山水月

原帖由 angela77 于 2006-5-10 00:02 发表
我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

, \) X9 L) A0 t, ^3 }2 I/ |
非常赞同。顶一个！