房价涨了这么多，还能买吗？ (ZT)

十年移民路_

房价涨了这么多，还能买吗？
( G& T% }; }9 H

记得大约是在两年半前，本人曾经发表过一篇鼓励新移民积极置业的文章。通过那篇文章，有幸结识了一批当时正在为“买房”还是“租房”拿不定主意的朋友，并协助他们当中的不少人买到了可心的房子。

但也就是那篇文章，在本地一个颇有人气的网站上遭到了几位仁兄的指责。有人怒斥我“居心不良”，要将新移民引入房地产的泡沫市场，让大家的血汗钱付诸东流。

. G8 T" v$ r0 O" }但结果怎么样呢？

. V, p% U$ @* ^几乎所有在那段时间买到了房子的人都在为自己的抉择庆幸不已，而那些持币观望、一直企盼房价大跌的人士则不免心怀失望。

) L9 t0 J3 ~0 o3 E# y0 Q* X前几天结识一位来加拿大3年多的新客户，开门见山，这位东北大姐称其最大的后悔，便是没有早点把房子买下来，害得自己交了这么久的房租，带来的美金也大幅缩水。
, P% V" _& q# x  K
( u; l! ~$ r( F. z% V两年来，多伦多及其周边的房价大涨，令不少人跌破眼镜。打个比方，二年多前，一栋位于列治文山Yonge/Elgin Mills区的2500尺独立屋只卖到34万余元，但同样是这栋房子，眼下如果没有40万的话，卖家是绝对不会理睬你的。如果遇到保养好的房子的话，超过45万的卖价也毫不出奇。

9 C5 h: [7 }/ P. b( N) m8 K最近接到不少客户的电话，征询意见。大家最为关心的问题，就是房价涨了这么多，是否还可以买。

7 {, x0 {7 o: P其实，这根本就不是一个值得争议的问题。
, n" E, H8 U8 c9 y; w( v+ p
# s0 B! g) i+ f, n1 n$ e首先，买房人应该问自己，为什么要买房？是用来自住，还是为了投资赚钱。如果是后者，而且也不打算从银行借贷很多的话，笔者倒真的建议你三思而后行。因为毕竟房价已经涨了这么多，如果期望很快就将房产套现，恐怕除了昂贵的经纪费，外加各项交割费用之外，能够留在口袋里的现钱可能不太多。虽然经常可以看到“买到就赚钱”的广告，但讲老实话，如果真的有这么好的生意的话，诸位经纪早就私下瓜分了！

如果买房是用来自住的话，所谓的“购房时机”就不会显得那样重要了。首先，我们现在面对的，是43年来最低的银行贷款利率，购房的头几年，您的还款负担较轻。其次，将昂贵的房租省下来，交给银行，这是一种非常典型的北美“储蓄”概念。君不见，颇多的加拿大人一生“生活拮据”，月月“入不敷出”，但一旦年老体迈，便会腰缠万贯。此笔银两何处而来？他们会告诉你，是卖了房子后得来的。
. q% ^& Q! s* c. K4 ^3 C6 B# Y
身为地产经纪，笔者在工作之余喜欢与买家、卖家闲聊。一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？
& P* F' I& C5 v. E- Q- c9 k
, P% O& z& H# Z$ n* P1 Q1 t算了算了，还是不说了，免得让买了那栋房子的人太不舒服。不过讲老实话，听完了老妇的答案后，我几乎从椅子上跌落地下，太刺激了！
$ Q. ?# C' P8 o$ P9 g
买房的真谛不过如此吧！

onlyi

多少？8000？

elk

make sense!

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 09:53 发表
一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？ ...

; |* v  L( F) I
% Y6 ^7 T! D3 ?# d2 W40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

疯青羊

好奇的看看下表就可以估计出来了
2 K% ?! i! f7 w- I4 l" D. \' Q5 iTORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
. D' R# T: [+ g8 `& vYear Average Price %

1953 14424 0.00%
1954 14647 1.50%
" z  E5 z$ ]! x. D: v3 L8 ^1955 14952 2.01%
# ~! ?, V4 N0 I* A/ B- u1956 15043 0.60%
1957 15732 4.60%
2 F( J9 J8 N+ M1 _1958 16085 2.20%
1959 16615 3.30%
0 J% K1 s( @: N- ]" X* K0 G8 i# z1960 16329 -1.70%
1961 16334 0.03%
  B! G* Z- a! f/ v! e9 h1962 16742 2.50%
1963 16517 -1.30%
1964 17370 5.10%
6 \- _$ S1 N% G& W! J% w/ D* U0 v/ y1965 18883 8.70%
/ U6 E7 m- I+ C2 g8 X7 D1966 21360 13.11%
1967 24078 12.70%
1 x' L3 B" V  z% C3 V* C1 S6 w1968 26732 11.01%
) a1 D" N: U! F! b) u: ~1969 28929 8.20%
1970 29492 1.90%
+ O* ?, W4 I/ d2 S$ A7 V6 V8 F1971 30426 3.20%
4 p; o" Q1 h, j. M; I3 Q1972 32513 6.90%
2 W4 F8 g/ {0 m2 Q$ L1973 40605 24.88%
1 _  M; [. \7 h  D1974 52806 30.01%
1975 57581 9.00%
1976 61389 6.60%
1977 64559 5.20%
# ?! L8 g4 B( u* m# v1978 67333 4.30%
, p3 }( B0 X9 C) V+ V+ t1979 70830 5.20%
1980 75694 6.90%
1981 90203 19.02%
7 q% F, M3 p7 A1 ?! u# O- m' C1982 95496 5.90%
1983 101626 6.10%
1984 102318 0.70%
$ H5 y$ T* U" D1985 109094 6.60%
/ g) p) O7 e+ {0 Y# y1986 138925 27.30%
1987 189105 36.10%
4 J# j) v: t6 k# Y; j1988 229635 21.40%
5 v% A6 q  _, V* S' C! ?$ C1 C1989 273698 19.20%
1990 255020 -6.80%
6 J% W& v% J5 E" P! q8 w- r$ x6 \1991 234313 -8.10%
1992 214971 -8.30%
6 t- B% j" q* C; X4 x& ~) f/ n' w1993 206490 -0.39%
& a, J- Z: J/ O0 Q$ l. f1994 208921 1.20%
1995 203028 -2.80%
1996 198150 -2.40%
1997 211307 6.60%
, W2 V3 ?& a$ F) a; Q( @; M' P+ a1998 216815 2.60%
1999 228372 5.30%
6 o2 r- u! x6 U( K% D2000 243255 6.50%
2001 251508 3.40%
& c1 g" _9 R8 @. o2002 275231 9.40%
1 e: N5 X( b; t2 h4 f: L& |* P9 q2003 293067 6.50%
2004 315231 7.60%

高桥

[广告]:
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好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
# C0 c  O6 t" x  ^Year Average Price %
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( t9 V6 P6 R& B7 e- P1953 14424 0.00%
2 Z. s' U7 p% P# m5 E! D1954 14647 1.50%
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1956 15043 0.60%
1957 15732 4.60%
1958 16085 2.20%
4 u0 y; }! }0 x  b$ I% O2 F1959 16615 3.30%
1960 16329 -1.70%
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- L& ^$ W) Q2 y$ J% K6 L* h! Y9 I& O' z1962 16742 2.50%
1963 16517 -1.30%
1964 17370 5.10%
1965 18883 8.70%
1966 21360 13.11%
1967 24078 12.70%
1968 26732 11.01%
% D3 a( j+ p, V8 T1969 28929 8.20%
1970 29492 1.90%
1971 30426 3.20%
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1990 255020 -6.80%
1991 234313 -8.10%
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1995 203028 -2.80%
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1997 211307 6.60%
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1999 228372 5.30%
2000 243255 6.50%
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2002 275231 9.40%
, @+ D2 f9 M5 W/ P5 i2003 293067 6.50%
2004 315231 7.60%


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弱智儿童欢乐多

十年移民路_

原帖由 Tongjijin 于 2006-4-22 21:57 发表
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% O3 J9 A7 Y/ Z--------------------------------------------------------------------------------
. `! V1 U+ [& b) t% w3 F0 v7 w0 B5 e' F
$ l7 q- M( S# O: B- }" S好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %

1953 14424 0.00%
4 C: |7 W" w, A9 W) I ...

% @* d7 D  j- P
' ^9 X+ V; |( c% z( \我记得好象研究过这组数据，大概说，房价的历史平均涨幅是 6。5%，即每 12 年涨一倍。
如果回归一条指数模型曲线，可一很明显地看到 在香港人大量移民时 （1996-1990） 的房价炒作行为。
! I9 U' T4 J/ t. \# v1 Q+ w1990 年房价开始向正常曲线方向回落，1995 年已完全调整完毕。在 1997 年香港回归后，大量的回流造成了两年的房价低于正常曲线，但对房价的影响不太大。以后，到目前为至，房价都完全落在正常回归模型内。

5 H/ D; B7 t' w1 Q结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 22:39 发表
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4 d. t' t0 [6 s1 C% |/ d& _
' \5 A0 o1 r4 P+ k. S* g: V, Y: G结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。
" l9 H( N. _6 h) h2 V$ |...

+ Z( V1 v9 P& f( _' d老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。
. R2 ?4 A& l# S2 \7 v
# V3 V3 H/ i, v/ _5 Z: H[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-4-23 17:35 编辑 ]

三思

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-22 12:07 发表
1 {; V' y' V+ R$ H
9 f+ E- @* ^) C; \; X
5 e& j- [/ K8 t  X40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

$ g& ]3 w" m  w# S$ n; {" J这点我同意。
40年啊！通货膨胀多少倍呢！怎么能这么算房子的增值呢

三言两语

91年的时候，National Park 的门票是$2 一张，现在是十几来着？这就是通货膨涨。如果说房价的平均涨幅真的是每年6.5％的话，只能说它还算保值。

大家还记得中国八十年代末和九十年代初的严重的通贷膨涨吗？那时候银行的存款利率是两位数，还有保值贴补率。因为那时候中国的房地产还不能自由交易，更没有贷款买房的，所以国人对通涨期间的房地产还没有认识。不过看看加拿大就知道了。也是八十年代末，九十年代初。楼上说的86年到89年每年两位数的房价上涨正是由于通涨造成的。保值归保值，你最好已经付完贷款，要不然两位数的贷款利率也没有几个人能负担得起。不知有多少人把房子低价出手，只是因为交不起每月的银行还款。而随后的负增涨也同样套牢一大批人。

" c9 ?) f1 K7 h) V- h9 M, i; @那么，现在加拿大的通涨率还很低呀，没有危险呀！错！如果现在的加拿大与二十年前处于同样的大环境的话，早已是两位数的通涨率了！只是因为时过境迁，今天这个地球上出现了两件法宝，让通涨由显性变成隐性了。这两件法保一个是电脑，一个是“中国”。决定通涨率的一个重要指标就是社会物价总水平。大家都知道电脑及其相关产品的价格是只降不涨的（今年比去年降了16.7％），因为其成本主要是技术成本，而不是生产成本。而“中国”就更牛了，自从中国成为“世界制造中心”之后这个世界的经济就“稳定”多了，加上加元的一路上扬，这里所有的生活用品的价格就一直铁打不动。美国想减少从中国的进口只能是嘴上说说罢了，如果真实施了，老百姓就要造反了。有了这两件法宝，社会物价总水平要有大幅上涨是难上加难了。这也就掩盖了真正的通涨率。

三月份的报表显示Alberta 的房价（新的统计口径，只是房价，不含地价）比去年同比上涨20.2%。不知道加上地价会是多少？历史不会简单的重演，但有时历史也会惊人的相似。不知道今年是86年还是89年，也不知道负增涨是会出现在2009年还是2007年。总之，买了房的也不用太得意，抓紧时间攒钱吧。没买房的也不用太失意，跌了再买也不错，只是不要让你的钱贬值就行了。

十年移民路_

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-23 17:31 发表

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老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。

银行的报告可能较准确。投资风险明显加大是事实。
我的个人的看法只是对那组数据的分析和解释。不能做为投资的依据。
! N$ Z: ~; W  q8 V2 {2 u+ @
/ s1 b3 M8 D- R% w, a我的意思是，TIMING 是重要的，个人的经验，知识，条件不同，会带来完全不同的看法。这也是在股市上有赔，有赚的原因。

* A; |% D, \. V1 k# x0 B总之，个人要按自己认为正确的方向行动就是了。

dcxx20

数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

疯青羊

原帖由 dcxx20 于 2006-4-23 23:12 发表
: b5 x/ ~8 o. [8 \5 n4 f4 S数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

这个不好说，现在往这个省投的钱太多，假如石油能支撑5年，就算5年后负增长，你现在买的房子还是赚的，现在看起来很偏南的地方，到那时候可能都是近中心了，我5年前来加拿大的时候觉得23ave就是荒凉地带了，呵呵

也无风雨也无晴

有钱而还没房的,还是趁早买房吧.

我是一只鱼

大项目的建成会使得劳动力市场逐渐萎缩，贷款利率会涨，失业会增加，房价会跌