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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
6 E) A; n9 E- X* I! y7 s" X9 m3 ^; Z/ \( C8 f: ]: H$ [" S
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。2 v5 `: q4 i: b# _& S
1 |& C8 `" J2 Y7 K: e/ q2 r
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
0 D4 k9 F% Q7 |6 X% y: L! r  e: s2 N' J4 p7 q  ]
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。0 m! G% a% m7 E% S/ a( X- \8 o7 I

( q  I6 P2 a2 f  X: N  ?但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。* ^2 z9 D  m* d. n; p' {; {- t% S
& L% B* ?  C* r
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
) w/ M+ k5 y8 _8 W# y, o2 M' m
2 b# p  R8 i( v! ^/ l2 [4 k* q为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
  y4 i- @8 R5 E6 @. o3 Z* E  U5 _! @# b. l
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。" S/ K* Q* a& c) y4 p+ [
( l) u" x  }/ Q0 j$ V7 U$ y
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
, a2 r! s9 C! c0 p; D! n

! v; r( z) G$ L# r8 _7 i2 w紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
  |9 x2 z3 @( U
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

  J% }! f+ [) i  n$ r# v老杨 发表于 2011-2-9 22:02

) v( H- b5 Q4 O- L% e6 S" e0 O+ h) J! h4 h( C) U9 ?' l
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

: w( t' h: D& w4 V+ G2 q, L% W老杨 发表于 2011-2-9 22:02

, @' x! h8 p9 [% [- j9 J: }老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
$ V& U; ~! J9 \! ^/ r3 P
8 D, @8 ~% c7 m: Q6 s) s每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~9 K, U% Z, P% X) \6 i  P
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。6 R& Q) E2 R3 R1 y0 |
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。4 R  ]  w6 W$ G2 ?1 |# H
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:# b: e9 R9 C/ r! P4 Q# ]' V
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
' c5 ?& ?3 i  E- i, ]其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????
( g2 d" H" _8 h, g  O% n葱又咋滴
, }$ ^* |* n/ a: e2 }( d! J2 \犟又哪样4 S1 _; a5 k* L) h% @
管你死犟活犟好犟坏犟: O" k8 A7 ?# _+ h' h7 B
有酱的地方有葱来蘸
! i, l3 {& m# p) m- S/ M* m有葱的地方有酱来伺候, y: R4 ?) A/ [8 _
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
& V; i8 Q0 e! Z6 M. ~
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
2 b4 O# I1 c4 x6 E% ]" ?* _明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
$ Q& a. u5 M) |# O, y$ b居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。% c5 g' i9 b. G: \: Q0 q6 _
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
% n) Y9 s0 u0 Z
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
大型搬家
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!# V& a) Q' h7 M& N4 z5 G" ?+ ~6 U
1 I: t3 G! h  @8 W$ e' @
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主- O$ E3 `: j1 I( s% A. P8 f
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
; k! M( B5 L- G( P; j9 i2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

0 n/ e! x! e& g; P我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 , T7 y( A, _' l8 b
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
2 }4 I: H) A% R) m明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
) i$ Y& M0 j8 I! M2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
3 W' U# V% Q1 g
12楼,说得挺好; p: H1 K  N- o* B& x: d. R
. S' L, V) e5 t
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
# i& c# `) T, b# n( @6 h& t0 s5 {+ n/ L* E- R8 E
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
" d7 e/ D2 m, P% _' M1 R* }: D4 f( g5 D/ J
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉& y3 Y: M& j9 w6 g' b  _( p
* [  y; ]7 \8 Q$ v7 y
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好  i9 ~4 ~  K" i

( W" g% j4 _7 J2 `' Q* `1 v这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下$ g- b, }6 D& q. y# @, Z, y. H
. S8 x$ k6 E" Z7 \* `
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 .../ H; Z* E) y0 D' e
未名 发表于 2011-2-10 10:07
; f% a: C9 S) n- `

3 j" C# [- S  t" T. N" J7 X# f5 v4 Z+ o( m9 X; O0 K6 G
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~% h3 j, {0 B5 P0 W  b6 {. ^7 A7 ?
2 A, w0 p( |* s- G& k
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
% h4 r5 Y5 @3 q( [% O/ c$ ]继续居委会.相似,相似- z- G9 T% H3 C6 I, o, t# M
" K  N5 I6 f! x9 r( K$ p5 ^% J- A
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。0 B( K, ~6 ~8 k2 r. p! f/ l
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
4 r7 C: x8 z7 W2 Q) X非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。2 @, z: O: S, u( R$ n9 j
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
6 w% _/ Y" \( U/ z...: d; {( m0 A# U3 h0 m) R4 T. n' {" E& E
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

% f1 C4 P  G2 H3 e* _3 i9 _) Y: g
& h3 v4 a1 U! w一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!
0 K0 x# ]. Y- l0 y8 ^3 s" K$ ^( ~+ g) X! x, P; A( m7 _1 c" f
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~3 h) w4 s. W$ L

3 z* _$ ^9 C( N我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
( E1 g  s# I  b) v9 T继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...$ z. L. x! K) t: b2 P5 I
2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
* A( O7 z! s* s+ b" g3 x9 u1 M* T
' _% e7 P4 s! q0 P5 l9 q3 q/ {; y
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
1 h, I4 D8 ~( W3 @/ u0 C7 u未名 发表于 2011-2-10 12:19

8 V/ a& _: o+ o9 W6 ^& H* v" ~
- u+ y' _# U; i) H撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 ' D& y; {( n" W' ?
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
& X5 r/ Y) i9 i3 s! D" m十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
$ q, N# A" I1 {1 B3 |, C

4 F& {$ s4 u" b9 Z原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
' w- p% b1 ~% I# _$ H5 O* l- U: q; V$ l5 K- K# y+ |2 i
这逻辑,啧啧5 {9 ?- s9 g; c; B% b! {1 q

# o1 k# ]2 b: i随便整吧。还出社论呢! u+ O8 s/ a  [4 o7 ]1 H

1 R9 U  c! W  z另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
& {3 }8 t: R, m7 E+ M  }! J  ~8 w7 H: u, u; O" d9 M
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?+ y& X' o; E, s" t4 l/ d8 g+ [

$ ?# p- X$ ^* S& T7 I% j& d最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
6 D7 N- B, \' K+ v& E, \2 @9 {" z6 Y6 Y1 [# ^, F
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
9 w9 G$ h5 X8 U  u* I
1 \5 ?9 A; l3 l! `! j反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦2 a' c# {, a1 Q# [0 p; V

8 e8 e( @2 L7 U8 p4 @  r- h8 R版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套- ?  T, q9 Y: h# P% W
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

+ b+ y# t9 p+ U% F  @) D1 a$ m7 l9 }* z' ]' W
撒什么套,表达不清,扣十分
3 I: ~* b4 G' G2 q* p
  ]& \# u2 h' Q4 M+ F) }: ^对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
理袁律师事务所
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分
5 u1 I- q; l$ G# b/ C7 \1 Y+ z( b- K! E
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想2 b; O5 |6 B" g( K5 U
未名 发表于 2011-2-10 13:36

  p/ `$ B5 Y+ y) T' l( s( n- J+ N+ j/ R4 s! f5 o$ o! t
白素真系温和体贴
/ q$ T3 T- u  b2 |我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
! I. G, l3 Z# u死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。  o0 r5 Y- z+ v9 z) I

2 h  d- M/ S2 z+ k% s% N; d这逻辑,啧啧
9 G- }6 [+ z, G8 |4 L. k
. B. U: L5 j3 o7 p随便整吧 ...# h( ~" J# }$ I( B  k
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00

1 F. u0 U+ z. e. M' B9 B! u看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:, ~1 E0 ?* a! n9 L/ b+ l* G3 P. y
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。
$ D: f, h9 M! |" b8 P2 x  n7 A6 o第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
1 {/ |+ i! o" Y- Q6 |5 k) n第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
$ u8 g" S8 g8 T! a8 o, F5 c+ v1 b我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
) X* B; V/ E# x' z6 d
- C2 u' z1 E: W+ W还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
: q  b5 M; ^% e/ l八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

/ H9 H8 d  V- |5 _9 N6 {请指教~~~
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