弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

! @' x: L8 K, \/ J# z$ Y# |7 v但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
, f: L, Y! c) I7 |" E. ^; j# P
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ Q* \8 G1 \+ v6 w' a! E
9 e; K$ A3 U% u% d/ j向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
7 u9 p" |: E1 ]
! p0 X# a. `( C, f& {0 z顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
; b0 r' s7 C# J' \+ q5 B就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
  U; O, _, g. b7 Y5 B看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 m1 N1 \5 _- {+ P2 e2 ^; O" ^& n! E5 s看看结果会怎样???能不浮云吗???
) x, L3 s/ }6 ^7 o. h* \2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

  q0 W- j( _; S+ s9 V& M
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
8 C! {; x3 z; |4 D: U1 g, a% U
. H3 I! q4 u! B我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
/ [! o# m0 s+ s8 e而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
+ _3 \/ L4 n' U  ?但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
2 b. r' h7 {" W' X9 M" L再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
3 X( M; i- [1 t7 e# Q既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
+ @4 `5 b, `. Z, P) H, b...
( S/ p! l/ T% C& ]+ Q紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 |9 w4 W4 j$ s( s) j0 N  ^* C
8 j! g1 _6 [* b+ t% |5 Z$ `3 W# v8 R6 D没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

  C& j' i; s3 X. K/ H' O0 y! a其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

0 S& Y" h) ~. \! O4 `网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
* Z2 P" V! }- Bzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

, _5 n8 _, t' g( e3 a9 t! s9 \/ C
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

+ ?5 Y/ }; _1 y1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
* [; ]9 h# R% V' w! h5 y% Z# O( Q
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
7 R' u  v( r, r% @, M) h% t
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
% a9 W  O5 j. Z
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
- e$ Z/ ]  ~8 j9 F8 O# X猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

( @7 y. L/ ?+ s不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
( Z+ S2 h) V' Z( b8 R
新年快乐
2 v+ L! M4 d5 I- `: c$ z% O5 w八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

4 X; x0 N/ A0 u八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
( ]' D. V, ^$ y) t0 Y
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

9 f% ?7 g8 A8 m( E0 I: p* c) h 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

: q% r1 m- R# K1 V& P

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
2 ]/ j: x$ \; A9 F( y8 s
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

3 X3 |. Z+ ~8 A8 H% p猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
" {7 t+ Y+ b" \8 e  I1 n不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
. s0 }0 T6 m, C% r6 C# ]: H当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
, R$ q8 O5 r% t& h7 g你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
3 g0 l6 z  [3 [2 G+ t4 Z0 }Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

6 p5 |: {6 ~: b6 a& f. {6 @4 L7 w没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
, C4 Z) P7 t+ b猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
7 X" g9 }# o$ s! ]- J! o" X5 v再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

4 s% G$ c2 Z: U) h) [: `对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
  g% P* q& Y5 _' L5 A我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
/ T; G8 y3 d" ~0 B, ~我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

5 {- C- s, i+ w" r" w/ }2 v

扁舟当时也这么处理来着
3 M% ]( k4 `& s( G+ H& m八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

% K- ~0 e6 |# G
9 U% t, d& c! p; @  t不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 p' w  k8 Y( A. ]: O7 J, v1 [不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* ?1 I/ M' a+ X2 m  J) D0 h3 i群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
5 {: n! Y! k9 r% h2 E7 r; K/ z& D看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
, y( ]) I) c1 x2 `
谢谢

suvescape

: j  _; a  s8 }3 S% `) J0 p
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
- A# j% L: X3 ?3 F) K5 A$ Z

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
  C/ v* M% l$ C" I% }$ w- B我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; |, n# W* d& o. A$ p, i我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
. X7 o0 W. |3 o5 U; U/ N) h
4 y3 `% R/ g" F2 Z& c- F我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

2 o. ?8 n0 @" ]. R
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
' }0 ]4 g, ?( h7 v) V
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
) V+ H* l) C1 g. U# U紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
1 B: M; o3 @% v: T3 _2 [7 u; Lsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
7 q( l# h- z. z2 b) L- u7 c
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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* W: Z4 Z2 p5 Q一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。