弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
5 ]8 t2 [9 X. G" W; G3 K* o5 m. E
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
% @) v! N. l/ s8 q: b% w7 f% X# t
  i2 I) e( {9 G+ \6 F# N% w! `" p但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
2 h& `- f( e0 \! P# u9 Z" ~
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
4 l! T( b/ h2 c
) H' G, ~& m; L' X& E* ]! z! z刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

6 C  |. h  I. ^' f$ ]; C向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
  W7 C! s" V6 Z/ G% H$ L" Y
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
6 D# @* j4 R  W, p5 S看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

$ k4 [: _% G0 t7 O
0 n' A8 B; z/ {2 J# _8 F3 T夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 `7 X; ^4 B  N4 O1 v* p再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
) W# Y# X% z0 C  P# Z5 J既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
; Y6 S. L! f# \6 W7 h) K而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
3 T& C3 n! I% `2 b对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
* ]8 o9 f% n4 l但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

8 p% g1 e  ?, A2 F
- ], w. E& r; M& V1 p没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
( q0 C9 W' v& _" ?5 B
3 |7 l, t6 A1 i9 R: }6 k. T其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

. i: r6 y7 Q, [* n; ?3 S* M2 {" @- c网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( w* ?  j7 I) I  {, W1 L但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# s; S- Q9 v8 ^6 Q  m其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

0 v- l; a( E. n0 s
: M# k! E) w$ f7 e2 f! l+ s" e扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

, }7 r5 t7 R/ w; ~: L" c0 v1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

- }* z3 ^0 t9 M1 c6 M/ u4 o2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
. |  S% b' q  G
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
7 z& J4 N: a/ F3 C& i  A) b
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
( c7 m; r2 x* r: U
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
. N' M( {% D, V+ J4 M' |3 i9 U5 p* J
3 z; Z* y: `( \+ H* d8 u至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

" x; @* y- r" E9 N) p7 `, Z祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
5 M$ q- h9 w; O, g# T* ~3 n
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( @6 D9 v, c/ J9 {6 Z; n1 Z猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

6 R2 B! t' }9 Q0 }5 z支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 k5 \( m* F6 L0 s, o- {1 j
6 K8 ^1 ?, J8 P! g' ?( O不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

# T4 h3 t+ U6 s3 I' A新年快乐
) p/ [; {' _) O* S+ C! J八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! o" r8 z+ q% }, N1 i' m* ]阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) U5 Z  K+ }& K* J不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 U$ b: p+ L- a当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

  q/ f+ r: {. |没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
! Y; u2 q$ Y# B* m0 f5 ~恭喜紫光
  L6 Q& `* h- G' g9 x  {3 w崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
1 w/ c# y% H% \2 a4 b. J猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
+ Y4 h3 T% l; G2 Z再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

( s2 l( f; Q' G对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
2 n( b' ~1 K3 G7 V" s! r  y2 U关于执法，我也有责任。
- B6 E) }3 Y+ L  D& v" Q我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
* |5 {4 e0 n- L我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
# ?6 a( f7 R# [7 g, j4 k( r我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
4 y" Q) ?5 ?4 S) s  d- x请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

7 D% _/ N! f2 t
0 T3 X% x$ N) Q! Q4 }公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

7 u* X/ u# U+ \3 Y9 [! q6 G

扁舟当时也这么处理来着
( O7 T5 g3 l+ f" r! v7 U0 _八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

) @- v0 R) `- @9 @3 M" E4 ^. v
* l& @$ U; j- K0 D' z# p" D
: \" \1 d9 f9 V+ j0 V不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

) e$ `; J$ F+ _3 E( e' q2 h

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
7 y! K3 ]+ {7 Q, q& {
2 w9 d6 d. X; X+ V不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ I2 S7 r8 c3 W3 U4 ]
! S* S- x5 l3 e. |- j0 J' Y; u群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
6 I! @5 s6 z; n+ v看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
/ Y& T2 J% a/ |& g% x* W5 l
" |5 G/ i' b8 V8 Q谢谢

suvescape

# C( z% X+ f1 |  ~如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
( ~8 H8 R+ l0 ^9 l  U

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
* A8 M1 T5 N! Z我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
1 D9 Y7 }6 \& r& S0 ^2 |4 P我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
* V4 P0 k, k3 Y
# F3 Y  }. U( }0 U我个人会再考虑一下，理理思路
  L; R" A& ]' K5 J0 l未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
; q* V2 F1 `3 r' V2 u8 B) I6 ]- s  y
6 ^; C9 T" v2 j7 F. [; I我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
1 w/ Y0 N6 T. m5 b1 S! ~" f
6 d& V9 _; n7 i5 q* O# q( q当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

# F) z) A2 }3 S6 V2 E: H8 [" }* X我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。