弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
" B6 k- O+ S. T# ?" t
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
5 {  N1 I% S8 v2 J9 n2 K" t- L
  {2 G2 s( `$ g9 i. ?但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
; D1 U- f5 L: O) |$ x
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
. x7 @4 x5 \( `
3 [! s" l0 S9 B+ `; `6 O! {  @/ p) ~刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

) l" j+ A' V6 y4 q向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
  ^' a7 ?4 {8 H0 v# X
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
; e% x, A  u: Y2 D; m; ?) T2 V. G就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
! [( w7 _5 r# Y# ?看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
$ `) k- j, }/ n/ t" y就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
% m1 A! K9 E( K1 z$ |# ?看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
3 _3 f1 y+ ~- ?2 ~" p' S
5 Q; n% z$ X" \! t. b8 S我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
! A  o5 C& n/ c# P4 c1 R再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
+ ]0 v3 T! l/ ~- g! G, Q而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
! `6 h; I1 \* L; O* j5 G, ?% c其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
$ r  Y8 B: ~  u& T- k# q& c但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
$ c( R3 Z+ e3 U9 ]% v, c, c' b但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
, k3 f5 I5 {/ T; Z' X8 x既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
) k! q& G- d+ g% ]* R- t紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

, c! \, _5 t9 V! Z& f网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( x; B) u. E% I6 q2 j# P$ {  ~但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* |* F: f" h. S0 ]" H& t4 O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

* m, r  |* r! L9 O
, E, |( ?/ U/ t6 N' i. M  I3 w% R" g扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
) X% D. V# i3 v2 m- W6 Yzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
, U) X2 a1 h4 w8 t
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

# h  B2 O( G/ c6 l5 t: v4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
) [' Z0 c- G3 z0 N
6 _/ p/ R7 e/ h" X2 q6 |; |  K5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

: ^; V9 K% i% b- ^至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
0 k% {0 o3 u4 A3 B
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
5 Z2 K% H8 \# t: |- a: I* G
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
" ]+ c* i' }6 d; G1 e( a
- \9 C: p. c; n! J, f新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
% h+ s/ Y7 m& k0 c6 I6 y
" O* L' }7 K# H. k' c不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: j* t; n( W. y阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

: v# L9 W4 O' ~- u% h* e 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

' o% o4 q- y5 ?5 _& c

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

' q* m8 ?9 |1 d1 D$ D不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

0 d$ c& N) |  e) {5 ?5 m猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
4 a& c3 i# L* V& G2 n你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
& O# D+ D& Y; t- E当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
+ U  `$ {; B! \0 k, G恭喜紫光
. E# v4 R+ K% b3 m& U崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
) m. }$ Q9 U) {' s* h8 T8 H! h猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
$ q' ]+ i4 z' m6 v7 Ezsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
% ~: Z* V* B1 \- y5 q) G: T关于执法，我也有责任。
5 F0 o# [) P, ?9 x3 z* s我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
8 {- H( m5 K0 ]* o9 E; M) t) o请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

* I# B9 `+ l7 b" X
" y3 n  {( `$ U* u6 O公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
3 q/ L) f# {. H" }( [1 w八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

( C8 e  p8 G  B# a

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

3 `) T/ p; c$ w7 G- C0 b9 g

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- C, A% U4 n4 Q& G5 [6 M
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( N6 P2 A5 N: f4 T! q7 Y+ x' g阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

, `8 ?3 C. L- F, Y: ]0 v" j如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
2 P+ }& U3 s$ E5 N7 \  d紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
2 B  {4 T$ H7 l8 r2 B5 }) y5 t/ s
% |( @! y0 A# e, t

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
6 k, J" j% q  H6 J6 M7 F我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
6 a: [# ]' k7 B" B十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
! G3 E1 y% e% j' u8 S! M
我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

# Z% r( v' `/ d/ Q4 T1 w8 d
' c7 Y/ {' R$ H. I# Z我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
) W2 ~( x/ y7 k) _/ p5 F8 b
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
* T  `4 Y. _6 l6 O% M% D紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
% m, q. s4 A# r* u6 v/ G, Bsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

) P% J* ?: M3 {/ c( F0 Z我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
6 f0 ]" x" n5 i' G6 Y# W) ]9 {
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
5 l, v' D% W' Y' Q: A# _5 @7 Q/ A* u-----------
1 I5 Q. y" e) N. L3 h一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。