耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
( I( f# S3 M& E$ N; \
$ N  G5 f2 h0 U( n* Y9 ~+ W8 |9 X于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：
/ X  X5 M% m* U' r0 X3 e
希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?
$ k4 e9 Z) R( X: O) n/ K; A
唉，能说什么呢？
5 X6 f! r+ J4 |/ t. P7 p
3 l8 w) n% R1 h. |" M耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

historian

; V) a/ H% q% S/ d# s
2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

! v7 ~* e$ g+ c6 h! \+ m9 j2 l) R申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

+ F6 Z+ i1 ?7 c# c: F上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

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5# 松杉
$ s. e7 y. A: p( D) L7 I1 B
! k" q) i" ^! s+ f0 X7 R( g4 g搞二奶，真没神格。

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申 命 记
8 s1 g! K7 t9 z/ ^; X* k( |
1 Z% J9 n% S$ E4 ^* N% c3 ~( o+ i. a: k) p23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
) J6 x% o' n7 r. E4 C: z/ |! t' L
% h2 z' F+ T' ?9 V! @  {耶稣算是私生子了吧？

怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
7 R. l$ @& L. H/ o1 z9 o约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
6 J' K  y( h/ y' Y上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

/ o' s2 J2 e0 F3 W/ E7 O而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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( |: @* Z! h( s4 n; o 8# 上山打老虎
4 Y$ K  E( E1 j% ~
( ?# C% {0 y# E1 t4 `$ m天使是另有名称的，

创世纪
; Z7 t8 ^4 o2 v( K! V+ w  w& I1 q, @32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
" T0 C+ e7 J' e# k9 B% F6 s2 ^8 i           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

/ u' D- Z; ~9 U, s不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．
! `. J* A6 u, k4 n6 ]$ G, e
4 R4 w, Y& V8 F: J3 q你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

0 V6 @, N  A/ I32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
' s0 B5 Y! X' v$ t9 j
) r: f8 U2 U+ T9 i! Z. Z毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
7 h( ?* p, Q7 L
是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
2 ?) h& k# X6 D& T, o$ ]1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
/ G" A9 J3 z& H
( R( n6 {0 ?& Q1 o3 B2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
. `; H% F* Z0 p. l- t& Q这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
4 ^! C' o0 }  X6 g/ E" n$ [- |. [
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
) b+ B+ B0 A- G. H6 ]上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

$ a$ y$ S6 Z/ R* b% w- Y( Z
2 o( v) w) L/ Y+ x. ~. m) Q3 w耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

0 o- O$ {5 e" ]- s; P诗篇
  ]6 [9 k# ^5 x2 Z. A+ T89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
, c0 A" e- P) f& o
拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
# M9 o7 [" o" [
6 ]" M! ^0 }% R& F& A倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
1 V6 ^. c/ b; t
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

, o6 T# U2 `  Z+ ^# d读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎

& W/ x0 H. y& [5 H慢慢读饱书才发帖不容易啊。

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2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

, h! `; l: B4 A' B$ d( k这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

# a4 T" I# Y3 {! ?' b" ?

6 h- c, m2 y2 d诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

$ z* j; V6 B: p% z9 S! u9 V如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

4 r1 X# L$ `* U9 j& s. u如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
7 p3 G/ }. V8 n7 E
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

+ y! @" v9 c# X
  }2 G: O! \" ^1 W真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

15# 上山打老虎
; D1 m) K1 d3 [1 Y* p
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
; ^! D6 w/ _, h& }" q% `
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
5 s3 v8 u, H: z2 E0 [
6 @) A3 Q1 f) t# H, Qיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
' M: h, s7 i4 A; N1 O; w קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

忠实的译法是：

: a) S* U5 `) i8 u* q但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断

犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

! A, t9 p& Q1 d& [( r3 \5 P耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

1 o5 i- `: Z5 @这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
! r5 t! S" c8 C
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

$ n* E4 G. u! V- fיהלא  ...
, ^& S" Q% [6 O2 L3 X  Rhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
' s: ^, S; y9 \6 dקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

historian 发表于 2010-11-11 21:37

9 q; t# D3 r) U' x这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
% B6 `$ ?1 i" t6 g, N* y架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

" {1 c+ z& Z* A' q

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
  G. a9 A3 w+ Y/ J5 C上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

) ^5 C3 T" d6 g9 v2 |8 o0 e唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

& O) d7 u/ N* D8 \# k

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
( G9 c6 S  A! j2 b) o- g7 B$ s, s架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

9 ^: I2 _9 h) @9 F0 `

人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
' ?3 ?/ C! O: [# J* j
列王记上
7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

/ O% h) E# w; Z& g/ W, o2 [# e: `历代志下
" L0 e5 ^& U( v# F8 R" ?/ u4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚

% ?7 s" A- O6 D8 {2 l) N3 k说牛吗，牛不过这个：
( [0 g, g' B- |  e* b& B
1 f2 E  ~; H& e- K7 g7 V# k

Onesimus1970

2# changlu
. r" W( h2 D3 T5 o3 B9 R
“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

3 r' I5 Q3 I8 g8 I6 T你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

  d* \! p7 Z+ u5 f这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

( ?+ A+ X8 N8 ?8 E是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

* }: c/ b1 P  p0 u此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

5 `. F  d! a$ H. |+ K亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
( n* O4 f' e! @, J
4 A8 ?4 w1 B, k0 {  p+ {约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
$ ^4 i8 s3 G# J; c" n; j( X
创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」
1 l: @7 ^, P% c$ N: m. ?9 X
8 e. ]6 B7 @8 z8 _" x% k8 e所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
" A  h& [# U$ C; B/ L* m
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
0 L( p8 H3 b1 s/ ?6 ]קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

) `* J" E7 ^6 h* M! f( g读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。
% l9 k3 T3 k, A6 c
雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。