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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
9 @3 Z9 i0 ^* E: m: p6 _9 z: O植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?& ]3 h" J. m# n0 V- A+ }9 \2 b! l
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。, Q) M* l2 _" z% \1 @

5 L, F; W. y) T' y四 千年古莲发芽之谜
# n; |, |% [* t' \- l5 }5 B% e. @ 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
7 Q+ R- ?+ E0 @, B+ J6 p     X" g. s/ C: K& |4 }) h& b+ f% X
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
' D: c4 _0 ~$ c3 ~; k2 S  k   
* }* b" [3 S) @. B2 }  沉睡千年的古莲醒了 + R* w/ m3 |0 F/ J
   
0 C) K& R' G; b7 F. O  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” 0 Y: t, |  o: I7 A# r- ?
   
/ e0 C% l- h3 M+ J. d/ w  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
4 ^& p/ r- J5 R/ P* b3 E   
& M# ]8 _; ]5 h1 n$ h2 h- H# v  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
: A8 W$ {$ I& ^/ e. ?   - o" b* [+ C! O" X4 v: H7 v
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 3 l% V7 |  t" v# ~) U( R
   + o+ c$ @. H. y8 X7 h& J
  科学的道路并不平坦 # M6 A: ?4 L+ g5 y/ F: n: T. F
   
( i' S  L  o: D  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 5 k4 _! }8 Y' v1 ]6 @
   0 _) m0 R8 v! D3 X
  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
8 d1 }4 d9 j7 `+ k, S" H* K: f0 z     ^6 D+ j/ I# i. u6 j( J) p: ?9 r
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
; T2 ~& }6 J5 @/ I- E% m   
: C5 K: T3 K8 a3 [  S/ \  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。 8 T+ S& P& ?, r" i6 G- ^1 K
   4 [+ t3 I8 L- k  s  |6 t
  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 % A' b4 n, r* f4 ~  n$ X% _; W
   
1 @' A, r4 t6 j" S$ ~+ }  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” " z/ A$ c7 f6 _/ q; i- \% s2 y
   % x. \5 J' d* A0 ?7 B6 m& ^
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。”
/ C! Q% v& U7 }+ U( y& ]
1 M8 ?; ~- n9 k  U! V, Y在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? * q7 D% j" E* z9 p% Z
7 g) K9 P1 f* D; P: @% r& u! H
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
大型搬家
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?( [9 @8 [9 V# i6 g0 d2 f

( f4 ^" }- R, t  K; D# Y& {自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
大型搬家
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
, s8 y. o! u9 J$ M, T. F" q& `5 e39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。! K7 T  t7 h6 v& z' i, W4 k, D
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 " \5 c+ n% k$ c7 d

! W5 h. b7 [: t4 ?种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
8 w; E3 N6 Z8 l0 X2 q0 d8 Y拜托,不要在这样牵强附会了。
0 Q. V1 @  @# L& X# y) `' W
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
  D) i8 U2 q4 B4 L- a# A8 T7 d6 e& F9 J! T* h' z9 K
四 千年古莲发芽之谜 - Y$ s& ]- t: L; J6 l' G
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...; R2 L. {- y' U  Q4 R$ v
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
) v# B9 ^& Y4 k# R
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
7 j. j2 I( d# o6 v7 J; E7 l4 L/ C  z' o+ G# t
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
& D" |6 t# G: i5 N8 U6 qyj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。7 j! u6 n$ o! m' \1 V9 @1 _
拜托,不要在这样牵强附会了。
! H/ s5 x- a! T" L3 }6 W
6 _8 z; i) x" J- csmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
$ S# e) c- r& ]9 y
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
大型搬家
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
/ D8 k/ ?) x( F$ G, x1 N4 {& u; Y8 `  M5 I" V' |7 E( S) ^; Q
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
& i1 B0 l  P% k4 ^0 m, c
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 & I  H1 d- F  b) [& [5 j
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 3 d" m) l5 H. |
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
0 v8 I4 S. Z( k/ b' k# T2 l& T上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

! T7 G$ r# }* N你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
* ~! Z* u5 \0 ?$ M  p做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

6 g) b' `: U% ]4 d1 Z+ }) c我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
大型搬家
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
3 ?; f  F# }8 F( G# p+ u+ e2 R上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
  W) n7 R7 U# _: M" E2 x$ ~& B8 B
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。9 W" w# u) Z" V( l2 G1 t
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

6 ?/ q0 ]6 \& I8 X呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。1 A2 C# `+ F5 R7 ~' P; W9 r" w
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。# W9 V0 ~: F9 b$ A7 {, l- D' U
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。+ L; ?/ t7 O- z; K3 g: @/ C( h
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
2 Z3 j* O! N) S0 u: |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 & z* O( p0 p: R5 }
16楼
$ Z8 o1 ]# J5 ~# b2 ^. B5 x这是其中一段:3 G- D! J% D4 Q- e# ~+ ]

: G, [$ k" Y. a0 N6 C闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。1 ~6 U* r/ N# o
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
  Z4 [1 W8 E4 r- E8 ^+ V
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 : @! k- c% R/ O6 H4 _
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
- x$ C  q" K! C  D( n0 ~上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
) O2 A; E1 A4 G' o而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
$ E+ d' H- N9 B4 S, P
$ Y1 Z  ]& R$ ?8 f4 V* y6 nsmallhill 发表于 2010-7-13 08:09
2 k2 ~* `6 w7 u  U4 u
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
3 @: H, `( T$ X0 c# xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 , p( L' U: p6 ^+ V$ J3 @2 ]' ^
16楼
( D1 N  r) ~2 \! @这是其中一段:
( [& O: i/ N& o( ?) p1 N8 A  h5 s- y) b7 J& u8 G
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...: _/ w' j6 ~: |# @  l+ W
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21
( h$ K4 B! _3 D" W6 z8 H8 U
拜托, 你仔细看看再回帖.2 g) `, Y$ n, j- \: @7 G- Z# c
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.4 l( r* a  S* Z
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
4 @$ b* J3 O. _  l- H
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?8 F' a+ N  h% [& Z% O
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

" x  q, c6 p5 q. X/ t" K* o8 g& C% p6 b0 c9 I
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. 2 |& l- F9 j6 h* |
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
$ G, y8 c5 ]& n6 }3 O3 f2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.2 r( L) }6 O; s9 G- S) P
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

7 ^, p, ~( y2 Z$ u$ C8 W( j天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。: a5 H) T' J0 v+ s3 G/ ^0 S0 r
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

) n" ?$ R5 _9 H; M6 \% G3 B有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
# m$ j" x6 a( k- I. }8 @" a上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

* j1 o7 p7 c% Z( ~( ]) R4 i) @其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。/ d- ^+ ], Q' x+ K; x4 s
( I/ v3 C# f& W( Z3 o  u$ K! W
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn/ R- B) t! f0 W, e/ t! D1 k
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
4 o* w7 g, O! I; z9 C- s+ N
7 v) H* }5 Y& K1 z, j自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
3 [# R# z' V! T4 h) L$ v6 ], }6 e2 w% `6 @  R( v( D  x
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.+ v! I, ]" L7 A( u8 A
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
4 E. b" V2 J' o* W  ?, l手拿印刷品者要被处决.% z/ O7 ^. r7 m! O/ l: {
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
! F6 `. s3 N7 ^; i3 `7 j9 O9 ]6 F# }( g3 H0 _! g
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
, e6 O+ h  @: d) }/ K胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。4 ?% R& C; a1 L& y" J
贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
2 m8 @. w$ J7 o" ?- l& Z* d* V8 c& Z8 X& a' q& E; \
: n& j% @# \- @  ?
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。 5 ]" E6 F/ u4 R* e6 ?  K
维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
+ d% R# j; R8 R, x. C
; o4 ], I3 x# ?阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
/ |3 Q9 d& D% e. i5 n: o$ W6 ~; B  ^% |$ G0 N3 T  z1 q; c
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不
: `4 y: G  e* O1 S: `1 `2 H! y! Y能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
; Q' l/ I9 @& N4 K+ _5 L. V
- o) l6 e: b0 x; D0 B布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。& h  _& F) F& P; V2 Z
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
' l( |5 h. W9 D/ H: K# l, H) K" l% y. ]) K  B
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
) m: e7 r: z% L% I3 W( C春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn( P) ^( Z4 i7 ?9 B. J4 R, k+ C
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
+ k2 Z: n/ b* _$ B9 s- J$ |1 }西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
$ F2 {$ k& B9 P5 D' f5 @. p8 L- e* x% E/ m7 |  `  m
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。7 a- b4 F. R7 v9 w# y' d! {# v
  F: Y8 E+ V7 ]" S
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
3 N7 \. F& F6 d% m$ V3 f# c1 N5 R" i
拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
- e# v1 ]4 K( g' ?: n% K5 ?% S% b; z

* }( O: X4 n$ C5 j2 S$ b4 c. ?艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。, ^4 N6 j- B/ C; p1 i2 _
1 x. w4 p! c4 L& X9 z- a9 v
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。; m6 A" F; F* `1 H7 q

& B2 _3 R" Y2 u5 v' Q, N! g克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。/ \3 ^; Y. t9 P7 @- e7 s

3 t) g( V8 p1 v0 v% d奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 ! p9 `9 Y: O+ \$ p( r# ^

3 u% ]$ ~/ P7 u+ M) N2 }伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
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+ I$ @* ^* B. `# w卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。$ L- l2 _" u8 z0 \9 ]- U
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
) Z( `: `1 k' \# s) n( `' z春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
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在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
! B; P  E+ |: `# H《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
- X) Q% J7 D0 e& ^上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
# i9 }) b0 p% w! g8 j$ J
请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等; z6 R" i8 \7 K/ F' w8 {; R
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

( G3 d$ ]0 S' ~. j如卢梭:/ s) f0 U; F+ M+ h4 S9 e& S3 @

, z" P0 v* {7 A# \横遭迫害
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1 k) H7 I$ m) [0 N$ j按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。1 X3 C5 I9 w) b
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?; p. n) ^2 a- m5 f% w7 H. U1 A2 v
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
0 [8 t7 i; b* f& _  V上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
& J- X" I5 G6 [0 J$ I  e& \再说,个别植物种子和成 ...- U- i9 F# n3 p1 X! _. B6 O+ m1 X
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
) _! F$ R. y  P你这没有明确的证据是什么意思?
( a: V+ Y  a- R, j1 Y' N. E5 K是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.  U- ~* o' R- L; k1 V
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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