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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
; Q+ ^0 u! v# |. ?$ V  F/ s" u$ X
  o8 l! r# R) m; i让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
  U8 G! a6 S) G, B* S) o8 n. w( x' X: w
1.假设神,天堂,地狱是存在的。* J% p% c; I8 s/ E9 N8 [
2 这人是一个大好人。- U6 @# Z) ^: J8 i8 L# _* O, M5 l
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。# ~4 `1 s' _/ }* e
4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。8 b" H5 e6 I; |3 Y1 `$ t. J& }
5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
& O* B: g+ K9 P) S3 W/ O# J: ?6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主9 y& N; q/ Y4 X  D5 }; S3 Y  Q* E- E% O
7 最终他还是升入天堂。 ( Z4 N# [* i; W' N+ T6 C
# t2 c0 n5 Z8 ~6 B) @* a- r4 t" H+ u" T
彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。* Z) D5 J8 x: S  @  ]6 v1 q+ s) U

1 H4 q1 f# W# K3 z& L让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)# @  `% m: r/ }3 V% O) s- y' {
. T! G. x0 s7 B6 G
1.假设神,天堂,地狱是存在的。* W% d+ @% @' K  ]+ \9 P/ d( l. |
2 这人是一个大好人 ...( r: e3 q& L; u+ Z: j4 L: \8 K
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15

$ `0 `1 N6 |& {" I8 X$ M别高兴得太早:# m; F# D6 W1 F0 @
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:9 e. M/ b- o5 d8 y) G0 u: Y- u0 P
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,4 r% |! m& a! l  }1 j( [4 u8 m
高潮 发表于 2010-5-7 17:50

. x) _4 J/ A9 }悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。  }5 ]* }- f6 k! _1 W  g* V4 i
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
: o. Y9 `. Y6 G; ^$ _& [5 S
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,* \+ U  o. P1 `3 n4 v
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词5 K/ y8 p2 k" ?& z; @/ }
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。7 \! t# s. g/ n* C
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
* |- Z( \: R; ?' ]3 D, U  J    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。8 h- U7 {3 h, c+ }: z* g" K
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
- ]) }2 v. W# q" W    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。8 D" N. S1 J5 M6 g4 r2 e. J, K
  “不信我的人是魔鬼的儿子”
# c% j& U$ H# f1 r2 t: n  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”1 H! h& }+ i. \" D) c/ p
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”
' ^. Y/ [* N" E/ H5 Q) b  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。
0 Y3 Y5 |0 t$ r% n/ H* ]上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23

* E! S1 d0 \/ S& t$ ]6 h' f你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?6 `: c2 G' W6 z' a7 @
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。" Q7 w7 Q9 d; L: o
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
5 h4 C. e+ \9 i! C+ d6 _/ Q  d$ t如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。; [& p* j& W4 Y6 ^. g/ v5 o
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 .... _  A  P1 f. I5 H7 |1 k' f
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30

1 M- Y- L  K; P# H啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
- |2 j3 p% D( _! j  A1 z高潮 发表于 2010-5-7 20:34
+ l6 g0 y; B- O) R9 t0 {8 f
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
/ L% j2 r6 S0 x9 W, P2 B; t俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
  A  p9 ?2 @' X9 b$ D        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。/ u. d& h' w% Q- j4 x7 S) C
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
+ `1 _9 N# j" T$ |, F; d* u做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
6 |! U% |0 V! l0 N
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。0 {0 E( ?5 _7 A; T. U6 x% H& \
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20
( {) @6 J: c  Q& o, |4 ]
能不能回答些实质性的回答啊?
- I" {9 i9 W' O8 V这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
' v3 R9 Y1 ~3 c! R上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
; y, b4 f8 I/ c' l% j9 G: V; G
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
2 l: B3 e' _/ A' k7 g高潮 发表于 2010-5-7 22:08

: o( J* J) D; w  G出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,! _3 U3 y- D* F( H' ]$ O: e

2 f7 X! Z2 A1 `5 A) v* R& b所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改4 V+ u% s/ N2 i* m! A" j2 ]6 E# h
结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,; Z, ^, C/ O  L+ z* P3 a! b

1 t1 A6 Z3 z5 ]所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改. R+ J, J5 ^; f) m, |# R
结果:追讨他的罪,自父及子 ...7 Z' Q/ r  n. c4 c  ~; i
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
; P9 h' p; x6 h0 u, U- t
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
* B" r" Z8 h# \0 M0 Z( I% o4 Z% |, }
$ K! w1 T3 {% H2 R6 \3 P; Q! ^而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来$ B; ?2 ^5 O! o* w" U

6 g4 O  b/ j* y3 [………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,% f+ W! R1 c5 V

7 t! }2 C6 Y, ~. K4 K所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
. K3 ^7 C/ l! m  s! L( G结果:追讨他的罪,自父及子 ...& t: t4 \, B# j' p/ d! S
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

# N' {7 F1 U1 Q+ q+ T' Y0 q莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
  I4 C( ?" f2 H& X为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
+ f3 h$ S0 d# L/ x
( O) [6 a+ J2 U2 N& u& Q: ]而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来4 O" I; Q) O' V$ @' F
% f7 ^5 e; u& q: S0 ]  O5 m
………………2 E* P; \0 k% m
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
  l4 \: f. y/ q; g
精辟~
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
" Q; r0 W6 t( F5 `- u: H* F这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。; m' W, Q5 y5 @7 b; W4 u( Q
这就再一次证明我真是一个好人哈- G- B0 D3 a+ W0 w5 U  ]( }
onroad 发表于 2010-5-8 03:21

+ \5 W2 Q8 |( T, _5 Y; z. f' M你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
* {5 z- Q$ C' C: u( m, r做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

, h$ ?+ V4 S$ t* v# t& a' W& O! J% J遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
2 G5 }& ^3 f, b+ X8 E0 b; G; ]大家心里自然会有判断的,/ T3 y  V* K/ F5 c; m2 L
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,6 G' C- c3 L2 _
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
. L5 @8 b+ C: `+ D* F; W1 K( |9 |大家心里自然会有判断的,
" M: _( g1 z3 B" O! w4 _# D但愿我们讨论的没伤到你的灵命,4 Q0 P& x; b0 ]) ?* {) k6 g
早点休息吧!" v: r- u8 |8 Y. H! Z# t
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11
* b  Z& n0 k+ S8 [. g
完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。0 F3 {, n6 l. x& A2 r

9 r1 e3 v/ c$ p# H至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
3 @% J9 D) M1 p上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

3 F- D0 V4 D# c
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
, z+ @9 e+ \' [6 ?
$ T4 n8 T6 o! O- p( M请注意,神的话,是不可以更改的。
7 I' E$ C2 h5 [( P' m! ]8 p6 s7 z  k/ @: L2 Q6 l  ]
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。# \7 i3 K6 P. q7 s; |

1 l( ]1 x+ U5 D/ l$ E如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。
2 u: H% R& [" r  |. n8 G' P8 l2 U7 {+ [- {
神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。' g; R% a4 \$ h" v% a# ]

) G# k4 i7 X9 X( x中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。  U3 A) X, u. p. {

1 F; r: ]$ ]8 n* J3 A请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?- M+ G7 q" y& F) T! y$ l

. k: f2 G4 s) R* p: e9 E6 T0 q请中国的基督徒们深思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
; ~! i7 \/ e. o! e( E
6 A; Y; B6 J$ {9 Z神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。2 v) C0 }( Q; \

" B6 Q: W, \# _5 q如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...! |: `. W& {: P, |; Q8 a4 V
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
1 K; s$ @2 U0 @2 Y6 |* s  ~
基督徒都傻眼了~
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发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 9 M/ H: |9 ~. D# ^3 \" Y

7 ^1 Y2 e8 s7 p( I% l% F就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
! V" q9 H4 p. q8 C! V4 {3 z! ?  {$ e5 e
9 L9 m4 V% p: G' a/ t; Y$ T
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
6 j. V6 ?: A9 t; P" l- z8 A- l  l/ z
也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
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发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。2 T: F6 C( E4 i% ^3 W5 Z
4 C, [6 ?6 P) H2 y* ], ^; ~
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。& L! r4 a/ Y6 e' r, h* S

" z! i# e& v/ y4 g+ u! j8 n0 y如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...7 x* n) g# s& l) b8 ~/ [8 m
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

( z. I1 B3 R( r+ H  V9 F% r 6 B$ [' k. B7 v- t, q7 z
面对诸如此类的问题,基督徒们除了) U6 _- t' s- O; x. s( V% X
选择性失明,还有一招就是YY了。
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