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你所读的你明白吗?---浅谈解释圣经的原则

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发表于 2010-5-6 14:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996
0 u1 H# }% z- m: G' }9 b. L9 a' c5 Q  y3 m6 Q; a
每次谈到这个问题,笔者都会说说自己第一次读圣经的经验。在教会前辈的鼓励下,笔者年轻时开始拿起圣经来读,而且是依照建议,从新约第一卷书,《马太福音》读起。《马太福音》一开始就是一大堆名字,每一个字都是中文,但是,在我们那个时代,中国人没有一个叫亚伯拉罕的,也没有一个叫大卫的,而且这些人有名而无姓,好奇怪!觉得这是另一个世界的事。更糟的是,那时自己只是一个少年人,又生长在一个不中不西的环境中,连族谱在社会中的重要性都不懂!因此读完《马太福音》第1章前面17节经文,心中的感受是∶写这些干嘛?可是,说完全读不懂吗?也不是,因为再读下去,经文明文说是记载耶稣降生的事(《太》1∶18),这句话看得懂。信了耶稣以後有好几年的时间,就是在这种似懂非懂的情况下读圣经。& j) u0 m: `8 a1 n5 ?  E# o* Z

% T5 p, I+ i, k* f在上帝的恩典中,笔者有机会在团契里接触到一些读经的方法,後来又进入神学院读书,整理出一些解读圣经的基本原则,如今与读者们分享。
0 s7 E, P3 c: V4 k- n# n. @- ^4 s, q6 t* n: K8 X% s8 r. o3 \% M
一、用心聆听" ?# U' q/ m2 ?+ [0 T: g. P

9 R# {; w# i% x% l8 E读圣经的第一个基本原则是要聆听。这是因为圣经虽然是藉著人,而且是用人的语言而写,它却是上帝的话,不是人的话。我们听任何人说话,最要紧的就是要用心听。读圣经,就是听上帝说话,更需用心。许多时候我们读经之所以会读不懂,或是读错了,都是因为我们没有用心聆听上帝在说些什麽。5 O+ K0 I5 Z- c1 e9 t
6 N7 Q; ^" q1 z
上面提到笔者初读《马太福音》,觉得读不懂,一个主要的原因便是没有用心,而且自己年轻不懂事却又自以为懂得不少。後来再仔细读《马太福音》第1章,便发现这段经文其实有好几个线索,让读者知道它主要的信息。首先,在第1章1节,它便提到耶稣是亚伯拉罕和大卫的子孙。其次,家谱就是从亚伯拉罕开始,第6节提到大卫,而且称大卫为“大卫王”。第三,家谱最後是讲到约瑟,又明文指出这约瑟就是马利亚的丈夫,而耶稣就是马利亚的儿子。第四,天使向约瑟显现时,称约瑟为“大卫的子孙约瑟”(《太》1∶20)。从这几个线索看《马太福音》的家谱,我们起码可以得到一个相当清楚的印象,那就是∶这家谱表示耶稣是一个叫大卫王的子孙!来头不小!# f* n2 b" u: @+ p# u

* {3 z/ ?3 U% H% d& Q# F0 i5 I% v5 ?2 R用心读圣经,听上帝到底要说些什麽,我们就会发现经文本身提供足够的线索,让我们明白一段经文的要义。读圣经若是不用心,有时还会读错了。有一次,笔者就把《马太福音》第1章读错了。在那个时候,中文和合本圣经用词还没有分男女性别,笔者看到《马太福音》1∶19说∶“他丈夫约瑟是个义人,不愿意明明的羞辱他,想要暗暗地把他休了。”以为约瑟不愿意羞辱他自己,为了面子问题而想废除婚约。那时,一点都没有觉得自己这种解读是错的,反而觉得约瑟这样做也是天经地义的事,因为在我们华人文化中,一个好人是要顾自己的面子的。後来读英文圣经和希腊文圣经,才发现读错了,因为这节经文中三个“他”字原来都是女性代名词,指的是马利亚,不是约瑟。发现了这一点,自己也就跟著省悟到一件事,约瑟这个义人虽然不赞同另一个人的行为,采取行动时却还是有恩典,为人留馀地!, H- ^2 K& r5 @" O
. n% S8 \' t) s' o# x
二、文化背景
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聪明的读者看了上一段话,一定会发现我们并没有解决两个问题。第一,为什麽《马太福音》讲耶稣的来历,要提亚伯拉罕和其他一大堆的人?第二,笔者发现自己读《马太福音》第1章19节的错误,事实上是因为懂英文和希腊文,若是不懂这些语言,怎麽办?* n3 ~2 Z  v/ W1 R2 h' [6 M

& ~8 ]) G. t/ s- x; _  C3 @7 G' f也许我们可以从第二个问题谈起。读圣经的时候,确实是要记得中文圣经本身是一种译本。旧约大部分是用希伯来文写的,新约是用希腊文写的。世上的语言经常都有一些特点,难以用另一种语言表达,因此所有的译本都没有可能百分百地表达原意。所以,严格地说,解读圣经必需以原文为最终的根据,而懂原文在读经上是有它的好处的。如果不懂原文,懂得其他与希腊文相近的欧洲语言,例如英文,也是有好处的。但是,要感谢上帝的是,由於圣经译者的努力,目前中文圣经的准确度相当高,因此只要用心读,一定可以掌握到经文主要的大意。需要使用原文之处,基本上是字义的研究和细节的研究,市面上目前已经有不少够水准的圣经注释(注1),读者只要记得自身的限制,查看这些注释,便不会出大错。' A3 x0 ?* T; B6 A  Z, q

* A: ?8 K2 o0 M2 j% y+ ]第二,亚伯拉罕、大卫和其他一大堆的人名,确实是呈现出圣经另一个特点,那就是,圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。对绝大多数的华人而言,读圣经确实是进入另一个文化世界。因此,若是对圣经时代的文化有更深入的了解,是会帮助我们明白圣经的信息。
) |& l$ Y4 q+ x( n2 Q1 t3 e8 a1 a2 |3 P; @5 n
再以《马太福音》第1章为例。亚伯拉罕之所以重要,是因为旧约圣经讲到上帝在世界上施行拯救,是从亚伯拉罕开始。在《创世记》中,上帝只用11章经文记载他创造世界至亚伯拉罕时代的历史,其他39章经文都是记载亚伯拉罕和他後裔的事。而在新约时代,犹太人更是以自己为亚伯拉罕的子孙为荣(参《约》8∶39)。3 k3 T. _* A7 O5 J4 s

" l, t7 I! n! p更重要的是,上帝曾经应许亚伯拉罕,要让他的子孙成为一个大国(《创》12∶1-3),後来又说这一个国家是要藉著大卫的後裔建立(《撒下》7∶12-13),但是,正如《马太福音》第1章的家谱中所记载的,这一个应许始终还没有成就,而犹太人一直都在等候上帝应许成就这一天的来临(参《太》11∶3,《路》2∶10-11等)。
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" e; N- _  V! }6 [* a; \0 S5 K/ o; h从这个历史文化背景看《马太福音》1章1-17节,我们便会看出这段经文除了显示耶稣的来历以外,也指出他的降生对世界历史的意义。- ]  K( V+ B  q! ^

1 O2 m$ I7 z" c) y& z8 C讲到这里,有些读者们可能已经注意到,我们刚才所讲的文化背景,都引用了圣经的经文。这是由於圣经本身提供了许多文化背景资料。所以若是熟读圣经,我们对圣经的文化背景便可以有基本的理解。其他有关的资料,可以参考圣经注译和圣经辞典(注2),一本好的串珠注释本的圣经也有帮助。, t% w" ]% A- o& G% U9 z4 |
% ~5 Q, C+ L/ f8 v8 G4 u$ s
三、圣灵的运作/ |7 m. B& z7 f# L
$ h( x- H, J. K4 X0 ~& L
谈到读经,一般人经常忽略了一件事,就是我们读经者本身,往往是读经的一个重大拦阻。许多时候上帝说的话,在圣经中其实相当清楚,可是我们要不是没有注意到,就是不明白,也读不懂。
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我们这篇文章的题目是取自《使徒行传》第8章30节。这段经文就是讲到一个人读旧约《以赛亚书》53章,可是却不知道经文中耶和华的仆人指的是谁。" y* `; Y" @* z
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一个人可以拥有圣经知识,但这并不等於懂得圣经。这现象之所以会产生,基本上有两原因。+ K0 R/ y2 k* n! G! Q- q& a' d

2 Q  B1 T* F# V. r; Q# ~第一,要真正理解圣经的教导,需要系统化地整理,更是需要掌握经文的基本精神,而要作到这一点,历史文化背景的知识有帮助,但却又不足够。在福音书中,我们常看到主耶稣为守安息日的问题与法利赛人发生争执(例如,《太》12∶1-8,《约》5∶1-17),就是因为法利赛人对圣经缺乏全盘的理解,也没有掌握到安息日的精神。5 j6 U0 q( W* C) r9 O* ]3 X, h
% V% Y6 \( u+ |) @
第二,上帝在圣经中讲的是上帝的事,而我们世人想到的是世上的事,可是我们的思想却是受到自己文化的限制,听不懂上帝在说些什麽。在《约翰福音》中,我们经常看到一种现象,圣经说是心蒙脂油、耳朵发沉,看不到,也听不见。例如,有一次,一个犹太的圣经专家听见主耶稣讲世人需要重新生一次以後,问了一个令人啼笑皆非的问题∶一个老人怎有可能回母腹再生一次(《约》3∶3-4)?在这种情形下,只有圣灵的启迪,才能突破神与人之间的鸿沟(《林前》2∶10),因为只有上帝的圣灵才能使我们掌握到上帝真正的心意。也因为这样,读圣经的时候心态非常重要。我们要虚心,求上帝的圣灵开启我们心灵的眼睛。
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当然,圣灵的工作并不表示我们读圣经就可以独断独行,因为上帝的圣灵也同样会启迪和引领其他的信徒(参《徒》2∶38),《约》14∶26,《林前》12∶13,《罗》8∶9-10等)。圣灵的运作反而是表示我们必须在教会中分享心得,与其他的信徒沟通,彼此切磋。这种信徒间的沟通是我们认识神,灵命成长重要的途径(《弗》4∶1-16)。笔者提供的一些参考书籍,主要的功能也是在此。' b8 I/ y- Z, z% H

2 e$ f5 E% h$ c1 e, e: A+ I8 y. @上帝说话,为的是要人认识他。因此读经的目的,主要不在收集与神有关的资讯,而是认识他并照他所说的生活。圣经谈到人对神的认识,都会看重体验;谈起听上帝的话,也与我们中文的“听话”一样,就是听了话就要听从。而圣灵的工作除了启迪之外,也包括提醒和指点(《约》14∶26),更赐下生命的能力,使生活的实践成为可能(《罗》8∶1-10)。% G8 m8 D. u# i2 c9 P

' |; x4 n/ a) e, r: w  E9 O0 r结语; N3 ]& R7 Z1 D" y2 Z* m

& q7 A/ a" s; r# j9 H" U: l7 ]. F圣经是上帝的话。我们读圣经,为的是认识神。因此,读经必须注意聆听。当我们聆听时,文化背景的资料会有帮助。感谢神,在我们读圣经时,他更是赐圣灵启迪指点,让我们能真正认识他。1 r; ]8 ~7 H& u. m- i- V& r* F
1 [1 L! h' {* |! k0 E6 `$ U5 F
注∶3 A. v" e; l" a7 @
1 {8 ^' B0 ^% Q  C  y  S8 ~# l6 z
1. 目前有台北校园书房出版的丁道尔《圣经注释系列》,香港天道出版社的《天道圣经注释系列》,及香港汉语圣经协会出版的《国际圣经应用系列》的注释。' E1 ]6 O! G; B6 U
2. 例如∶《圣经新辞典》,两册(香港,天道和中神,1993);华尔顿,麦修斯,夏瓦拉斯,《旧约圣经背景注释》(台北,校园,2006);及季纳,《新约圣经背景注释》(台北,校园,2006),也很有帮助。
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发表于 2010-5-6 20:04 | 显示全部楼层
我所在的团契正在读《马太福音》,我的感觉是每次都有新的感受。
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发表于 2010-5-6 20:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。
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发表于 2010-5-6 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
3# 上山打老虎
( N# K% d/ K  D/ u/ M
- \4 M% M% O6 U8 N6 @怎能這樣說呢?新約能被質疑的和舊約不相伯仲,怎麼沒有可被質疑的呢?
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发表于 2010-5-6 22:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。9 ~+ L6 Z, q$ P( g4 V
上山打老虎 发表于 2010-5-6 21:11

! u0 ~) f% R0 k哦,既然如此,建议基督教把旧约废除了,免得被高潮抓住小辫子,只能憋呀憋呀.....
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发表于 2010-5-6 23:59 | 显示全部楼层
帮忙看看里面有没有新约的:0 I7 `; j4 G. [2 I) @
经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:
/ ^! V/ l+ j) X. C0 p1 T& W  “说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”- V: X/ W+ C! o# e, Q- q+ n% [. y
  “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”$ e) V/ z% N; R' u& L: o8 m
  “倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”
6 |. z3 ]9 Z0 U3 F5 \  “信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”
! ~* Q+ ?1 H3 t  H% T  “我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。”$ y$ }# M/ E2 T/ u' i0 y. f) [
  “凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。”
. D$ [9 x' E; N0 \; Z  “因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”
  G: s2 G4 P7 ~/ ~. N% R  “人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”
1 ]& {/ _  X7 p  “为罪,是因为他们不信我。”
( w2 i9 V- c2 |" @0 d$ l/ p  “我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”
) N. i& {& W) Y9 D8 H  “人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”
, ~. q# D0 C4 y; e! j  说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主
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发表于 2010-5-7 00:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这也算恶毒吗?; I$ l1 e! ~+ i: L
1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。& i1 |3 O1 p; `8 V/ p, Z; z
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。你能说,你为什么要杀人,太恶毒了吧。0 C4 N2 x6 _2 @0 G, A; S
5 `1 T* ?4 A; ~$ _+ e9 R
2 要知道,耶稣在新约里,运用了大量的比喻。
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发表于 2010-5-7 00:27 | 显示全部楼层
我看你们总是纠结于神对不信者的最终惩罚。总在为那些不信者报不平。
$ [0 n4 o( |. ?3 C' N" d. _7 g
1 x1 s2 {5 w, n  E1 神已经把福音传给你们。! m" C+ k9 w7 g# D: m9 i7 Y& c
2 神也告诉你们不信的后果。$ R: r- D$ a) c1 Y- @
3 信与不信,你们自己选择
) {! `2 ^! ~& _: ?) A! N5 o, l4 神一直给机会,直到最后一刻。' ~- q7 L/ I) f5 \' M% e- y4 T( v: _
5 如果你最终还是选择不信, 那么后果自负,不要抱怨神。
. c1 t( S0 G; M9 W/ |, V) h7 d( S4 q+ o# K1 y
法律是一个很好的例子, 什么是犯罪,你犯了罪该受到什么处罚,说得清清楚楚。 试问,你能说法律不公正或者是恶毒吗?
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发表于 2010-5-7 00:35 | 显示全部楼层
这也算恶毒吗?$ h7 U9 F; c+ J1 V: B
1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。, d$ _/ M+ N0 e3 J& B# N
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。 ..." F1 `- P; f" [- o
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:18

; j+ R8 E* F2 G/ w5 @# d苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?
8 B+ Y3 S; u- L4 Q3 P% ^7 E1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
4 t. w  W7 Q2 J- |, z7 ]. g. n4 }2 S   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,4 L! W' A7 {  R4 W4 ^
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗???
4 l9 u6 y% v; Z  ?6 d* j2 新约是有很多比喻,可是上次俺只用了
0 l1 L) t0 R! o1 H: i* F4 y   一个比喻你就弄迷糊了,解释了半天才. p: X/ [4 p& g$ c$ o' b7 Y1 X
   能理解,可见你没有用心读神经啊!!
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发表于 2010-5-7 00:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?( ^1 A, U$ U2 t; ]" B- I, I
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
4 U6 y# u' M5 M9 ]! x   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,3 q( _8 p- X2 o+ M) }
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗?? ...$ t8 ~# O. F' R' z+ R) o$ M3 g: m
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:35
2 ?2 k. G3 }, o: F* m
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
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发表于 2010-5-7 00:58 | 显示全部楼层
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
: g; Q- H$ b8 t. C9 E% N上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46

$ K5 y( n9 Q, [. v( m: E3 p& m那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,7 T7 @' n) V5 ]7 N' [
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话," ?; n9 Z( x; U! [% z" K
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对. z* y, C5 a" d) Z# r" w
同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
3 l' t6 i: |! Y! s/ ^可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
7 ^; N3 @1 {& I" Y+ z
# L5 d4 F& t) }; `' u所以我们同你们讨论的目的只是为了
* F' J. i5 s7 H" H% u' N你们能理性一点的去思考问题而己,
* m3 n9 Z9 U; Z' [  H* T- D* y我们真的没有什么恶意的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 01:30 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
2 G$ u8 r2 d6 I只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,3 |0 y3 o5 z5 ^
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对9 Z  X9 A  O' q
同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
! Y: U% M) H1 P$ H9 g5 U' d可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
) L) Q( r" R9 g5 ^ ...
7 [5 M  X; n& N  A- o做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
8 u% ^% t. d) i: N% |
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。  I9 I. M; H2 S, n* U& j1 H
但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=39965 ]3 @1 @+ r4 d2 S

5 t5 m& H" X7 D* J5 W5 _' A; }圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。
1 i/ E- j8 A  i7 Q+ f$ i. q; iOnesimus1970 发表于 2010-5-6 15:26

8 E" ^7 c1 Y# ~$ Y4 \3 h4 i% I
7 s7 r6 g# S$ f1 P0 G) M不知楼主对这句话是否赞同?; g$ v, n9 E7 Y

/ o3 |2 N/ x! K, ?3 y如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在另一种文化背景下,神的话语会以另外的方式保留下来的,比如佛教,道教,伊斯兰教等等。
! t* G- I3 [: h- G! y$ {) E5 g
; R& {: G: \; U- s' y如果不赞同的话,就当我什么也没说。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?$ |% g/ ^2 @4 e- |9 H

  N6 c3 }9 n  b/ C第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。4 y  d% X  a* ^6 B' s- l8 D

* l+ E% b, K. n# P在我看来如果第二个人得到永生,那么第一个人更应该得到永生。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 17:39 | 显示全部楼层
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。
$ e) [. ^( r! Z: p- G但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
: |: X. Z7 _1 Q8 e& Z2 [上山打老虎 发表于 2010-5-7 02:30
5 F# F0 e3 d, _1 o
您不是睁着眼说瞎话吗?) ?) [; w  }% T0 m. @3 D6 b
理性思考的这个坛子里还有高版,楼下的黑蛋同学,还有S.....等等,多了去了,
: F! Q. |; ]! ?: ?我从来没有觉得只有我在理性思考啊?4 u) [# m4 N6 k% D( O; a
事实就是事实。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 08:24 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅咒和惩罚。没有爱的社会,充满了谎言的社会是最可怕的人类社会,是最没有希望的社会。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# 居委会主任 $ g/ I3 s2 G+ E2 M
. R1 s  H0 z$ v% y' ?
$ h6 B) f$ l% }/ m! H5 w/ b6 r
彼得后书 3:18  你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-9 12:52 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,5 f- C% E) \* ]( T7 Y9 k
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,( j2 I' V% R! t/ c4 J' d
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
- d' f" `* L. X4 T同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,7 D/ e1 _8 h3 l+ d8 q4 L; s  A( K6 D
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!! \! E3 R9 {2 h2 g$ @
...
, C/ a# R% e. V' z做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
9 f5 l: r' c, n
一个人被诊断出患了癌症,是好消息呢还是坏消息呢?没有人愿意得癌症,所以被诊断出得了癌症,我们都会以为是坏消息,有的人甚至因此就失去了生存的勇气和盼望。但是如果我们冷静一点,一个人被诊断出得了癌症,对那个人来说,应该是一个好消息,因为他知道自己得了癌症,就可以知道如何去对付那癌症,其实很多癌症在早期都是可以治疗的。从另一个角度讲,如果我们不定期检查,癌症已经在那里了,只是我们不知道,那么结果是什么呢?癌症不会自行消失的,最终它就要夺取我们的生命。很多人对罪的观念也是这样的。他们不承认自己是个罪人,对自己所犯的罪也无所谓,但是这并不等于他不是罪人,他所犯的罪就无足轻重,只是神还忍耐他,给他机会,希望他能够悔改,这就相当于癌症的早期。如果人及时悔改,还是有救的。但是如果人执迷不悟,结果可能就在罪中沉沦了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:57 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?
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  S% k! V/ h' ?! R7 O. Q% r- _如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...
6 b* p3 @$ p) z2 @黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01

; i, b# a" ~* P/ \5 N, ]旧约圣经主要是希伯来文,新约圣经是希腊文。但是我们不能因此得出结论,神说希伯来文和希腊文,更不能说神只懂这两种文字。神是超越的,神是创造万有的。我相信神在别的地方用别的方式对人有启示,通常我们称这位普遍启示,比如自然界、良心等。但是这不能够取代圣经,通常我们称为特殊启示。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?
' P! [. j( h2 \9 H
1 G6 e& M5 V7 h, R' F1 j0 @% E- M第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。
2 k# K/ Y5 ?+ i% I" n  E+ s) ^' l# v. x1 y& C- C6 t: ?; q
在我看来如果第二个人得到永生 ...
' T3 H1 k( A4 o! {黑蛋 发表于 2010-5-7 13:13
! E; C! \% }! b( q2 a9 d
这两个问题的关键点在于一个人如何得永生,什么是永生。
' U; [0 r5 s% m+ ^, J" V5 B, a$ V% j# y: j! _9 J9 X
对于第一个问题,最适用的经文应该是罗马书第2章。
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6 Y$ w1 _8 l/ U# N! bRomans 2:7-16   凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;  8   惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的,就以忿怒、恼恨报应他们。  9   将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,後是希利尼人;  10   却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,後是希利尼人。  11   因为神不偏待人。  12   凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。  13   (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。  14   没有律法的外邦人若顺著本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。  15   这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)  16   就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照著我的福音所言。, |3 Y1 I5 G. E' U

" E3 y+ L" I: S# g4 K第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?
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发表于 2010-5-9 19:39 | 显示全部楼层
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。. q8 Y, R( u8 B& w4 J+ L! `2 f/ q1 @
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
+ _: @, s& j, Z9 W, o3 K' L0 m# I6 Q上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
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发表于 2010-5-9 19:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。0 y* w" V5 t6 X& {% u
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:
1 B( |# f) S- i我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍了,你作为一个斑竹,不能这样无视问题吧?' X  Q3 |6 d  ]( b
第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?Onesimus1970 发表于 2010-5-9 14:02
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发表于 2010-5-9 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。; w* k8 V+ P# F- ~0 x- i' v

. T) Z( f" {% {/ P6 l; usmallhill 发表于 2010-5-9 20:39

0 J6 [" O1 k+ K+ uremember: it is ur truth, not mine.
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发表于 2010-5-9 21:15 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
) M2 q. ]2 e6 ~2 W小萬,我看了整篇文章,它沒有說過半句應該運用自己的獨立思考,評估所讀的內容,研究因為那時的歷史文化背景,有些部份可能是錯的等等,文內都沒有提到,只是說要小心聆聽,必要認同,聖經是很好很好的一本書,諸如此類的話吧了,你所讀的你真的明白嗎?
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发表于 2010-5-9 21:27 | 显示全部楼层
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天堂和地狱不能称为事实,因为没有人可以证明它们的存在,有的只是传说。5 W% H4 b! l" S  q  U2 n2 |1 h- q  F
remember: it is ur truth, not mine.
9 z9 e) s1 n- d6 G+ l7 Q  f/ P那么只是告诉你一个我们知道的事实。; I" m4 m. }, i* r

0 ~% [; |+ N& I- ^+ _; M% a0 z上山打老虎 发表于 2010-5-9 20:54
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发表于 2010-5-9 21:43 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?
) T6 `/ z2 _* }  G
- d2 C. L( J2 h1 a如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...& N6 ~7 p& _/ C9 @1 v
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
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发表于 2010-5-9 21:47 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅 ...( S$ U) E- W, p" i
rennxiao 发表于 2010-5-9 09:24

+ Z( P* \/ k9 v神没有说过那些恶毒的话,是教会假神之名恐吓大家加入它的组织。
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发表于 2010-5-9 21:57 | 显示全部楼层
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。) ]5 e$ L7 e9 Q4 u) ^
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:5 ?+ I; D% z- l
我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍 ...8 f6 o& p5 Q8 X' @! o( L
smallhill 发表于 2010-5-9 20:43

* Q/ C& Q3 U  y& j5 H; p' n6 _他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
. w4 r6 M  f( _9 X" Z: ~- k9 [" p) P7 V
虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-10 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。  ]' k6 b3 v& C1 j
他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
1 q& \  w( L! \6 \+ N6 W) G6 V# ~" U& l! X) G/ M  w* v
虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
0 @6 Z  ]' o/ w7 q喜欢公平 发表于 2010-5-9 22:57
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发表于 2010-5-11 18:02 | 显示全部楼层
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
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smallhill 发表于 2010-5-10 10:28
6 F0 c- K. \1 Q! f/ z0 e

0 `1 X  P- f2 f5 \. s高潮还真是认真学过圣经的,而且用大脑思考,如果真的有上帝,上帝肯定喜欢这样的人,而不是那些虚伪的打着上帝旗号的所谓教徒们。你想,然道上帝喜欢自己的儿女没思考能力,只会盲从、拍马屁?
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