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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
3 I* f+ {  d! G9 y" U/ v+ B8 F! [
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。# X# y  x, S! i
. j: M: s1 ]" f2 W* m" E* i
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
! G. b) l/ q' r! N
- ]; F- X- f) T1 Z9 A  k1 出生入死
+ R4 Y2 ]  r% M9 F; S0 z- ?9 e0 U* f) n: W9 x1 {
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自  v) d. ?, s" I4 y9 Q7 u
http://cy.kdd.cc/A/8Q/0 p! {, ~" |: q3 V  p7 @- Y% K

2 F. X. V' F, e3 [; y7 e圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。/ G; X; N- D' {% ?) [+ P3 G

3 h1 F5 \2 G' ?+ t  X以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
5 A/ b0 z0 t0 S6 C) x
/ E. o0 D. J8 U3 ?7 X8 H9 y耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
$ f" H- U7 X+ U7 F& F) T+ q- Y0 T' v" Y, S" p" P1 n
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。) W/ I/ M) [  g- ]) }: K

) S0 M9 ^0 x7 P" m信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
- E: a7 z0 s0 U, \+ L  a3 S# d, P4 d3 f5 f1 u5 A& [# ^
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。1 R& u/ E) }2 L
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

. N6 T5 d8 Z( C+ D- o谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 4 v5 j" x3 S: i7 s/ `- _' I- R
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,6 G. m, m7 ]" O0 b  J4 m
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

/ T) u9 C4 H+ F+ o- w2 k% `" e" m“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?9 O. ~4 g2 |0 O" R4 U# X
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?0 Q: c2 N0 B: A
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 9 b! l" G9 k# t) l
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
; M' L# ]1 ?8 z% ~! P' Q/ _$ K# b% z9 A
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
% B! M" }0 R# C+ U; n( q圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。: c& o4 v( M+ Z
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?& x  C' C& P: K$ o) J
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
: l  ?" h: w0 B$ k) n3 ~5 |% |9 I7 E, e$ z# b3 f$ o
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
" X5 @) z2 F3 l" {/ Y5 M* E. F9 c
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。6 b  }. D0 r* R9 u, p% B, s
" h/ H+ }3 r9 f' A6 E
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
4 E4 ~# u" k- K( m+ C
7 c  }+ X) [0 u- o* v耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。' r3 @2 s" C; U9 l% X0 d

$ y; J: [1 c9 B" R0 ]7 L+ a* C3 h+ `彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。# X8 i/ V% z7 `. y1 d
! h$ \$ _. f+ v: d6 y% v
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
  A) C4 \+ T/ j. s/ R
  ?" e! p: l. ~3 f$ g" l+ N: B" P哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。2 A. N& v( G. |  S& r9 c3 U
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没* Q# a) A! }: _% j

; \3 g" ~2 C' a0 h【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
  o- d% A: A9 j* X- a5 ?* p
8 `8 H9 L5 X. V; O! m' v2 N0 I这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
- f- J( Y0 |' E6 U6 P
4 E" J7 M# z  ]. e+ H4 u' K& d读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
. y2 y7 j* O" U% l. M, ^) g3 E
2 A6 M. ~- G$ Z/ N路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
0 p; E% n# Z9 P8 U; A! Y2 h! C) g+ w+ H, s( d$ [
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
, i& s- ]) l' c9 H! k) x. i* v  r; P9 ^" S5 r- m
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
, E6 k% g, O1 t5 G4 e1 d( T孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
/ _% t% R+ r7 T  I
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
* Q, X' ]0 |/ X7 d3 i- A3 [
$ j" {& J# F/ R对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。! K8 }3 U$ L% }$ C
2 B0 ^2 x( }4 q, E  B
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
& @7 R9 A, p( ?0 N' B5 `
2 C: z/ s/ c1 d; r* U/ S; F后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。5 @; u* ^2 w/ S
+ b7 E) T$ T  l5 z7 ~5 w- i
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。2 S# a  d# R: f2 R' [6 O( f
4 a2 v; V* c" n) D, D! P$ u
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?3 b) K. n% f" v. b: u
$ c! T( ^' w" _, ?8 r3 @
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
/ r$ w8 |- \2 u! b3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
1 K7 E. v. B+ b% M6 R# {1 t6 e/ q9 |
4 面朝黄土背朝天+ R. |1 f& s2 F: e9 n& y2 x
9 L7 D  ?# [5 ~/ @8 y: y& I
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
/ ?3 N1 m7 p6 U, A- F! }" `9 k& w你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
6 ]/ Z' B! H% L, N
10# smallhill - `/ f: w. w' P( o9 [& R+ O. i
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
- d7 t0 f) e3 Q: YOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
/ @) m" U8 K$ D5 B& \( j
. p# b" t' b8 jsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

( {+ H7 B( a9 e. f那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。7 u6 m; R& B2 R
4 Q! S, D6 J, V# L" G! Z/ ?1 d
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。3 P- g3 `; z, T! c
$ E) s% {& }! v  g. i  B( m9 b
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
' t6 k6 Q6 r/ J$ I% a, `3 I; f: Z* {9 N. X" `
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自% A- b: i8 D1 q; m( D7 t
http://cy.kdd.cc/5/WN/) L3 V- u& ^5 A% x  M+ d: I' n

" V) h+ X1 {1 I# H0 H, l9 e1 f根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
& d+ N/ \8 A" x$ \3 e1 s5 P. Z% {1 X( I0 v( h  K. G$ y
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
5 M2 p% |* @. p+ Z6 y; v
8 T% `- ]; z2 P" r% v但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。) ]/ Z5 s- [3 D2 P2 Y; C4 q2 S
3 W+ Y# _+ ~# H! y# R
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
5 y: H" O5 [$ `7 y, I' X
5 `8 O6 ^$ `& J4 |耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
  M2 v% K9 {' |2 d+ [, ?3 M' Y7 e( j% Y: _
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? - B8 Q# p! K& ]+ C5 k  O
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
" a$ s" j/ h0 x' @) U女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? ( }- R# O) N+ u5 |
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
/ h, g) ^  W8 @( y4 j: c. ^7 I( i* Q: q* F. ?9 w9 |
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...! W$ Z7 \- o( N" Q7 {9 k
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 5 W9 Q$ N0 M) _; \2 C) X1 [

9 D$ B6 U; z/ Q
8 l9 n- x; F$ L6 q我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 * W3 O' Q" ?4 M3 L$ b2 Q. x
有道理。
, h+ l3 J8 i' n- ?% A
9 r" r1 C6 c# d7 P; Q这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
) I+ ~( O* ?( b: r, x5 n/ B+ P( y# \
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。0 v: J" Q1 B  X  Q! E

* A# {7 N# h' P, T, @4 c彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞0 e- N5 L4 l3 Z5 m1 z; A

' K+ U7 z1 J; }8 Q' [( B【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自# J9 u: q$ A$ V- D7 K. X
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
* N2 P5 i1 i4 d% W+ ^
' X% Z7 M3 W0 H& F这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。( ]- h9 p" }. Z4 s8 j. Y
! B, H/ |' l* l9 R6 L, R- ^
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
, o; t9 S. ^0 J6 F. N! i  \* f2 ^- {- K/ n1 H! C8 o
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
% d5 M! N0 J# p( V5 w# v# N* h8 q1 \! X7 Q
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。3 c7 L' w$ m6 i& r
, S; j0 k5 E9 {( [4 z4 d# V
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。8 e6 `* Z; ]( o. S% B$ E/ Q
& P8 ?( x# A: `( C7 v% C" G
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。4 v( \7 P+ Y; e) |- c
: |& s) m/ M& b, G" b; e7 X1 S
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?! N) J8 j4 h9 N
4 C0 |1 ?# D/ p: M4 o; T
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。! J& d& O7 [/ f
, H9 q5 \3 L: m# C
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
) v$ m: Z6 g( L9 Q' f8 s
9 R  ]# t! ^! `我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
7 c7 p( ?+ }1 Z% p0 H  w我们需要法院、监狱吗?0 r" D& K9 B) H9 N/ Y- _8 E1 A6 f
  w. ~1 h6 u0 |: A% k
有道理。2 E* n  U$ e* E! e- ^  R
. o5 i7 @, W( D7 t/ I
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
3 Y' t- l" J. s9 @3 ?5 L7 ^) TOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
+ o! b: U/ F" a3 \3 N/ Y& Z% M3 C2 n) [4 R5 @. j+ ]8 Z
% H1 ], F; Z" d1 d
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话" j, L; n9 N3 U, i" k6 a0 c9 r

' g) ]' }  {5 D- d: t- O这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?0 l# h' P- `2 ]2 h/ z) U8 \: m0 y- v
+ ]3 _* v/ @4 t! q  y7 ]- R
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
4 Y: O; E9 F7 ?4 t# S" C, B
" i7 b4 |, T1 C, x$ y* R约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。% w3 G9 V) V+ y6 j( s1 u. G
- Q* y( l9 m+ e" V) U: t! _2 E
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。& ~0 ~# e1 b6 b# k  p. j9 x# R

# q  |" ?2 z3 |2 @6 G7 K1 B& B' i路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”* L5 g( ]- o" K2 l8 _
/ L0 ^" l# [3 b+ H7 T5 T
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
# Y5 t0 {5 }( I; Z- f你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
* Y  B6 D7 m5 B+ Y; ~  O- A
20# smallhill - `3 n* _9 z5 i) G: o1 _& r% g2 N0 l

7 L; L. v+ A) \
9 J0 _, U, f' a* B! n罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
1 L3 `: h9 H3 l( v0 `. d# Y4 ZOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。7 j4 @; R0 `! B, h
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。  q" n. p& z+ x+ x' G
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
% t9 _( k* L  M, o6 @' e“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
) [- Q& v7 q0 K5 E0 s; r“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。1 A7 H; e5 G* I% i
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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( T1 G) Z4 U; D不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。' X1 f. p. d( ^6 u
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
% g+ a" o! ?1 Z0 {5 i' R楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。( Y9 P& x0 {# f4 e' Q  u
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?/ i( q7 x' ^$ A# N8 u) e6 p
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。, w7 d, K1 f0 M& N
" b; M( [) e( \0 @) S
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
' {7 [9 C9 Y% w7 e$ N: c' `
$ J9 W6 o, Q9 |- c/ l& k1 R 26# smallhill
3 S1 k% \2 I" Y, }" E2 n" Z4 R  u
' R6 J; o/ u  _8 H: D4 b- _" E# h: m% X2 h' e; I
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。" ^) v  o" c. P

2 y( H9 e9 p/ z" p- g. _6 D% s% Y  H
% m; c7 Y8 H; J6 H% N# ?* J
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
( ], O7 S$ I& \& `" H捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。" N. ~  `/ N5 i$ G7 h, A) L

2 H  L' E) y. K在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
4 q- |( |0 Z$ _6 n) L& W  J, V9 k0 f" y* i+ E$ s/ q
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。: t. ?4 }" d' x

* s' X& `8 M5 R- Y如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
" ?' L' f  s- V如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
8 @" F- T' \# \7 g2 h所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。5 M# |' z- ~$ h/ l1 `
我觉得你的比喻和解释不符合。
) s9 V! w" `2 N# c4 E/ [+ D6 ~. X
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
4 X  p2 J; d6 X% S2 Y& _4 F孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。6 A) m& v) u0 V7 Y8 z
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
. O( E4 J3 \5 q  j# k8 dsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

3 C! v/ m5 o) Y" _1 s, i你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
4 i, L0 N; r2 V# F4 U1 J
  P6 a- @* y2 {' M) x不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 * z; Z2 y0 D. X' s" n0 t
' o- s# M3 s9 f$ R3 K) J5 v
2 M# D4 E( ]# ~9 j# u: U
谢谢解释。
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