埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3600|回复: 35

问个白痴问题

[复制链接]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 18:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
别拍我啊:2 l! W8 i8 B4 E0 g$ K7 {3 a8 N
希腊神话故事和基督教是什么关系?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-3-11 20:49 | 显示全部楼层
没有任何关系
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-3-11 21:48 编辑 5 s" P; S( F* {" K2 k" i* B5 E
别拍我啊:. ^& X2 ?% {4 ?" t) w( q
希腊神话故事和基督教是什么关系?+ T8 f/ C$ G/ Y/ B
tqbs 发表于 2010-3-11 18:48

5 L4 t' U  v% }. t这个问题我以前也问过。
% a# G5 N, [' F7 v! j5 e0 F1 Z# ~4 H6 a" g6 V8 I
试着白痴的回答一下。希腊神应该是多神,各司其职,宙斯是神王。基督教的神是起初创造天地的单一神。' [6 X) A" H+ X. N

) |6 G$ Z! v7 J# W1 {个人意见:希腊神是人造的神,基督教的神是造人的神。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-11 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 tqbs 于 2010-3-11 21:58 编辑
) H7 D% {/ d2 F8 U" ^( N
% T( l) f$ K) j/ ^5 i1 |% T多谢楼上两位。这么说来希腊神话也是一种宗教了?好像一度在欧洲很盛行嘛。很多文艺复兴时期的作品都是以希腊神话故事做素材的。自由女神也是来自希腊神话故事吧?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 22:14 | 显示全部楼层
对不起,这个问题,我也不清楚。我的有限希腊神话知识来源于在国内读的神话故事,所以当初在圣经里怎么找不到宙斯,很奇怪,故有同问。我是文艺文盲,也许扁舟能和你交流这个问题。
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-3-11 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2010-3-11 23:20 编辑
# J$ U2 n( P; p- V
5 ^6 _8 Q- V4 b是这样:
6 C" G. _- d! h6 ?$ o' e6 s1 {0 C古希腊本身是很多小城绑,每个不同的城绑都有自己的国王,和崇拜的神.互相打仗,谁胜了,就毁灭对方的神殿.但是敌人来的时候,希腊各国又团结起来,对付外敌.1 e+ V" |" u4 B) z$ ^( J
古希腊经常受到来自中东和欧洲强国的威胁. 比如<300勇士>就是说马其顿(中东)王国对希腊的侵略.
) P5 V  T) H8 P8 N古希腊最终被欧洲的军队灭亡了. 但是最有趣的是:欧洲灭亡了古希腊,杀人放火,古希腊的文化却被这侵略广泛的传播到了欧洲大陆. (希腊文化是伴随了侵略而传播开来的)希腊是欧洲文化的摇篮,就是这么个意思.1 q1 }8 P5 q9 I7 O7 W/ C, K

% T" B2 M4 o0 B, m+ S  Q希腊的神和欧洲宗教没有任何关系, 古代欧洲本身也很多神,传说. 后来混合了古希腊的神和传说.我们可以从E文中的词语来看这个问题:" h+ B6 l9 h' h/ h3 Z3 `
myth: 神话, 这个词来自古希腊,不是英文. 严格的说,math应该指古希腊的神话和故事;
; N2 y6 V- Q0 Xlegend: 这个词才是英文, 可以通知所有的神话. 所以成龙的<神话>应该翻译为<Legend>,不是<Myth>. 把东方的一个神话说成myth是愚蠢的.
/ h$ x6 U& x3 R5 t* A是欧洲大陆和古希腊的文化交融之后,连欧洲人自己也分不清什么是欧洲的,什么是希腊的. 乱七八糟,一塌糊涂., P7 ?% o8 T* p5 o+ N6 Q
$ j8 M+ q) a" D
古希腊文明和中国文明时间差不多,都保留下来的; 历史更加悠久的古埃及文明却整个消失,非常奇怪.2 Q+ g2 H8 _0 ^8 B0 N

  H# J& Z. Q% X! A, a至于基督教传播到欧洲,是另外一个故事.
' i' r2 |  M9 w; p$ x) h% g9 F/ Y4 ?7 s$ R0 X4 B8 |# J
另外一个文明圣地是土耳奇的君士摊丁堡. 西罗马帝国在这里风烛残年了几百年,象衰亡的宋王朝一样,虽然军事上衰败,但是文化方面却创造了惊人的奇迹.+ t8 A: u  F8 b" {2 b/ A3 u
. ]0 b$ `2 z! ^. s% o! _8 B8 V
这些问题我猜才女awake很了解,小P则属于半懂不懂.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-3-12 01:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
希腊的很多传说来自于米诺斯文明,两个文明的神话单独成一系列。后来的罗马神话和希腊神话有很多类似的地方,很多地方情节都一样,但人名不同。北欧的神话另外是一系列,主神是奥丁。基督教起源于中东,其神话又是一系列。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-3-12 01:13 | 显示全部楼层
另外一个文明圣地是土耳奇的君士摊丁堡. 西罗马帝国在这里风烛残年了几百年,象衰亡的宋王朝一样,虽然军事上衰败,但是文化方面却创造了惊人的奇迹.' A3 y( n' W4 Y1 B

2 V( _$ h# Z8 B' ]& ^" j+ T. g- D9 h这些问题我猜才女awake很了解,小P则属于半懂不懂.
6 a% U2 U. c; Osuvescape 发表于 2010-3-11 23:01

" y2 o; j6 e, q+ F! V3 F" O在君士坦丁堡的是东罗马帝国。
2 D) H5 z* a( B6 I+ L* x$ z; P0 c" F0 n3 b  ]$ E, L' |6 i
原来吉普车是awake才女的粉丝,啥贴都要提她一下!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-12 09:25 | 显示全部楼层
非常感谢楼上几位的耐心解释。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-12 11:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# tqbs 2 T: p8 f- p0 L9 u5 |* Q$ |4 l' ?
关于希腊神话故事知道不多,想说一下基督教与文化、宗教的关系。
$ h1 l5 }, Z/ k' w3 C: a
$ \8 |! P6 W: {+ [( h/ P/ s基督教不是抽象的宗教,当福音传到一个地区的时候,必然要与当地的文化、宗教等因素融合,举一个简单的例子,在约翰福音第1章,使徒约翰用了一个当时人非常熟悉的一个字,Λο&#769;γο&#962;,中文翻译为道,来介绍福音。
1 a+ n7 h- `1 g3 j1 h( `* I
) v4 |# X7 u% g; j  \约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。, N" {& Z7 e& ?) u2 A1 t3 K8 ~4 C
* |. |9 m! b1 E0 B+ ]1 o) p! M2 r
在希腊人的观念中,道不仅仅指一个人说出来的话,也包括在人心中没有说出来的话。当他们把这个字用在宇宙上时,指的是统管宇宙万物的那个理性的原理、规则、定律。: B: ~3 ^, c  w/ o: U6 h

1 d/ d5 s8 O- w5 ]) {- R, }福音本身有其超越性和独特性,不是从哪一个民族的文化和宗教出来的,即使是犹太和犹太教严格说来都不能称为基督教的摇篮,因为福音是从创造天地的神而来。再接着上面的例子讲,到了约翰福音第1章第14节,你就知道使徒约翰用当时希腊人都熟悉的这个道字乃是在介绍耶稣。
1 i& u, M1 W/ g$ Y$ T
* {) Y3 l( h7 t# k: w  @2 f2 K; G9 X4 n约翰福音 1:14  道成了肉身,住在我们中间,充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光,正是父独生子的荣光。
5 d, A' i, |4 ^5 f; J+ `) k- ^- `  P
这就是福音的超越性和独特性。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-15 21:46 | 显示全部楼层
10# Onesimus1970 / h9 ]; R/ R! O- \
. P" b) e( l; K

$ f0 J9 Q/ O4 L& s$ E0 q& J' u( T 那“道成”到底是不是“因修炼得道而成”呢、或者是无须修炼,自然而然也能成?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-16 13:06 | 显示全部楼层
11# Lison67
7 [6 r- V- C; F# A) l% ]+ O" |" D1 J/ F: R+ }

  h& Q1 ]! n6 j: U约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。
( L. j' a- Y3 z# N/ ?1 O8 |/ x* y  j* v7 b
这节经文明明说出耶稣本来就是道,不需要修炼,也不是修炼而成的。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-16 20:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# Onesimus1970 * t! A  v: S3 t* z6 _

4 R* q4 V- {' L& n1 b7 Q: _, t
( L- C, s7 j5 }# k  p9 C既然这样,是不是可以理解为“耶稣本来就是肉身,即本来就是肉体凡胎”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-17 17:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
13# Lison67
9 m: R% l* N! A. b' k: N! b. [+ }3 Z+ _2 L
不可以,耶稣本来是道,道就是神,神是灵。' }; c3 [, h# `
  L5 ]/ T! Z, y. D# n& Z$ c
耶稣是道成了肉身,不是肉身成道,肉身也不是道。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-17 20:59 | 显示全部楼层
老弟你意思是说人的五官感觉不到的抽象的所谓“道”以“人的肉身”为载体出现在世人面前,对吗?1 L' Y( S' W7 n, J, r0 l9 \
如果是这样,这“道=神=灵”是不是只能以“人的肉身”为载体,能否以其它各类动物肉身为载体呢?
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-18 15:53 | 显示全部楼层
15# Lison67
  S- ]& V; U/ t/ z. P
: s( ^, Q- j' w2 q圣经告诉我们,人是按照神的形象和样式造的,耶稣道成肉身是要拯救堕落的人,所以,取人的肉身应该是自然而必然的。. ?+ s4 L! q4 n' F
8 }0 X- z# [  j7 U3 Q
希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死败坏那掌死权的,就是魔鬼,15  并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。" b& p, Z, j0 U1 i

0 L% I, J. c" e圣经中也有神借别的动物向人说话的记载(比如贪财的先知巴兰的驴),但是这与道成肉身不能相提并论。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-18 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
7 a7 ~! Y6 X5 p: v5 [& d( `
" u6 X/ P1 r8 k1 L6 X
15# Lison67   P3 [& }( Y7 {! b' Z

$ s9 ~1 @0 t( ]圣经告诉我们,人是按照神的形象和样式造的,耶稣道成肉身是要拯救堕落的人,所以,取人的肉身应该是自然而必然的。
- U# l$ _" Y# t; m- u
& N1 B- H( S" ^2 }2 `9 G希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死 ...& p0 w- D+ N7 J
Onesimus1970 发表于 2010-3-18 16:53
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 09:52 | 显示全部楼层
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
: q3 U. \" e: b- T
6 z- j; g+ g% q+ g1 x' ?2 W+ H% P; `1 i$ ?8 j& R
smallhill 发表于 2010-3-18 22:22

4 h. H9 Q' _& A: ?( `* G8 g0 ?第一问,神造的人是什么样子的?
$ P1 q: C) r# G8 {" f9 ?" @. W9 Q- t) W( K6 |
看看镜子就知道了。不过,按照圣经,现在的人都是亚当的后裔,神造亚当的时候,一切都甚好,可惜后来人犯罪了,所以,现在的人样子是罪人的样子。3 d, J9 }3 W0 [+ z) h5 H; Q

. n7 N0 s. }# C( [没有犯罪的亚当,我们没有看到。没有罪的人地上没有,但是地上有罪被赦免的人,人信耶稣,罪就被赦免了。圣经也称这一过程为重造,信耶稣的人是一个新造的人。新造的人是什么样子呢?  v* h% g# G! \+ l0 Z3 \
/ G. F- f$ @( Z/ s
以弗所书 4:21 如果你们听过他的道,领了他的教,学了他的真理,  22   就要脱去你们从前行为上的旧人,这旧人是因私欲的迷惑渐渐变坏的;  23   又要将你们的心志改换一新,  24   并且穿上新人;这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁。
" X4 N% Y' R1 j
. h! l& i2 M& l; Q有真理的仁义和圣洁,所以,重点就不是外在的样子了,乃是心志的更新。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 09:54 | 显示全部楼层
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
9 Y+ H2 h" Q1 f" `
( ]3 e3 ?( a1 w9 n2 a1 y1 F. Y, }
+ m" h) [3 @* [* Csmallhill 发表于 2010-3-18 22:22

  T9 o$ b- q8 q* g. K第二问,准确的说神是什么样子的?
; L( p9 P* U4 s- A0 g9 k) T2 n7 U& v# E' U7 D- i* }# F& H
准确地说,神是灵,所以不能问神是什么样子的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 10:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?2 m; m/ e, E; ]" Q1 r& x' o- M2 E
8 Y8 U( f8 r0 n* m5 y
4 a, s9 Y. q  o( ?
smallhill 发表于 2010-3-18 22:22

0 a1 @7 h$ E& |; D第三问,神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?( D( K* \. P/ k( P# f
( X5 A& Q. z/ O6 d
对于这个问题,圣经没有直接给出明确的答案。有人根据圣经提供的家谱,计算出神造亚当的时间大概在5千多年前左右。这不是一个准确的数字,但是可以提供一个概念。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-19 11:30 | 显示全部楼层
第三问,神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
: o2 M- Q, l; r( }- [9 m0 A. f. D! m
! h2 Y$ R8 o: C7 q9 Q8 J7 S7 P" Q对于这个问题,圣经没有直接给出明确的答案。有人根据圣经提供的家谱,计算出神造亚当的时间大概在5千多年前左右。这不是一个准确的数字,但是可以提供一个概念 ...
5 z% H+ ~/ ]3 k" jOnesimus1970 发表于 2010-3-19 11:02
4 T9 c1 Y" P/ C6 A2 F; k. M
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 11:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Rapala 于 2010-3-19 12:59 编辑 2 V, B7 C; S* z# L- E$ H  I, |
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?; |% J7 I! Q6 E0 M% H
tqbs 发表于 2010-3-19 12:30
" k  L2 I% w8 j$ N8 B& Z& X# f6 V
准确地说,人类的化石就超过一万年,中国都有5000年文化。
/ `/ G3 ~8 \. q$ T7 U
' t/ I* q1 L& b/ E9 ~5 N神按自己的样子造人本来就是和逻辑和科学不通,人的样子,是适应地球的环境的,如果在其他星球有生物,一定不可能和人一样。那么如果有神,神处的环境需要手,需要五官,需要内脏吗?比如说地球引力对人的样子有很大的影响,心脏的位置,骨格等,在失重的条件下很多器官会萎缩或者消失。那么神如果模样和人一样,只有一个可能就是神也生长在地球。2 T$ E1 b" K" [, R6 D0 R

6 K2 H" G3 a2 B, }8 x) p- s7 d神要到达目的地需要用两条腿走路,需要吃东西才能活下去,需要排泄,甚至于需要女人才能满足生殖器官的需要,你说符合逻辑吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 17:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?
! `/ m, ~% z( etqbs 发表于 2010-3-19 12:30
, P5 ]* t7 p# @1 }; N1 Z
前面我说的是人。圣经创世记告诉我们,神用六天造天地万物,人是最后造的。为了解释化石年代问题,有人就把六天理解为六段不同的年代。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 17:49 | 显示全部楼层
神按自己的样子造人本来就是和逻辑和科学不通Rapala 发表于 2010-3-19 12:56
" c# }6 U' P5 N' A
这本来就不应该用科学的眼光来看这件事。神是灵,不像我们有鼻子有眼儿,有手有脚。- A, o3 _% C) s0 ~
# }; P- }  Y% b/ j
神的形象和样式指的是神的属性,比如圣洁、公义、全能、自由、慈爱、良善等。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-19 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这本来就不应该用科学的眼光来看这件事。神是灵,不像我们有鼻子有眼儿,有手有脚。3 ?& q" M+ }: s4 L! i- V7 p4 Y- g
+ b. H1 F$ V$ _* B3 r1 Z  O* V3 {
神的形象和样式指的是神的属性,比如圣洁、公义、全能、自由、慈爱、良善等。
. x# M% f  S8 G" F1 {Onesimus1970 发表于 2010-3-19 18:49
0 Z% ~, B9 h+ \5 m! }4 c* l
那这六种属性的具体定义是什么?衡量标准是什么?由谁替代上帝订立标准?订立后有否必要修改,如何修改,修改周期由谁决定?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 21:12 | 显示全部楼层
25# Lison67 + q# s: r) v, F4 h6 S
谢谢你的提问,我只是列了几项神的属性,以后再慢慢一一讨论,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:18 | 显示全部楼层
每个人从镜子里看到的都是不一样的,哪个是神的样子呢?
' @5 D  j" ?% n2 _! l7 D罪人就不是人的样子吗?难道亚当吃了苹果就变样了?
  `% E. h+ j' F, m
第一问,神造的人是什么样子的?4 S  _" h. T: @4 A0 C, R* O
" p/ Q3 I) k& a; t
看看镜子就知道了。不过,按照圣经,现在的人都是亚当的后裔,神造亚当的时候,一切都甚好,可惜后来人犯罪了,所以,现在的人样子是罪人的样子。
% a! }# v# I0 F% P6 [6 N/ v  f
6 L; |# J' G; R. O! M" o没有犯罪的亚当,我们没有 ...
7 g0 E- y# K9 b7 d& lOnesimus1970 发表于 2010-3-19 10:52
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:20 | 显示全部楼层
神照自己的样子造的人,那人是否应该跟神一个样子呢?
+ y% e8 g9 b2 _5 c! a& N- x# i1 l
第二问,准确的说神是什么样子的?
& D$ q1 L' x2 v$ w, e3 E6 K! k  ^1 W. ]; A3 U8 u$ ^$ }
准确地说,神是灵,所以不能问神是什么样子的。
& u$ s0 c, d( E# `1 o/ _& g  c. mOnesimus1970 发表于 2010-3-19 10:54
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算6个不同的年代,那么造人不需要一个年代来造吧?上帝总不会先造个肯尼亚的,看看不好,又造了个元谋人,还不行,再造个北京人吧?8 c) {( \9 F* Z! w! }
前面我说的是人。圣经创世记告诉我们,神用六天造天地万物,人是最后造的。为了解释化石年代问题,有人就把六天理解为六段不同的年代。
! W+ }$ T9 V4 l& C6 wOnesimus1970 发表于 2010-3-19 18:43
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-20 11:30 | 显示全部楼层
那这六种属性的具体定义是什么?衡量标准是什么?由谁替代上帝订立标准?订立后有否必要修改,如何修改,修改周期由谁决定?2 r( I/ H- ]( D& R! Q
Lison67 发表于 2010-3-19 19:45
/ U4 [0 ~/ ?( S
7 O+ p1 t6 X5 ~  o0 |
先回答后面的部分。神的属性当然不是人订立的,乃是神自己启示出来,告诉人。所以不存在修改的问题,因为神永不改变。& Q# U$ j; A$ e# c: J# r, x/ }) k6 X
. [, \  H  @$ J3 c( _
如果你要认识一个人,你需要知道这个人的脾气是什么,他的性格如何,他在什么情况下会喜怒哀乐;你更需要知道这个人的品格怎样,他为人处事如何,这就是一个人的性情。 4 \. m% N& P* d& _4 d( F

' O$ A* z6 W; P5 S如果你要认识神,你就要知道神的性情,divine nature。所以我们也可以说神的性情是神的属性,是神的本性,是神存在的一部分,是神之所以为神的原因。
; `. \. z2 y3 D6 J! [8 M. O- j3 s) h
我们怎么知道神的性情呢?我们怎么知道一个人的性情呢?你要听这个人讲话,你还要跟他相处,看他怎样待人接物、行事为人,他是否言行一致,而且还要经历时间的考验,俗话说,路遥知马力,日久见人心。同样的,我们要知道神的性情,我们要听神的话,神透过他的话将他自己启示给人,告诉人他是一位怎样的神;神也透过他的作为来启示他自己,神的作为和神的话语是相辅相成的,互相印证的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-27 19:25 , Processed in 0.236173 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表