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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
7 ]0 F( m" ]4 A( }/ X) c# x" r$ O
6 @2 |1 G4 j8 I' N8 u( @. O2 V/ P( h高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?" u- L$ S" U5 K- `9 F. G6 J2 B. y0 g
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
" }) }0 @7 z* @2 B& W. ?1 m) k' _# A8 v
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:+ L- `; ]* I/ a- g8 _( F7 ^5 ^
1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
, S; D! G8 U) w; H* a- l6 g正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。& a' O- @! ?: b8 k
  {" R# W; @" ^* R  W  C
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。" w' }& w2 O0 f9 \: N& P
彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。+ o( ~$ [1 H8 F& S# J: G/ \
5 N. @" N: M6 l
哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
9 ^+ \0 f( ?( O7 A# T并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。
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3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
& P, M- o7 s$ Y* K- L- f4 g* G哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。; H8 N; O7 @( P9 n% I
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。4 g7 a4 G# F1 ~0 k8 x( L

! C) F& V+ T3 n: a2 V& W9 ]好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。
) P. G) L$ L4 ^$ `0 i+ l随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。1 S( O- p7 K$ V  I" Z  ]4 S) e
' q7 O$ \# @5 s1 S- `
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。2 j4 A+ S& ]# z" O( X( C% ^

/ F( h$ U9 _. g林牧师国语查经班:5 P5 i4 `5 K. n! L6 S
1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
  `/ }# m- L7 v# F# ]2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
/ }& E0 q. f# u& C. ]( K9 M4 v
* S& j$ g+ ?$ H7 Q7 q- C" K; r主日崇拜:
* ?# _  q$ L! F2 }) m* ]/ _- i西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave., f  k/ z+ S: Y& W* D5 b
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
/ R1 R- U* _! O' u东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑
7 |4 E- @5 O2 y5 {6 P1 `+ c, ?% x2 e5 U! b3 Z& E: r
"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
8 C% I* O6 i; X7 p/ f( G/ G) R' h请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”2 J4 o3 J+ Y) x6 E& S+ r
这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,# O# @+ Y) M* p8 |7 m. i/ d0 ?( o
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
- n/ J% ]8 h' u) L, ]# U
7 n6 o8 [% f' a8 M$ d而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。/ ?' K' b: T8 P% A4 O& K
+ l; `) j  q1 H# p* r
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。6 f* L6 g3 z( [9 ]1 @
: D- B) t( U& B- O5 v  {
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
$ M3 I# I3 y, w; X# w% M% Q
1 Z$ E: V% T" s7 S9 k所以:神拣选人,完全是神的主权。
7 J3 J: `- c+ Y5 J  j6 b( x* m6 ]. m- l' |5 g- J& b
以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 + F* d$ ^1 D' k. i

1 t  [7 w( o, R/ h8 z! ?0 d/ B; G. m* \" r2 Z4 {. o. Z# y
edmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。& d" D% W- m1 r3 |# {
0 ~7 F: g, P5 D2 J
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑
8 o6 W. l+ y7 [' d: j) `  G
1 w% V0 V5 ^+ J4 \6 K$ ^$ [寓言一则:
3 z6 n7 j4 K- b" V/ v  @+ W+ G: |2 [* P1 h" x
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”2 T! Q; n& `7 t% B5 Z  c
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
+ ?/ a. Q8 A; F5 o) ?/ g* ?HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
5 _" X1 A4 b0 d8 Xedmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57
3 u1 o' W$ F% c* d

+ o; h. z8 Y% S; M: p" Y哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao
0 [+ c* {/ ^6 P. e: h7 ]1 e0 @% t* w' H# M- w
HAHAYIXIAO:
+ y" Y7 s+ H0 l/ X7 f6 s1 l4 d$ u: s: I6 L! I. u( ?) p7 R: j
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?3 x* p7 n1 b( I' A5 l, N+ R
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35
" \; V, C' T6 v9 x: n& B( Y
1 z6 w$ {, z; s' d" N. \# l5 V
林牧师国语查经班:
( h* b  [2 t) o$ B4 B1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
) K3 d- g0 p+ ^9 g/ \4 V! I2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。# @# P3 _9 C1 T

. C  g; Y# Q3 b% Z$ G, H- {& ?) X主日崇拜:
9 H5 P" M: Q' z& h# }西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
1 i5 R( D2 b; M  a7 ^西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
( O2 Y# W  n  t9 j% M7 |5 v东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!0 P5 Y, n2 i4 `) L; X+ |
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36

; D, R6 t; g" W0 B, B8 @2 ?: {
. j* W$ ?( j* f( J3 t, ~( X) \You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?0 w) f* h  _) z, u6 ?1 l! O7 O
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56
8 h: s7 y% P; [; e4 o0 H

0 n! d) e8 F6 f使徒教会 www.abc-edm.com
大型搬家
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
" b8 i. @( O8 \/ K8 R5 C, M1 O( o: j7 k9 B" {/ F! E2 F  s7 p& F
引用网友 RAPALA 的话:
8 f1 Z) l2 P" [4 T* V2 r1 Q1 N
. D' G& k3 a* y2 c/ p一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑 # V2 K: ]( E0 j; W# \
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
! h# Y( P9 r. o' V) k: s, X# _8 y. S3 U1 v" J4 ?2 M
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?) i% L. d) U7 L9 D
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...
4 i& ]3 c' \0 M6 _( @5 B4 u# Wedmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

$ P4 ~0 ~# C2 M! U2 d  Q8 c偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~( t; Z- o% S3 L  l1 g, v
不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了 )
* J! A! l+ z  ~- W还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
4 }5 S. k* G. h" p. m天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
大型搬家
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
24# 高潮
4 a& ~3 Q3 q$ h+ l  ~* ]
7 P/ s7 _/ W! Y; N' x# k8 P4 ^' Y: L) G高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮
, |- ?' w+ V/ R8 A" O. C2 A. J  e$ C! J2 Y
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
) z6 T: V0 N1 H5 |  M东西南北 发表于 2010-1-29 22:08
; j2 T5 x+ u) p* j
这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
大型搬家
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian ) O/ @& w: j7 ^$ d4 ^
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian
0 O! g3 T' b& {. D, r# A7 s总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
& N' ?9 d, Z0 G+ c8 {+ F0 q清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
, T# X. H( b9 I* M$ O- _+ ?
       把这句话给你正合适:
3 a2 Y2 W& _7 z# ~* ^% W9 ?2 i  v! S$ N: B" \1 @& X4 J& ?
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
       把这句话给你正合适:
; M( J7 D0 h/ }% W; c5 b+ j  j, O" A4 W  C$ T& Q8 k6 J8 ?
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
  |+ B) s( `2 f9 C; A: \micher 发表于 2010-1-29 23:05
) H( {, w1 }/ ]
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?4 L, e4 R+ H* A/ h: C
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian
6 H" R1 D; f, ]+ _- I总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
( K8 z* S* }" I" {; w4 }清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

' F3 v9 R4 x2 n; S: l: |" P
4 S% [- r4 _0 \  k- l( n7 B/ I你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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