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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?  X; B' R4 N" t& M; W; c

, O6 d& S# Z( i. W1 g& B自己小小总结了一下,以拨大家一看:6 X: g) V) w1 }* z# e
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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% t4 i* g6 `+ P2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
大型搬家
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 ^* L# q- L6 h8 ^. a% S% h1 v

# b' r8 K! p0 v6 E4 T1 v' f对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。+ y0 i- j% M1 R& r
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。2 `9 ?( @) u, b/ {, o+ p- {0 x2 A
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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, V4 }/ L, P1 N. m8 x3 a/ {7 ?一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
' \; c9 W7 c; f" h! l4 S看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( l+ H( N, o- X5 j7 l7 i) ]* K. i8 K& z. R+ l# O1 L% H
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) \$ \  \$ t) w0 B1 {以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:- n$ ^+ I& E0 F5 L- \0 a( J# ~
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
) ]% e2 L7 @3 K7 }+ K: X/ G! {: Z5 r% }; C6 w
一会儿有空来详细回复

; ]: F, n& B) Z3 N. u* T5 l9 C7 b# U  |6 a; V7 @( |7 m8 `% j; R
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, ?9 B$ T, d% [5 W) B看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 W' Y4 p  D4 g; q7 z
5 }) M5 N9 z: w- r" y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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" A8 M. `, `* e1 \& E3 ?比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ z1 N; j$ M) W7 ~( r! F4 Q# b
: U6 }, m9 V# M1 H$ W如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) g4 g$ G5 J/ S; n: F  V
) W+ x+ k3 w+ W' _. o9 E因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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) _: f4 j( n- _  a0 C! K再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。1 G6 V2 }! \) H8 T" x

6 R* n/ u& T2 W& E因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:1 {+ ?! D, I  Y0 G4 F9 r
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
3 ]* Q3 Q' O8 F5 r' }0 F
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 o7 C, J4 n$ ^5 G3 z  b- v7 R" n看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) z% c& o% j  t* p, v5 f$ C' k" [
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 A1 W- n- V; e
8 S- f/ }7 H3 d. k/ v) [2 B6 |" L& c$ O
关于人性,很难的一个问题啊!
9 L  Z( R0 p( a% b
2 s$ [0 d5 F/ J* U; K+ d% e6 K日本的历史,本人或多或少有点了解!6 N$ h; m$ r2 M# D# `/ L2 h6 K

  }5 K, c+ A# k0 _7 T+ v$ d* W据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。. A1 Z3 ]$ T1 u0 j$ j( Q( `- V
5 w, O# f5 Y' o6 f7 _; E
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
5 j$ ^% n2 ]% F, ]0 C3 c" X" I4 a2 q9 L+ \, Y
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
( w2 J% O/ w: V' `: u) f2 h5 c! Q  K8 n8 u& R3 u0 d
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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2 B" U: _8 w  ^! T# u2 s- T就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。4 m9 ?) w) u& v, ?

; c! _9 X  o7 ]& X先写到这里吧,回头有时间再来聊。。( u8 t# E1 R* K3 g0 s
3 `2 G: H6 p- h4 N7 Q
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!1 ]. @) t: X9 K& e: N" Z  L

! c7 G! O' m/ r2 ]; O多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿# \/ T/ e. V! E6 W" K
2 f) T. ^1 w; x9 T9 w7 U; h* m
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
* i+ s2 S6 Y$ W5 d1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
( y  M% d+ V* j' r5 N, k: m
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 S- p1 D% i: a& c$ V# W
2 h* \! h, ?( N4 n
然后分析你的观点:
& o) C1 e1 K( v% vmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
$ T+ F( q/ j( U, R! e. ~
: R2 Q9 b7 _6 ?& b" x7 w# K你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来8 Q' Z2 {3 j4 z, D' C+ {. d# T6 ]
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ Z' C* c; C  l8 `( W- x
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许' J) I3 {% S7 I' o2 N1 ?
! P4 O, v8 M" l* X& G5 g: \
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。$ X7 M8 J- u6 J  T+ h* i

0 t( I# F; I  u5 U, k+ d$ ^. m总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨3 L! U) r2 d2 m: n$ t1 g- `  u6 ?
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
$ H4 W+ T6 \3 F
  D8 q0 `' D. e* R8 w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
) ]' y0 [9 a" a: F3 s7 E0 R比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。- t! a4 X+ k% t* V7 Z

2 N* m( n' X/ h9 G% F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。! w- X, a3 F' O. _7 l2 h2 F
, ~/ U- Y7 c: p2 q7 @. c8 x4 Y
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

2 I  U+ F4 w) _一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
( J3 J  h( n0 c# D: k; H* C6 C  w3 |5 G8 S  E+ |9 P) P
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。* r  G$ p! G' y. d0 c

! t/ B5 R% e% A/ S! Y0 O饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 F" L9 b* w6 z& }- [7 M% n
/ s# t8 U# V) E. ^# U! v
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。- b9 Z, r6 M5 M+ r9 {( g3 T

" g' s* S7 x% p+ M! e0 E+ S  j但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。! O( X% G! K" k( P9 e' b9 w

- w# i& k  ~% {1 D5 C现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。" P& F8 @% ?/ d, e  P! I, F, B

2 X. m0 s) v- Q/ N; m我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。* r( [0 S5 _5 Q+ c
4 w* F* i# _+ ?$ x* m! U
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ Z- Q  Q5 @/ c. @$ s
+ _9 A: F& G& k; l7 n# t
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 ?; X0 l; F$ J* G) a- M6 U% B3 K# E6 C4 i
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 |1 j8 F8 q0 _4 k, O
9 }* D5 y: f/ s- ~9 x
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- }7 b2 _; F. N5 n# i1 c

( `; \, G4 }4 h4 ?( L1 p0 t晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
7 a  n0 A( X2 q+ e+ B; V! d/ D0 h- z: t9 L8 R. p: i
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。. n4 [. H# l$ H7 Z# s
$ D. \; s+ u. h4 r7 u3 t: Y
但是经常想实际里怎样怎样。。。2 t) T$ v$ S0 S) n
2 v9 C. U: M5 N! F$ y4 q0 v# M9 B3 {
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈) ]: d! Y$ a8 I- p7 T8 b" t) H

( y5 w; ~  n) P1 w6 ?5 D1 X& }开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
5 v( b# C$ j( i3 K' ?7 C6 i: b& [5 k& N8 h8 [- z! A
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
# n$ X- w" t& G- ^, R+ Q0 I4 S) `# g楼上说得太好了。  i2 g, l6 a. R- ?1 m- h: \: h5 [# K

, p; z- l: y3 Z) w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
2 t' T2 ]3 S' t# @" m3 C
9 N% l2 C5 ^- C; D现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
3 P6 ]0 Z) Q( {) }

' \% }; D* |, |0 ~! I' U' z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈& _: Q" Q5 i% j2 x" M
: w" P4 ]: Z! v# H1 l
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
4 x3 @# p4 |- U! k+ \( d6 H. @/ Q, W4 M/ O0 K
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:$ D5 r! u: S8 d/ _
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈, ?' X" D6 H/ R& U8 y

; ~3 _# p" x9 f* C5 l8 k现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 p/ c1 |9 V- T" ~
! v, B, s% H) K5 E  T& R  \& w其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

. P' E7 R: C) {- O7 F, A4 O+ m& D+ `8 a( N+ o7 f2 E8 @% ]
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
6 q- R0 `" `. [9 ^) [& B- Y+ i9 s$ z
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。7 H5 c, h/ K! F6 z7 Z; U

# @9 t3 E; i. D& ?, w对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。" @3 w! R; M5 ~& }3 s4 h0 b# n

9 i! ^$ z8 v9 }# Y6 l% I个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:7 n8 `1 y8 `* @$ _
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
5 M/ d6 c, Z3 \! k2 Q* ], R
% ~' Y0 c& r! q9 Q, p$ K
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
% q. L( ^9 e5 S$ a# I* P
/ _* h: o! |3 O! x; C2 x0 N我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ {/ x4 p* n0 j

+ Z/ j3 r( h+ L& U$ Z不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
# X" R9 V8 {& [# t) W:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
3 [5 f+ [! Q6 f6 ~" z/ W嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
# z1 a( ?( y5 A, x5 y3 {
6 u. S" Y8 H  f0 W0 k/ d我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
3 P( h0 l9 n3 b4 u3 u3 I# ]" h. d* v' G" p9 }+ S% @* L
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;): D  t% ?4 H  U
( S8 \1 ]/ d$ F/ `9 q1 H/ C5 {
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

2 x* z/ u2 S/ i8 U9 g' C6 Y! \) i/ y- L3 M, [; T
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ }$ c  S) q) X! o4 t

* Q* y* W0 Y( }% t" V- L55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 L0 _* O) P  L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 c6 |' d! _& k9 o: U; s9 a: j9 n5 A! C2 q- ^" a. o
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

, A1 r! F$ ]' P; p$ [2 ]7 o- H& v1 }% e3 g) P6 H/ \. _& f

/ x* X- h) x# ~% y: x) Q7 c别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
% q! h& E, B1 |- ^7 X3 h2 K2 \7 z0 p; }0 r1 ]
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:# g0 S/ O. W) Y& e0 \3 K
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ }. s2 J1 Y; K: f& j

* j! Z; k6 c, l1 O3 |+ _2 v, F, P55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 v9 @6 }3 D! @+ Y: \# A
:o难道是我说多了?
1 g+ ?0 h% Z3 w; g. L! |9 g  [% z& j2 T+ g9 E
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
0 s9 i5 k) p! u+ R* s( _:o难道是我说多了?6 y' C( ]: g1 S9 U
. F: d" M0 }6 Q: l% w/ [: G2 d
那你上面的问题还需要回答吗?

' Q, {+ I! ?/ r* S- K2 O3 ]. K! C$ X
) l7 Q1 N! F9 p" H, e2 d不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 D  s7 R5 a( T" ?! N: x  Q! b' N. u; n7 O3 {/ N
看看到底中国市场的出路。。。
8 a. F/ j! S0 {2 I0 f2 F, u5 `" q  w% R) m* D
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
' b3 o4 ~5 N) i4 h4 H不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。1 l( V% q; f* ]% a3 i
% E" {2 S; x3 u, D" C
看看到底中国市场的出路。。。
' F: u' a  _* n  E! P  v) L4 T8 d
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

& n' A7 m: t0 o: ?
; v& U, |8 m/ u7 z7 G4 k哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了- M* y' b6 n7 [* y4 t
. i' v  u+ y4 j4 a0 G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。" u! y' U# L; a. U4 U
/ t; A" f4 ], m( U5 B! G/ J
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题8 O- x+ `5 s: y8 A" a/ w
: ^" [! j7 i" b
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; _) Q# {6 w' `( h# S
+ I0 O+ ~4 }" B请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。" _4 Y( Q; I5 w% F- K

. M9 b- v$ r/ {" ~+ u' `" f---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' U( G: D' A3 O5 J2 N1 H" d
* w6 I$ r) \* L0 n----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。: r# ^) f) T# B) _1 ~9 v9 B
" w# P5 D% s. ]5 Q& M0 h. s+ T
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
& y) b! S) U% G5 D0 G1 y
) {0 u5 e  q* _5 x6 q- J比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。* u% r$ x6 w+ N! V2 t" S
0 r0 I- D8 r8 k: n
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ B3 f2 ?. j$ S# p. I+ W

) z! ^, Z0 o% k- Y3 E---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
: _( c8 l, D4 _( i% c---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?+ c  [; [4 ^' K) n* A0 U
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。' R5 x0 w* C, y8 }) Q

2 r1 X' _, t, P0 A+ q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]- l* O9 _; E7 h( b* h; M  G+ w! c
7 x3 J- Q+ S5 J3 p
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( T& m9 M" `9 G# _1 @; a  M
! L+ v' z" @  W4 T9 G
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大& @$ L* v7 t2 k+ D* j

# B4 A9 H7 b. ?2 g/ r( ]: x; F这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
" i& B, y1 Y6 W8 a% I& c3 o8 r, n2 b- o$ C6 A
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
3 T* U+ G) C( `* I" i  O- ?7 N& t8 W, a5 Z: |5 q( x$ z% U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:" r( Y* S# q3 }4 a: z' k  A
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 K( L) c3 }- s8 A9 N3 N; U8 H+ ~" U% L# a; [7 o7 H& p6 Q: }2 \4 f7 O5 O
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ N% P4 e+ i, G4 w; ?
1 h0 \. h1 t4 U这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

) w! V) _( B1 n! u  ~# E5 Z& Z# U/ `4 \/ A2 S4 F% }
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 p8 U; O3 c& K/ S# i( G4 w& t# I" _! c
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:! b1 W/ c# l- m% E
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:); @5 Q- u$ B1 Z% j
: J( U. R7 D+ K1 t- [1 G. D: W
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
7 E$ o; [# b% u: ^* U0 K& H

$ x* j5 w# l5 j7 T& B9 Z我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。+ {; L" z5 G8 l# v4 g0 P" N2 @. h
6 t7 T7 ^3 O3 f+ |0 S+ V
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 & B3 D1 V# l! N4 T/ k
( k, D; M6 ]6 E: ]7 C
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:! D% Q( p4 t' a
- L/ d& K: j* @$ v4 ^4 l6 E- F
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
$ k  D$ ^/ S9 u# [
" |1 e) s$ ?. V[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
2 U: c7 Y' n$ I* F% E$ \% w三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. Q/ c  O( s8 N) W
0 ?/ S! B# [; O( r5 E. x
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
$ o: ]) p! h$ ?8 _, ?7 u: T5 \2 c+ P; U6 m5 l+ n: S
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
8 M+ S$ R' o% d

2 z: G! W; L7 J. n& ~1 T( n一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
3 [4 ^$ Q# \2 a4 ]1 E0 m+ D6 w% [. i
  c, ^  g) f$ N( |PS: 带上尿布哦:lol:8 t# M9 G" o+ T/ s" Q0 U
3 M8 A. ^+ [/ D: d: O$ d) V
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:, p9 k5 Q3 g% z( O
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

) ]- x: S; t1 K1 _: rsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。7 g$ ]& z$ ?# E4 F

4 ?* i" i! E+ B据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。; N2 f- D& H& `; x4 b% ?
% f! F; F6 I* A1 }& ]
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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