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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?5 u0 u) V9 _7 j( r/ x

/ |' L& a. r; F  s2 s自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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$ V# O/ Q4 T- ]/ r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。' b- e5 p3 p! q

# k; t8 g2 v# e2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。; @& M( Z7 R1 ^- U

% B; x2 ?5 i. m4 F( |3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! |8 y6 Q( y" l9 Y
2 v. ~- _4 g, B" y+ C7 A' j8 c
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
( g) R2 z" d3 d
% W' e, q- ?. M: Y" O中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。7 H5 s0 R% Q" I* R
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:* ]1 W& ?% n4 x4 x4 k
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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5 f. H5 D% ^: A; D, g" h对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ r7 e7 D1 n1 M! ~; ~. W2 n以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
  l# J4 T8 G/ a  q坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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( a# m& L! ]# V, a: u5 j3 i- b一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。/ B  _& ?5 r4 s& E
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
' b0 N. Y* U, O: Z4 o9 ~$ a看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
! x8 G$ z+ [4 o. C% U' }9 a
! z) A- D! ~, k! N* z如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。7 H' O* D, t+ G3 o# |
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?5 O$ q) \$ {7 b+ v4 ?7 J2 \6 a8 X& _

; i5 h7 |0 L3 O5 t4 j5 W再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 y. K0 t. {( A  q
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, l4 \' _$ p4 u" g9 z4 Z7 u2 |

7 `8 G# ?6 g4 o+ G不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
1 \. x0 D/ w! H$ J看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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' l! D9 U+ J9 f+ d' o对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
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据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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" x; p3 r+ c9 h* V: u9 y但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
+ P6 ^8 Z6 f: L7 Y  i! I3 r- Q
& ^. R9 j5 ~4 ]先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:+ j! O" ~7 U  G8 I0 g& H0 s# `
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. q. q  [; [% r- I$ D首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
9 c+ M( W8 O, f4 C
# ^- O! O5 s3 ~  f) K然后分析你的观点:9 ]3 `. p" }) y
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。) k2 i' `( r2 X2 a$ v& ?

- f  i/ H7 Y0 z; m2 v1 M# J你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来) e8 _9 E0 Y' m- }! f% l
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

# @/ y$ i4 Q! `% p) X第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许1 O' a# @  [6 D9 i1 y7 V! p
  ?" q) `$ ~( g8 a' `% Z5 s
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。7 V2 h% a4 e' I8 |5 F
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:  m6 ~* y+ M9 }& m
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
4 A* ~* T/ G" N6 B% F! H
) W) f/ T% `3 L如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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; l+ x- X' Q' J6 s! U. l因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

  }1 t- p( e/ D3 `) W' C: |, h2 ~一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
2 K/ R  {9 q/ l( [
5 f- h& A$ t/ q可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。9 B9 C* c$ o; d+ u

5 Z- Q5 s8 |4 h$ a饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
/ P' R' c* r! _1 ]$ D
; @! W' h$ r8 @总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。3 s# S+ q6 F9 j/ n0 T; c* \
9 j6 G4 e7 c4 D0 w2 a" R! ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
1 O) o1 c( G& r# R* p0 Q
  V- E; K! H% z4 y# e3 c+ o+ d: I) Z我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。# Q7 y3 ^+ ^$ p; P+ g# Z: C
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?" F  }% ^, X2 X) j/ l& M& g

) h% ~( Q5 G% U9 J9 i8 j  E$ z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。7 F0 V8 o5 c! [( d
5 G3 J! G6 I+ C9 M# P% i3 t+ w
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)9 y3 l; Q5 d1 S& h4 k
8 e' w; J* S' _( N$ z" I: E! T
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
2 g/ P& R. ?7 O) P( \+ t4 }- e! D1 o( E% w
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
4 M) e) C. [& O9 ~) l
7 f& \0 R: R( B& Z4 ]但是经常想实际里怎样怎样。。。0 w& M/ B: v2 v: v

7 O. h3 A& G! r. _0 b而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈% @) o1 M' w" Q) M1 T8 `
4 {2 b  M+ {- |0 H! r% l( x
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。2 L( V! P7 r5 p0 P9 N
0 r) ?/ n& I  p
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:9 V# u! a" g0 z  o8 n5 P
楼上说得太好了。. o+ R7 ?: n# x) \& S
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。+ f% Y/ b+ O2 P9 M7 V3 {* r
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

( U7 Z! u) v2 i, }* ~6 h& ~
# u  L$ j. j( z8 T4 U" d3 Q8 G我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 c1 S0 Y" F% S3 r( b  [
8 n+ L5 s5 `" z; K7 @( @
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你0 z; F( k( F, O( x) t! s% Z

9 l; }7 i" u  s9 n7 c. E3 j其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:3 m1 c; m" H; r! Q( R
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
( [+ d5 X3 b# p+ K: \+ ^: {$ N' I' B3 }9 e( k
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你( h7 {8 y4 D# _# p) ^

& k9 }9 i. Y. ^8 \' Y$ B其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。/ ^  Y1 E/ w# w, |: T/ {- k
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其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
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对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。, I" }6 d1 P. \+ F- I

8 y. n2 S0 O0 O. w2 Q个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:- Z; r. D4 ]- [: q* F; [% k
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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/ ~9 Z# o! ?  S9 r: m5 E) j嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
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. B/ [3 M6 c, T, R# `我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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  M6 {1 X9 i! X5 e6 v* c你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ q3 Q1 K$ @4 U% d" I. y& T: W
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不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
$ A  F- m/ s) u- S% K:D:D
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:4 G8 S7 ~% p; N1 W
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; }0 E* }8 X4 `/ E* i5 r/ ~
& A0 T+ r) {  u/ A$ [
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 |  X$ p" h0 v: P- J4 h% n# ]( E  P! ^% M2 |# f" K, @
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)9 A: H" j& N" l" i* v% j( v

  A' }4 B+ R3 t* g! X不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
/ R% w! O3 {% C. H/ b  q$ S
: F, a1 ?  r: n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) P* {  ]4 N+ U% l8 d; M
2 \3 u; M3 o5 M
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:! ?( t+ B% j- S/ N
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 t6 U1 A+ T' W6 x0 B! q' d
1 a; s9 j! g$ [" M- A4 H# `
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

, q: ~. ^+ a! A" a3 F% }* r2 k" O' h5 l7 h! A

6 u6 \1 x* h0 W' W, B: c别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
# Q+ |7 e/ ?/ F& X2 d$ S1 F9 g% Z
" c, E$ s% s# j6 V( u三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 T5 m! \' u% N% R* N, ]我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ j: J' a- k. k" v0 H

' }$ Z$ f. J+ A6 a: s: X9 D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?' {( o# R3 H% A4 n
! d6 }2 q" D6 W3 t* ]
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! o0 Z7 e7 Q) s:o难道是我说多了?
; N7 b4 y+ |' \3 Q4 L
1 ~" O  R$ @  b, m: W" Q那你上面的问题还需要回答吗?

  H6 a9 Q2 W4 x' Z, Y$ b0 c1 P, j
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。9 g% L. R& ~3 H  G; {

1 L% W- \) y/ K& U2 r8 I) j7 U看看到底中国市场的出路。。。6 j7 z& y8 g. A6 x5 h9 f

$ p( B6 o+ N% ~但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
, r! F' C* g; p不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。! r5 }: |, g" u( A% ]' B/ `
9 y; J" F' t7 ^
看看到底中国市场的出路。。。
' Q8 Z$ U* `6 q; A6 D( C4 X" \1 p3 l
6 V: m  d2 e) o: r( F7 f但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

! K! Y' @  J9 @: I
* }1 t% b5 M) C7 q) x$ \4 b哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了" w+ J1 t9 u* }! Q' n
( r* A8 O3 e" I
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
; A! G* a& R9 W0 y! |, r& f: r" p6 _0 n' b, i2 W1 f5 g
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题  N+ U: v! l4 \: [  [

3 d' \$ _8 s& M前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。& O# Y' B( L+ h5 c, r6 B

5 j/ l, |( j8 _" v请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
  {3 _4 D! M0 L( l& J2 p. d9 W! }- f% n$ S1 e# }* Z# m  y
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?7 X- U0 Z1 q* h& I7 m. k
- l1 Z) j7 j- r1 \# V, {
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。$ j% Y2 p# B( U9 a- L! n

! |+ V' M4 u7 F) c. W: |& z---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。( ^5 h, p* Y: j% I8 w, Z- |3 b
6 E. |5 K/ l( b% p! s: n& s% y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。: t: ^  s5 i8 J' y6 s) j6 Q
7 ~& \3 j# u" I; j) Z& ~
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
2 h0 k! q/ B) B) E" G, M, L, {  v  l+ F8 ?! f7 y
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。: y! \" J3 p. S
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
$ L; f. u( q% _' A---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
3 \% k- h3 `. L  q" e! D2 s) @  S9 w
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]" y" S0 _3 y; u! X8 S( r
* @5 z0 e# K( ]
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ {& e5 y% X9 T0 C  ]
: }- F4 Y5 \7 h  ^& Y& _
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 K6 ?7 k' l0 x- w9 j: R  h  C7 o; m9 {# r4 C. [1 l1 @
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
/ d  K9 G2 [& D# ~- o( q; D' g) C$ }3 Q' w
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
3 j* y1 M2 }- X0 S8 i, ]8 L5 i, Y- u: z' m
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:& [+ x4 B& n' n1 \, d
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
( f& ~7 n  l7 y1 _% n/ T' d3 d# ^9 o* y2 \
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 ^* u' j' P9 S" ^8 w; V; l
# T, U" ]" \+ e4 p: y: G
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
! }- F% v) G2 D1 R* n  T
+ r, @# ]% p: G5 s! x
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" A  ~5 @7 Y& N; ^/ I7 J- {

. q; M2 l- y# y0 j. t- h, u( h4 b我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:0 t& c& t% T: F4 l
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) S2 @% _/ B% `  O8 ?

9 S1 p* A7 W1 k- H- `4 E我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

* K7 r4 q* w" w9 l$ }$ f
$ ]: C5 l/ M9 x# q( \; P2 C我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。0 n4 F, `+ R7 I4 @
7 q/ j+ y- ^% \) t) v  J
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
1 v! `8 M, W% r- l! o6 `) G2 G; ]' F6 B- A! l( x
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 M2 ]* ]1 N7 b' f6 t

) e3 O& w$ q$ Z- [# z1 i/ D+ H  @PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
# q' ]; `8 k( j+ _8 N7 M) B% i: n+ w4 Q
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:$ I/ y) Q* a' C$ |
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
9 x! S- `  O7 x& H, C7 V& ]2 S- N
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ \, U4 ^' M" v% i" N2 J( e+ u

2 |9 M5 q: j* M7 S/ G[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
3 Y/ A+ @; L7 |& U5 @. J# K
. N' N. n. S7 _& b- v  f2 C6 h* @
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
0 A- {( S: |6 l3 N: `& p  r4 }1 Y& {3 z- M) ?
PS: 带上尿布哦:lol:* ]0 ^' A1 j  J" d) {8 K% f
# }# b6 M% b# ?0 M" K/ P- s
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:3 F7 T" t  z" n* |# ~2 J
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

# z- I/ ]0 C( asuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。8 Q6 p0 b/ l" t) Z& C6 N3 T4 a7 i

; b9 X2 K7 I3 v! j* U$ y7 \据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。" \3 O: v. n5 Q; U) T

; |' L+ d9 C$ W* L也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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