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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?+ C0 P8 w' Z0 r4 q. Z$ R

! |# m! W& x" ^* G% r自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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$ N5 R- r. S" p1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。, x6 ?1 n5 A+ w$ Q0 p
0 `1 A7 E7 J) a( [( v, b- w  ?2 J/ N
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
9 J6 G( ]% D: E( t1 F- j6 \& G3 L
3 M  F, }; R/ b3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。$ R7 S- q; @2 F6 f: R& X/ L) t9 P

9 L% g' a6 `. v2 j" W8 b8 W暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
4 `' {3 O0 P/ c2 b: ~, U$ K: L! |. T& H) [3 K  ]- V1 P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
5 O9 [1 V9 E1 _0 s  ~0 W* h/ `, }" M" x9 C3 E: ~
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。* M. K& u% H9 Q. w  ^" W) x- Y

  u' L4 w( l+ N' _1 F要细究原因,我还真说不出个一二三。
2 h. m3 T- _# e# v" i  ]( L* f
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: s- j# B( R$ O0 y; }
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
. r" k( Y7 i# h; `% K看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
, N* t& I0 F* p+ x4 S" ]
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:- T  s8 B& W. r! k4 Y* a
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
! f+ z; A, I( ]0 _4 S/ |" o! ~# z- ]/ P
一会儿有空来详细回复

5 d+ K$ a+ C9 ~% C& i, I. K# _; A( E6 u, s6 V
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
5 z/ J/ z+ Y( S6 k  O
3 g# X8 ?" a9 T! k- b不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:+ x! t+ ^. l1 T4 q5 k. A, }
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( M: q# z; }6 j6 L: U& @, q
2 f+ D8 }, B- I# l, \$ s3 Z% }对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

1 h3 A# I6 I) M) Z1 V  V; \# r+ O# ]( [, h
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% u: ~$ w! [) s3 _* h; p) l  J% o3 u7 L: O6 y
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) M  ~8 e' N3 p4 e- f+ S3 _" O* x* z% O& ]  b; S5 w) k9 W
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
. b& L; n8 @( M! I0 u. s9 H- M) ]/ Y) _: l4 ~8 k0 g4 ?
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。7 ?' c- U6 c" \$ B& f; T
6 }+ @2 q* B7 R' |+ N& C
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ j7 D5 U$ h% V) |4 z5 k4 K+ X, I
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

0 h, X  x3 E7 O7 D8 W; W. J那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:' ?7 I, J$ t+ Z3 ]1 {1 A0 k. m
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 `2 x8 L  s/ E" \; o: O

+ l( r& `9 _) E" V% @  d, f对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
2 q9 B# ?9 l' e

" ~+ r) H; A3 J, ?$ K/ |1 _1 s关于人性,很难的一个问题啊!
$ X6 ~9 ~3 M. G
2 i2 r; E% t8 T! ^* u/ b* l日本的历史,本人或多或少有点了解!4 y/ N; @- o( }6 X; ~, S( D

! b/ o/ [  c* ^3 t1 E% R$ V据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
9 o$ G: S. K: B* K; X
* d9 S8 w- Z. s, m现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
5 X7 e7 B$ p" x# X. H+ M- C% g# n
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
' D0 G6 C; g: M& L( f5 U
) |/ G: U" Q0 l  `1 n. g. g& G6 P但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。# B4 c0 W- i- s0 h6 [; ~6 F

8 J$ Z; L4 s, }1 E" }% n就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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5 n* t* t7 j* Y9 i6 @! z先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
( Y6 ~  C6 ^4 C5 K6 d4 F: ~! H9 Q" q! c9 @: J  l5 w
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!1 |( w( ]* `! m" y/ i

0 T) p3 V" g7 A- Z多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿  }4 `: `% h$ L8 l+ q. X

5 e4 `' y0 `' j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:1 d" i8 L% @, d1 S
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
; Y% t5 F. K' f' h
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。6 G( M# i0 f. x

( j- A/ `, @2 k* G4 c, E6 s$ l然后分析你的观点:
* o  |! z) {  L% B. Y, Bmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 I* I9 x- @- h- o+ \9 b2 w

  w0 {' X2 e: K9 F, F; F1 A你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来' m- `* z" H- J
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

2 a2 @4 T. M' J4 m第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许6 j9 L; t5 N9 S3 \% f5 x, j" p" O

0 B" e: |( _- A( F( y; l6 Q2 y' S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# n  O8 b2 S5 x$ B5 d/ k6 A$ u: J9 _( |! k$ k
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。$ S' b3 b1 E8 o1 c" I% B( d* L! |5 E

0 I- i; X* |9 r1 i: H2 ^& F8 m& g  K$ b% W6 K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
) k: A6 A' m9 q: w
) X# Y! i3 N0 L8 h& `& T" M, `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:4 L/ D% G, {5 t# }
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, [4 ~% {$ ^- d! p3 g6 t$ W6 h4 q
2 f2 [2 [! `' p. |* x  F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
* W/ L6 t9 E' z& M2 I$ l
5 h. }% b: o) z% a) L" s- c& Y因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

% i' ~8 R. P. M  L# e( F5 W/ T一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- x% V# f" H& W( {" R/ D

/ q% U4 B) H1 A6 }可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
. }1 l* j% N$ E! \6 M. `" d' T
1 E! o, F2 V. V饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
  {  U3 c' e6 E2 ?2 X$ k8 s6 U, G4 n. y7 @0 J4 e
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。9 R# I4 K+ \1 l8 W. S- K
8 F- \+ l! k( q3 g
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 e- y: r' Q1 I! K/ X1 ?  G

( H9 w. G3 U3 j5 Y0 N! c现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。8 F, v: v# Q' t. w
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
, {8 [7 a* a, o6 r& e
& Z- K' f. _" W8 J6 N1 v! f前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 n  Q; P& ]" s+ ?( w  G: s% l9 a' n! |; G* |: [
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; C$ s! u. {  V

% i+ @9 V* s! e) d0 e比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
, ?: o4 M  ~9 n6 w* N- [$ X0 l/ n& j/ G' ?+ t! Q4 q) I
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)% F7 l( J) y) Q% v0 C4 T/ R& S# v. m
" N  h- S# t, @- a" I
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!9 R: |7 s. {: z: B
# V" ?( |3 G1 ]; X6 L
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
& y! j  t0 n. i; W
! K) I/ ^" W/ X1 Z; H" \但是经常想实际里怎样怎样。。。$ f9 q* p: z* y$ [, c' b3 p
) n5 l. A; Z$ t5 D5 j2 N% |" l
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈4 t$ o4 W5 K" c( z) l- d

: y; K+ `( ^/ J9 ^, c3 s开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。* e% N" _" x1 g

3 S3 L8 X3 [1 X& P) L( m(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:( z6 [: p1 G* V. c9 @8 z* C# _
楼上说得太好了。
  o/ k: f/ u3 S2 P. F& i
+ h. v5 H- A- r" N8 S5 d! s4 m4 x但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。& F4 p2 d! k) u" F

) a( }" c% |& ~6 a9 ?; L5 s现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

3 m% c; U: ]8 \! m8 q9 ?; r  W
" s4 B1 Q; j2 o0 J我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# K# L; |) Q* {; k( X5 m
4 `7 X. s+ e1 I% V
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 D0 }2 k" T3 y5 }4 ]
1 \$ z, X& Z$ h0 W% q5 {/ O其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
5 \: C# m9 N) C& h1 w0 U& ^我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
, n8 v& v4 }# l0 H4 n" ]- N& G6 F# j6 s. p
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% u4 m4 `8 C( z* S1 f# ~+ {9 F( T  H, |  Q! m9 L/ m: }
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
9 K% M( Q4 W( Q' K8 `) ~
6 c* M0 J* }: H; y
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 T5 ?" a+ _- Z: a9 T

; U) U, G8 I$ F  T1 A其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。4 g7 d! A: r+ a% |" C6 @, w
3 B/ b. S( L- r" [
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
0 g' Z6 F& z6 ^- r) A$ S7 u/ j7 N3 b. {  B2 D8 @5 T7 Q% g; b* L
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:0 s, L, }( k- h& O( e# K; C% ]
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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0 `) D' o' ^' c6 B" b: o  ?嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊9 G7 E' T( C* U/ P) @/ I  k
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我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 U/ x- O- C. z1 |

  A* T8 [0 U9 D2 ]  H( ?5 K5 }2 l你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 M9 }/ [+ ]4 I, ~, z4 [7 x+ H

6 U% J% C$ c- Q" u( m' @不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼5 M  D& i5 x- F  P4 ]2 A
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:, U* O) E5 g7 y* ]/ r0 ?
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ J7 X  H% s( l% }1 {+ l( u
: c2 ]$ g! U7 K6 C3 A我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 m1 V/ W8 A: X2 X" L
. `& @) n" W/ u5 v
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
. U5 s" a, K' Y) m; N) }/ V  N% Q; Z9 X
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
( Z/ d1 ^6 G* X+ Q3 w* a% y

: Q0 k. Z6 ?4 l% l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 t: [' \& c- g" V" v, c5 d8 n$ Y5 M% E- S. E
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; n/ N& v4 ^4 c& l7 S
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 s. `" o5 ^$ p( L
; n4 J  E# f5 j) [% N8 E1 a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
! H) B0 e0 F* Y1 y
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9 J1 |. O  A/ q, S/ S" g0 V$ P
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
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7 V& `$ O( [" Z3 |  E( l三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:% Z6 R: K- G& g) I) T/ u; h) C
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
/ Q$ H( J/ e. \. o$ c/ e6 Y8 @7 D$ {  K2 Q# G
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
% V2 K6 \* v$ t9 x
:o难道是我说多了?9 X& B7 Q% y7 w

/ ]1 h3 }2 G) F6 S3 Q那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:* Y. v+ \9 e! |/ k0 b$ j& p6 A
:o难道是我说多了?0 E6 u# W. y7 T! C; v  ~( z

' O$ ]* h: Y6 U那你上面的问题还需要回答吗?
* S# F- J! M+ \) j0 `

/ p) ?( Y5 |( z3 S不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
% ?7 {) o+ F% j" v5 c2 s$ |# b! B, @' X( k6 f- V2 W5 F  x- D
看看到底中国市场的出路。。。  C+ L6 X! ]- |& s% E: ~

" s+ F  y, k: v  T但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 X' ^7 h% O$ ?) Q3 h不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
* @, f$ w+ F9 L% _; o! D* W
$ z# J( l+ {. V. F看看到底中国市场的出路。。。5 r0 n3 I7 }' [6 M& `
/ a/ p3 ~0 k6 @; j% ~- d
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

" n' f, w) M, S* L$ |( U2 f( T" y( G
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了: I$ @0 U" L& p# r  m% ^, z$ G

1 J7 ^8 _( A& S8 x/ v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, ^6 X! O$ d! N+ t7 w( I% i

+ E. z# x3 x8 g6 S-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
* n5 I2 S7 H) @
/ z  J' a) U- ~7 a  L0 t; T- P前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ N8 c9 G  {( o7 Q0 Z* ^& {

3 D0 e" `" B4 O6 X1 [2 n- m请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
: c6 k: O  A5 O: t$ F1 d. ^( r- m
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( Q$ \- l' a5 \/ |$ o$ O. W
# q% ?+ {, u. A1 @& y
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
7 J% M0 N6 Y/ W5 i" Z8 w- L) v
7 C5 v$ H5 r+ I4 H---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
0 i7 C2 S' J: Y7 k, ^3 s7 ~$ g
9 C/ Q% y( C) n6 H: b% Q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" q2 G) ]8 u" _  o

, F3 u& a$ _3 B1 q+ G1 dPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
3 p4 c3 i( O$ r. F3 m# {/ A
8 ~! y6 t; S- v, a8 E7 C! v( }. A---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 m' ~8 c; w+ b& d; W" L- J& S, ]7 a
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
" s$ w6 u! e% z7 \& v---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
  }4 {8 t  v8 g/ k$ p  t) z4 h+ m. `- B  u  }; o4 m- c
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]! K0 q' i/ W$ P# P% {
' W8 j+ z+ A6 M  o0 e% ?" p- x. \- e8 E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。! w$ [  `6 w8 O$ |% y

4 n7 W3 S+ x/ a& p! Q" F1 `: f7 S针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  M. D* K+ K* i2 M* C/ c! @- v7 |
) v8 h: h' A% z" i. a* q
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
+ x* ^- ^7 B. b$ s
! v' p% D' I6 l, ~' ]' H要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ s7 x& [7 i  O9 J4 P! P
$ D2 e* F% i2 }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:6 R5 L; ^' k* ]+ l
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
* \2 Z, I' R  A$ J+ d- `' [: ]4 q% y% ]% a( G, ?# }" |$ X4 q' O
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大9 Y/ y0 D$ n" ~* ?- W( l& _

8 R1 t; \* E1 f; L9 Q7 d这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

' H1 s# ^0 V" W# a/ i6 B
  g) Q- O2 a' ?想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
2 j5 s! |% w: n4 H5 t, Q# u
  R5 W/ u! l, {& k) ^9 v0 A我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:1 a  H' p) o; N4 z
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)0 ?$ U) Z  h6 y( v0 c- J- n% }

- |6 U9 w3 [; d0 O我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

7 L# Z/ w$ A1 I% Q7 k
) q7 \8 Q+ e3 q% i6 j7 n我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。0 U5 V, u' V; N

, v) c4 T4 ~) u3 u' H- C我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ' F: x0 |- a& x, q8 K# j& c

: t  r! I; O) q4 p( e: Z落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
8 a2 g2 l& o  l/ Z. l. E6 f' Z
. k; u( i* u8 F+ {% }PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( P) T& F9 ]: H  C' B) x& a$ [- j$ L8 ?% L
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
3 S' G" j" k/ |: k' s% Y三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
+ Z/ i1 c: `2 |2 V2 Y, j
8 `, d8 J) \* [% R  |$ R0 @PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. S* K8 T2 I" v! `) W

. ^" y- z+ \  g. Z: x[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
: E1 L# o  l; d) R4 G) h( K1 C. @: A

  B* y$ F/ ]2 u3 S) h一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
  G3 F' M: L  U7 w7 k2 _1 o
! v9 K1 H% a- `5 {8 @PS: 带上尿布哦:lol:
# T/ l# k/ i3 E$ ], ?* y, t% I
" y2 N- B- N- d) ]- V[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
/ T: O+ o7 g  ]* S4 m就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
0 F6 m7 b1 V: g. |/ b+ X' [1 R4 B
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。3 F8 r' z2 u1 u  v2 m

% B" T$ ^- ~/ H据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。6 X2 Y3 z7 ]! s/ u
6 h3 D7 P6 a/ _. z( v' T, h' @# m- H
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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