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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
0 W+ t! i0 B! U% r: \$ F
% M( Q3 {7 I4 B" y' z自己小小总结了一下,以拨大家一看:
: l. D4 f+ d8 ?6 h6 y8 p! a% Q
* W- R0 H/ A2 ?- T& a1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
, R- i5 r, ?3 M2 V
$ w6 q7 q- @/ \# e0 Y- N% k% d2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
* t% L) {7 j/ v4 r7 D, l
9 u# b' ~. L. i+ E. s# s3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# c$ G) A3 s" [: Q: r

# x! V. x$ E! t  a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。  I. i  B% k3 D+ r

, W0 i& z+ Q- e" Z中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
5 k7 A5 D3 f* Q8 t! ]. u, |! o# L9 a$ R4 D. I; @3 N
要细究原因,我还真说不出个一二三。
, |  R/ B; D" `0 p
. m1 J9 k2 h8 l. }是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
' `- N9 ]% v5 s/ x3 T3 @8 |0 e% t6 g; a" V3 r
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
1 z( I. L9 v& B5 A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' Y/ l/ \1 K) h$ d6 Q$ O% c' e! q! A( S/ p% \7 F
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

  s4 x: L. D/ n6 y以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
& N( c# }$ d0 k9 K( `+ f坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。, Q! b8 O1 ?9 z& c5 ?1 [0 A

+ \% Z. l5 i- E- m1 S8 t一会儿有空来详细回复
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4 g* V( |- M3 e这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。/ b7 Q* q- b1 \7 W, O

" [1 p5 P& o2 ~4 W- \9 P" D不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 ?- d1 e" C. L$ U  T4 D
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
- Z3 ]0 a2 H' w, N
/ p4 W, C: z8 ]! g对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( ^5 X0 Y/ X6 g, J2 I+ x
& J' F( ~: Y8 ~4 W2 @! u比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
2 I# `1 Y. \" V6 m
$ h8 N6 z0 @* B2 v如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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; e# P# q- g: p& u# F( I因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
2 P& o+ w5 l: M1 V, y4 G4 ~' U9 K- e4 q( D; O# Z
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。; o/ Y5 b8 F" L6 v* I) F

! u8 c, H; y2 E8 O3 X: J2 ^因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
# d; _( j* d  f3 Q" }; f这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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! Z( A5 j; J1 a3 I. z# N7 W3 g不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

+ V% d5 I! }$ }那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:+ u; M  i" ]3 p6 R8 `
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& d) E& V; p  s" Q( }5 J: ]
+ ~: t  w- n; l% P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
9 e5 [  K# |4 g+ s

' h$ l+ U8 T5 x关于人性,很难的一个问题啊!
& ^0 S' U/ h' T; y, j* V
. d* {+ ?9 U/ M; W& F. @日本的历史,本人或多或少有点了解!+ |0 R4 M0 q+ D. k- J0 z

$ E! e3 L. U  a7 d! _2 J据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
7 P$ }7 Y+ y9 V# H& i
  z4 q* m; _: m+ g  `4 ?现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?6 E6 ~* [) H) n8 a) `0 \7 s
+ W: b8 M- p& \4 i! m
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。) b% ]. E- k! o+ ]
. `! q0 F$ H. c( A. x  r1 H
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
8 y# v+ d7 F! \% ]: B# m4 g' E9 c7 D4 f& d' Z
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
( D- u7 W/ V3 \6 Y- ?. L& L7 Y, j3 _6 J' R( T
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。4 k4 s( R, d% D* L+ @

2 t% a9 ^1 [) x$ x- I欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
! J( c% B. Y, ^; N0 r- a( Y3 |# N# j5 b* {5 Z) w; k
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
) v/ e- c# H+ T5 ~
0 L5 Q+ w: s8 ?2 b; T, ^3 v' G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
. I0 R2 t6 \* G1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

2 K8 P1 h; l' f: P% U/ A# t5 K首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 K# n) f+ X" p, O1 A  z

2 \3 r$ v9 M; O8 G1 E然后分析你的观点:+ K* d  J+ Q' B' H; Z' k4 ^2 s$ h
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; Q" {5 I: G7 y  t
9 C& N6 X( M5 w; }% a( `% ]你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
3 o, r; S9 A  \. S
$ K0 {& I2 |* `  ]( B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
4 k; Y- W$ b0 B# {
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许+ K4 g2 V$ w3 {; \' K2 U! r

5 t" O8 x( K7 W/ {4 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# a# B3 r) `. `+ }  s, H
. ]. M6 K2 R' ~: ]/ t总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。9 Y0 e: F, w- s. k
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7 l* f4 H* N0 y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
/ ^9 I* M% ?6 L8 z0 ~. F& W- U
  H) V9 X$ G; C$ n' m' Q0 z9 ^0 \
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
  @) Y2 `' U6 m) G
% ?0 {5 a( k, b3 W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
7 a- T9 P) L: k5 B% l, H  }7 I+ x5 W比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
2 |) g9 \$ B+ W. X* C: k  ~5 k8 m4 a& B% q% A9 H* ^: z$ f  S( y
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; Z. X# Q% S0 Z2 g% K  ]. J$ H, [

8 v1 Q) f. i  t' [: y% h! `; I因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

) t/ A' _- q/ w. b4 x一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!/ V1 T! X; f" @4 S+ G4 K# [
5 R* v# U2 t. f9 Z. U0 V
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
' D1 n( _" D! ^% {# p( O5 M" C, i4 S0 v" L: T7 P$ r: Z, `: E
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!, m$ J1 t) f+ i) r
+ }( n! ]  c2 ?0 @, z) `
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。7 \; @& h/ m% G6 D+ q$ W* D$ z

& l* K2 a# U: g: E! ^但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。! C  {5 a( j) Q" ^3 q6 [5 l

* a5 z! \  h) m3 d9 g现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。6 O! P( }  a& O1 @7 J

$ Q" p. Q3 }5 L4 [3 E# z4 D我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。! X8 n! B, V! V- Q4 y
# V  |0 w3 u6 [& X+ N7 _
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。1 ]0 F" F4 F" A9 G! e# c. l) m

: z9 E- a  R) w  K& q7 K请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?1 \" k8 k* k. Q5 Z/ {# n% B! @

' P7 g# u7 \: C( ?9 e比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 t; `& V, a- D( i. N% F8 z6 x* d0 ~# I! ^& O$ h$ G* W
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& [3 k1 z3 p0 d: A0 b" _

2 A5 N2 S2 t/ K! \2 i晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!7 R, }% ^3 E4 a) c9 W+ e

# [5 }6 n* t" `! c7 r+ u其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。$ p1 b1 G* P4 u* e& a9 T) w% y- L
- @: K9 F4 k& i  T! Y
但是经常想实际里怎样怎样。。。
1 E; x( D" ~3 \3 h% [
' N" ^" b$ }! p- T' c" t而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈) [) K0 k) x: a% x0 F% x) V( u0 O
; d' [: R  F3 V! ]& O
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
0 n/ F9 c7 K, \9 j& ~$ g. \, g* p) B9 i# H. B
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:# c9 r! s. ^$ q6 a) U& ?
楼上说得太好了。7 H% a9 V4 i( q; S

$ k% t2 ]; K& C但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
, b* x5 [3 N6 ?; Z$ A' G5 c+ Y, R. X: U1 h9 y; b
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

$ f6 ]: d8 q3 b% f  W, O- b: W# e( D6 \; @# Q* V1 Y' R1 l9 B) g
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
) c% Z/ Y6 g# C" Q! @  _' E0 p  Q! D. Z; q* K; e  N
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! J9 Z. a5 q3 t; v" y: d

7 i) Z8 J4 H' d1 [% ~1 G. L其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:7 y* \5 n0 N7 [) h: ?
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
% i; {0 _$ g, t7 t* Z% M* a& T) e& |4 Z9 V' I
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 j& R3 e, K8 E0 c1 z  O
3 S; Q5 g" ]4 f; ~
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
2 K& n* |8 x1 Z
; S( `6 H  {; n- e0 K
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。. y2 R! P& u1 z. d  u$ x& `9 X
. `( J8 J5 h1 {8 E
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。$ v. v8 \* L  i6 A0 F

: F0 U: y* E" G$ P0 q* O- k对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。9 B, u/ ~$ ^8 V' t' [. b, D  A
  G+ Y5 }: w- T  j$ k
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:' x! R1 \4 _4 j! Y% }
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

  p7 [$ `# F7 Y6 P5 @
8 w* A0 X* E0 g嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊: {/ A" }- T) C6 W( }9 ?9 m) L6 M
  d7 S- q7 h0 b. p( M
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 q8 a' C% Y  n

- B- n/ r( S( i# J+ v8 h不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
! [' n7 k; u0 v0 r% V:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
6 L: O2 P9 a  W' v( f" R7 p嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊" s9 ?9 v5 `% Y
% c. J- M9 P& x" c' V! ~
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
0 x* }  t1 ]5 K, n/ X  Z4 t3 a# |
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)1 \! j1 f' g7 P! G+ x. T: x" k
1 j: Y4 z; H; U+ k6 H: T1 z9 R
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

& v6 g. ?: D( L! U6 A! ~- C' N3 b
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 I0 [2 ]5 i5 R1 C4 ^/ f' w7 a
+ G7 ^- I& W3 C: z5 D5 y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* K" D& V9 m/ o2 Y3 Z1 n$ Z
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
7 p6 `1 Y6 U' x" U% m4 Z1 [
. V( M' G" y3 X5 v55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

% v/ N5 I4 x3 ~% ?2 F, `% T# ?) V/ K# b$ b% S- }5 [* U6 T7 \
) B0 K6 D! c6 ?, x7 p9 W
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?1 d8 ~# i# R2 ^6 a/ R

, K! D2 F* u" d' O# k三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:2 @& i* f3 x* \* k6 l
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* p. S/ B9 [# Z1 L+ F/ Q
3 h9 s# v) H4 h  a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

6 F7 J! L" ^. ]! y5 i8 w:o难道是我说多了?
. z/ Z2 j$ z4 j8 K- T4 i
" D3 w" w; r- b7 ~5 t4 j那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
* q7 J) Q5 e) }" ?:o难道是我说多了?
0 [4 j. a; O0 F& P0 s3 J% c# r2 U: C1 P/ G7 N: n7 X$ ?% r; \, J# Y
那你上面的问题还需要回答吗?

5 Q6 z# P. K& m% V. }! @1 V) A3 G
5 g; W3 Q9 O5 p- r! |4 O不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ V8 Q; F2 m8 T4 Y# a# d
/ f$ l) ], k2 r& @) g2 _! U
看看到底中国市场的出路。。。
5 e: E; `( g+ B' J6 H
0 ?. p+ I! S6 ?1 l/ o: w; m但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:- g% _$ \6 }! E, L$ e4 x
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。5 W4 ~4 M2 U1 ~3 |8 w5 L7 J1 ^
! T) a( U; b& ~5 S  B& a0 B
看看到底中国市场的出路。。。
' ^. o2 G* f6 W5 I! V) x4 q7 l; w4 K
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

. c" F# O- ^- R- o# d: a3 i
  t1 {! I* B2 [1 I' g) ?' ]& n哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了: ~5 L; A3 m5 {+ h% \! r

  w! M! Q2 h8 k4 M/ B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ `; ^% J6 S* a2 o  e1 n

! k1 \# x6 s1 D-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题! m$ m5 V2 B& p7 F* h
; N$ e' S  w# }+ J3 \
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 Y0 J/ V) H) j
2 u  x  M0 g# `8 }+ e请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。. f$ d4 t1 x. n- {2 B+ G+ J4 n$ Y1 ?
& l; l1 X! u/ \" h
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( h1 I% S8 I1 a9 ~- v& e( q$ k4 c; i7 P  j" z& O1 i6 e* M3 z% e
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。$ H6 r. ?' S* B6 Y

' d5 ?9 S4 ]. o, V---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。# Y2 y3 s- Q( A- x
) C3 B" L' S3 y0 w: F8 o$ O/ i1 c, j
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' z# S9 c! W( H1 s8 A4 T$ z: G! E4 |9 X% W0 H) n( b( \7 i+ F
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  F; W& O  R- o8 Y

/ ?' G6 U. B: c+ J---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
( H4 A! m4 M% S6 H; W& T---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
+ ~2 T+ t' I8 ]) [+ e, N---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
. t9 D9 A' z/ f5 ]6 d: z; i
) U# U. Q2 q% L[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]( y- @/ q# t6 u: b
/ I0 E# t+ b* F, n
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
" n& u% |# d* Z% d! {0 L, N% U3 A% `6 h; b' j
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% I3 F  s  G7 D& w3 Q
( B. }9 b& B1 N& C1 Z2 X+ }7 R0 D2 B这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
, O/ E" G! p" ~- O- j2 U( T+ W$ F) d/ f$ H/ h" ]" Y) v. b
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ v; `& e# B8 h2 M+ J
& l' N  d3 `! }5 B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:6 O# M& M  |) H! B1 z/ l8 @
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。: M- {  T1 I9 e+ `7 c& d% |% X

9 T4 U  \' `1 x针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
1 S9 X7 K- \0 V2 \' i; b
- j1 z, ~2 I" d; q% b" m这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
- i0 Z# D/ M3 c" t" H9 \& B+ B0 w. n
: L- o2 f. `% W' P8 B' C
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; F4 H3 J8 Q" B, [) R* ?3 J4 n$ g/ c( S
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* l$ L" x; C0 x3 h3 B- U1 y4 Q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
2 ]& E9 ]+ H) I/ a6 ~4 D6 i
2 x# ~" C+ c0 Y: d  {. D我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

7 L- Q1 l) @, f3 u, d2 h* t) Y
* r- _. R2 M0 U$ w& K( P; e我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。% D. C2 b; T) N0 M+ w

# O, S. ~! @; B9 m0 [0 V我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   F/ F2 ]( ?2 B1 P7 V) S  F; V
1 G/ d: |, F) G% Q  J; |- v! q
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
: P/ u4 g4 K" e+ _4 ^4 p/ n* V4 q% f8 s  ~% ?6 B* p- u; ~# e  A/ [
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
  U& {  a& x/ A' Y& w, b; ~; v, H( a! @2 D$ t
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ S$ e* b3 W) X# H
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
9 Z# U7 x* A* F# L9 t3 X0 H
5 d* ]7 R8 ]5 i, t3 ~+ ^+ N- kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 s9 y0 n6 K, Z

3 n# [# e# n9 O! k3 C2 ?$ S5 g[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

3 T( }2 D- ?8 k% [& ?6 r# Q; }5 ?5 T+ Y- u" H. I' e6 `$ G
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
0 ~+ ], v9 R! E1 D3 i; j% S
" k5 Z+ j* [7 m0 {% D. ]PS: 带上尿布哦:lol:4 t* D! z4 W$ K  {; K. R0 r
( S) C5 }; o: k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
) E2 @. F* e2 q) c) U9 s就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

: z+ Z+ x, A+ \3 y" j$ W* Z$ o( nsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。' r5 I  y4 |2 T& ]( d: u# ^/ }1 c9 o
0 d& R" b1 b5 _+ Y6 K3 L
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
' F) u4 j2 i. x# q$ |% Z7 ~2 Q' v  ~
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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