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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?/ S" c( ^7 b. Z3 r5 b

- S3 p7 P1 G5 z自己小小总结了一下,以拨大家一看:
' Q" a4 T" L  Q3 R. b6 a
/ a3 p- o% n, s- [( W0 C4 F1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。( a7 L( _* x) x6 r

9 v+ u7 R4 q$ J& g: I' _2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
: C" e' t# `5 X1 m# }6 L
2 Q" d/ _& J/ m3 t! {' J8 ]3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。" j0 A0 U3 |7 [9 e  Q( b$ V

' ?# H) I/ P3 ?3 L, \& P8 `暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 m6 t; I# J2 @% _7 I& B- I* q# A# Q

1 u9 a. u# H) ]. t; q2 M3 O6 s: o: c对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
/ f* N' r+ I7 m/ d4 M9 S
( Z: M) f/ z1 \, Z1 ~中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
4 L! m0 O# ?: o9 c/ G: h  O9 M
要细究原因,我还真说不出个一二三。
# k  z, F0 T1 q5 H) Y8 x8 \& C* O7 a% h6 v" E. o# X
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. \. k' L% m& }" K1 d
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
/ l" B: z( t2 `( _7 O看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. }4 m" N6 I$ q* }: I
) S0 z" n/ |. Y; V3 D
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 r* T6 G/ V6 @以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:. j' B: B- B. n  E% S2 \
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
. \" g" \3 m4 I/ p2 D
, d! L, Y6 q  Q) \7 h' c一会儿有空来详细回复
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- o' O0 i* ~' v, w4 L$ G这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。% ?" H6 y  O6 ~& p5 f* x
2 W5 }# s2 k2 O8 g/ t# p; x
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 Q4 z, J; ?, N# S" D  i- P看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! v2 n. c7 D4 i
8 j8 I' Y( g7 p3 m3 J2 W% p
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

6 r) U6 S- \% a- w- e# s: u2 |. b0 K. q5 m$ W0 f
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
3 y+ s3 p/ s& e. E' |; U( h
, H' L; J4 F0 ^% @如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' a# y$ k( u) |4 A0 y8 ]. q) _
/ ]5 t$ i: J$ G4 Z) N因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?- T2 r9 o$ w9 H8 s+ I
, W  a0 G2 u( A5 T
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。) C0 }; v+ _: E: R% s
& n' `8 Z8 d  G; @
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
- t% F- |1 r! a4 ?( q$ A. k这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 y. u. Z1 D( O6 w3 V$ H7 r5 d( I7 h+ g
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

4 A+ _' d, ~. U6 E8 L# B那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
/ O5 A) F" b: }6 J: T看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# F& N" b2 F* ^. F* W
/ o2 R4 m. u4 O, O- y) f
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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- A; y1 f3 U# Y4 W; U% {关于人性,很难的一个问题啊!
7 ?9 J9 \+ D/ H7 g; L) ^, P0 c2 J8 x! B( \- x
日本的历史,本人或多或少有点了解!# L- D  |& [6 j& L. O9 }

2 T( g* |- ^5 M6 |  ~据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。" s, ?2 a2 y/ A  w: ?4 E0 B& v' D
3 z, V" c8 H0 L, ]
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?, \- V& s, m# V% V' h& }3 t

- u% k2 y3 ~* {$ D/ Y# A$ Z' ~. K1 A3 l用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
4 K2 g4 C) I. t  F5 j8 K- J1 f  B$ d  F- L2 X0 i3 m
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
# H& |5 r, N4 d. U4 ^! T* v) n4 k+ w, D" o, i
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。% t* ~6 [: F. X( o

: b5 d' v! z' ~' U) G9 C先写到这里吧,回头有时间再来聊。。4 w  W2 v( ^6 r

5 v- m0 c) g/ Z8 a" l3 {欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!- G2 ]3 X6 i1 Q" q9 h: P6 ~+ z$ |
6 Q, e! }, z+ E* F# N8 ~
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿1 @. N' c4 G: P, j3 @! A( a
) l. g8 M* m) z; n4 a
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 C6 j6 J4 _7 V; U, q; k1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

6 l8 y5 b8 s' ~6 S9 ?首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。" P* i& j2 N4 P: t* k/ [  `9 D
0 }, v( m, e, U7 z8 D
然后分析你的观点:+ l8 F8 ^! j) V' Q
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。9 Q9 d! Q- S  {  d  f
3 r, c+ [) R' d; s3 A# h
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
- {6 B- W) |2 r9 M! G, `+ d! G
1 t2 T  i: \4 I: N& E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

$ {7 F! }, Y3 z1 ]1 C- ^第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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# L4 |; \6 v: Z7 o. o0 G; H; e
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。' E5 u, ^/ }5 l6 ~/ Q. h
9 o. X: E& }0 T- s8 l
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
( z' y9 k/ n8 K0 ?
5 g( n7 Z2 M+ y* W1 d# ^4 I3 G% @# y- z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨: ~% {7 e0 V$ q8 j" e+ T2 F

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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8 P5 K1 i) ^/ u3 P/ @2 }: B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:! J2 s: o- t- D/ {" X2 u9 y7 x4 b
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。* w# I: i. R. i* P$ {& t) O6 u# N

5 k3 R$ |' I. t! i) \/ b% l如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: m$ F7 T+ E' O

- B4 I/ b! ]/ l7 d因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
  c& D/ B' H# r$ L
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
8 i0 A2 m% m# j  ], `+ Q7 Z" V$ h6 K' C( {
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
+ p5 F" A( y) J  y
" ?" j( @  o: F' r" s! D饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
5 J, E4 `) u9 J" s. y4 P; |, t# O# L- Y/ G. `# q3 v9 H
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
; w* I7 k' C( P9 |6 s
6 v  h  ?0 e# S. _" |但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ j, o5 y* v8 I3 I$ Y

! ?; _8 t: N$ z& d( t$ E4 X! r现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
& R4 C6 M3 `2 N9 T8 v1 M3 g* [7 C( H
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# Z$ M2 R6 N: O; |" {; r
* u0 P# P" c, Q  d+ ?
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
' i8 M8 r! A- `/ x6 B( c: b! u# h1 H/ p, w4 {6 S
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( o2 z0 Z, W: G0 n6 i, C- ]

3 b3 S" P& z' D! o0 `9 T+ w& x& z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。# j+ d" F: E& b' j5 o$ s

* `- l6 x1 `" R( F  @PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  D6 z! R: e' Y: ]8 M, k+ y
  A) [6 m# g+ V5 P0 `
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!* ^# G0 E+ Q5 {# @
- f. v4 r3 ?$ G* J7 R6 L! U
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
5 Q$ F4 e2 }* x3 Q! x+ Y% ]* t5 i. F9 z8 \1 O$ P
但是经常想实际里怎样怎样。。。! {' \: f8 E% c. V2 z9 `

  C5 l# `$ a) C5 S/ k+ k4 ^而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
3 F2 R- S+ S; Z% u( O- \4 B$ |3 w3 _
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。6 W0 y) K% u5 Q' B1 [4 S
* b& @0 l% s0 o$ V" _
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:$ n$ l, [3 I# B. p2 w% d
楼上说得太好了。. f. z5 G! _' H9 X

, j9 `2 e, }, |+ |但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) `# S5 K8 q2 J* a
) D/ |7 c' f$ G  N% G3 i
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
1 p" p8 C' X  r

' t& ]5 R% f5 I# T: P我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. z9 e9 w6 X" j. [- F$ E
" Y: P2 ~, K: b( P7 g
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# o$ R' r7 S2 @5 f

& b' f1 v1 |6 _, r其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:% Z- D- J- ~1 b. A5 S
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 t3 G2 _' M/ y9 M0 a* N, g1 Y
. R, y4 d! r  _1 X9 `0 Q# G
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
6 ~$ u; W0 J% q! n
6 C0 p- J& Q( N1 b9 Z' p其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
4 x6 J4 V  R( s6 b

% `' s9 u+ h* T' J  Y# O& H9 ?- f本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。. @9 {' p7 V1 S3 ]* _2 G0 D
( a0 b& F5 b7 z9 u4 v% n
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。8 o9 s1 c+ z4 a* r$ V

4 x0 I. F- H* [/ |& L; X: l对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
0 `: F3 R: a; Q( S! q, X% i7 i7 H0 v; W
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:0 j, h: o0 [9 s( j1 u, n9 X3 F
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
, v/ Y9 _$ Y( m& f, f- a

' u& c- I% h! ^+ C% g嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊9 B: F* P+ ?% p# Q8 U& p& d
4 R) I8 J4 x2 O' q$ z
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 W% E5 x) {5 |$ L! c& J
% R% c, Z' ]' Y, b你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)( X7 ?9 i! }! @) ~8 f* M; J, B

5 n$ O/ D! }. e" ~7 p" |4 w/ i不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" F. _. d* y& |  @:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
3 \' L" d! S- u  h" x嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ M: c4 P/ o1 Z" P. P! {

( a" k3 b+ r* Z; v我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- ?1 {4 y$ D3 M1 n
' H2 `( R+ O; J/ z) a. N你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)1 `# Y5 J' P- O+ A( x. o

  w* T3 t1 \% K$ M% r不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
0 d. u1 o% F4 w/ G: {
! F+ V* \8 T1 R4 p9 `3 j& ~
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: W. y' l+ I( X6 p
% q' s& r8 {& P2 x2 e! V: t* q55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* e$ e, }* \& F: Z/ G% N
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。+ }. @! V' G% N7 i
+ I; R6 N7 ]) v
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

' c& N& ], h% q& ]* l( A2 I5 r7 }
3 ]$ G. }" K$ z! I. {1 i! a
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?4 Q+ F. P5 m4 S6 x2 B

" e& U" T. t/ ?% u! M三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
5 E% f6 H* Y6 h) P4 @4 H8 Z$ \- r我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! Q. d/ ]( R$ p2 g+ f! U/ s3 E/ n- I# |" ^) w
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
! m: Z0 j0 O( |. L& o
:o难道是我说多了?: P" f( _: [) L) t, P" k! ^5 l( W

6 \0 v) b- ^) d那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 g# U/ w0 L, t' S8 J: z- N9 ?:o难道是我说多了?2 \' [/ H3 s3 _( c2 }2 |2 G
) x% {9 w" i3 H
那你上面的问题还需要回答吗?

. @' C9 m7 h! S0 i, X9 L2 P! H" y0 O. G/ f6 Q9 g. G
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。& v( y; t9 ?( G) |$ {$ ~
4 w- l8 g, B/ c6 q- P2 K% z* K
看看到底中国市场的出路。。。2 T8 w2 B9 q1 A

/ k: t7 M/ V/ t9 `但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:; |# r9 Y; ]) i- |3 z! z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
- ]1 M2 w( U9 S$ u; }+ ^  k& l/ {  h1 h5 b) \6 D( ~* J
看看到底中国市场的出路。。。
6 C2 B  \( @4 V9 r
! X5 v& M; p+ h& ]/ Y但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

5 j! R0 t7 v9 y5 u9 v6 v. b9 c% e. a3 Y5 L/ L
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
' l4 B9 [" M, y' y( _$ \* K( u7 M* U& @; A# I, Z  Z- u
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- A9 P( [) f) h. ?. j

! ]2 d# G0 T* h0 B8 x% }- [-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题; D* j, r; A2 W4 Q6 {
3 l, @2 n7 Z& u* Z0 X
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ K# r0 J$ R- R/ F8 x" U' f5 v! ]

( J7 T. b0 T) H/ R& B请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。) V' @  ^7 D, I: P  w  A
# N* O4 n8 q' M& k0 F6 ~6 E
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?/ v, q6 d* |# p8 k6 y
  o$ o0 p  p, D/ I
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。# z3 J+ m* e: t3 f

. U" _1 v; c) |" o1 L8 N  S---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
: P5 c; w, J( H# V8 S- B! E% e
/ H  A* T% A8 E/ ?* o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ x$ e% e9 Q$ W% J- K  P* _" N; k# t6 D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)! n' V; c: B) z2 D
: o8 ~! w; U7 c" u! c
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
+ L" ]1 m' X  S5 k- g9 [4 u---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?0 k, ^  @: h- c
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。  \' a2 g0 N, F

" L$ j$ W- I4 @, ?# ^: G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
; F9 ^1 q  `5 j" y& h8 O+ q) ^
/ ?) F/ e6 y2 _2 c6 k/ Q( ?% N8 U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 k* k6 W7 \. p% Y: P/ w; n) @$ r$ F9 W0 t+ N8 _5 m' ?
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% S9 u3 p; b5 ~6 h5 z: j0 I8 m, W; z) m
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
7 \& @/ U2 r0 w% d& p5 @2 Y3 Y! H( b! C/ R0 M. f* c
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
% o- X+ Z. z- O6 e9 r4 c! Q6 e2 n  n& k" e" X. \9 D
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:/ @+ E% P( y) i* d
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。; S( f9 x: N0 I2 k0 D  H

. w; @$ x* ]  e* g+ E针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大6 [. G% Q& Y7 Z* G# F3 y+ S  q: s
2 M' M/ N; {0 n/ K5 N7 `* p
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
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* s' e2 N4 E: P) w! [9 `
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
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我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:4 |! V' V# j2 A
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 v& ?" n# d  q$ I4 s6 k6 [+ m0 ]. v4 X3 ]3 o$ p; f
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# K9 r, H% g/ z: k+ q' c. \

3 }% k1 J5 k- c# {我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。9 j' Y1 ~' a! T

4 S0 W6 X. R9 s/ B4 r2 y我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
! t5 c/ _& t2 _" s+ S# V3 Y& y7 W6 z3 V
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
# ~/ ^6 Q9 R, x3 V6 I8 L5 x' w4 C, C
0 x: }- `6 }) [' SPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
2 l) j1 P9 ?( E2 X
& x4 X- j: u' R: r. I$ l1 N/ G; ?" O[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
/ C& C; u8 }( X& Z  g三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 Y) x. Z& i! ^( q) a" b
/ T4 A9 d* B) T+ O6 _3 u- DPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?, ^4 _: }9 Y( _4 n: A) o% X7 u
  T0 g4 r; N4 S& \8 G
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
" T7 f: t' N" {& t* y
% Y& T5 m2 n% `* j4 a5 @1 y
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
: b7 [, F7 Q8 H- ~. Y( T
4 _* C$ g- a6 |3 j. EPS: 带上尿布哦:lol:
( H8 P- J: U6 k# O* @3 z$ ]# p( f' a& J" s) e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:- ^; I6 z2 I$ x0 C
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
/ \1 L" y7 m  U3 Q
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
4 |" a6 }# \- A, W3 _1 ?6 C7 K6 i
" Q9 T; e% ?/ M据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。2 ?: I* L$ Z: I" z) i

6 g- h$ K1 m, T& O' A9 n+ L3 d也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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