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德国奔驰,宝马,奥迪,在各位心目中的排名

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发表于 2009-12-18 00:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
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34.83% (31)
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发表于 2009-12-18 02:47 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 05:02 | 显示全部楼层
有司机就benz啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 07:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:52 | 显示全部楼层
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。
/ H4 W' b6 m$ x2 j9 L特北京 发表于 2009-12-18 07:51

# o7 P" }% f& J5 n) I* j! o! ]" t. E7 E& h" {
+ P" R* G7 T% W3 O8 z" D- k
Totally agreed! Again, Benz is for old people!
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-18 11:06 | 显示全部楼层
开宝马,坐奔驰,奥迪的优势在四驱。& u' g# R3 x7 Y  N
特北京 发表于 2009-12-18 07:51

+ Y9 \( R' O1 y. q8 u4 e: Y8 w# V9 i: T& a5 X! t
I heard (merely heard, so don't hold me responsible for it) that Audi's AWD is the worst of the German 3, because it's FWD based. # d  |& w: b2 s2 A8 e) `

7 c5 o( i# P* |6 @4 |: LAWD offered by BMW and MB are RWD based and supposed to be better.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-18 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 shark27 于 2009-12-18 11:50 编辑 ; j# x: D8 t# ~7 r" m' H9 t% x( X
I heard (merely heard, so don't hold me responsible for it) that Audi's AWD is the worst of the German 3, because it's FWD based.
1 G  E- v7 h1 B% a& n) K- Z0 N' t9 ~6 ~, `( v
AWD offered by BMW and MB are RWD based and supposed to be bet ...
, W2 e1 w; z: A小黄 发表于 2009-12-18 11:06

- b6 H) H# x& ?6 ?  E/ x$ ^4 a0 t7 `) q# J7 w
yeah right, you ever drive a quattro? or check under the hood? or just too lazy to check wiki? that make you looks way more stupid than what you are.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-18 11:52 | 显示全部楼层
check this out, 20 years old audi sports quattro beat ferrari enzo8 z. p! w) |( y3 x" q3 g7 k8 G
1 U2 q- D7 a! u* y* X- U2 M+ s# f
http://www.autospies.com/news/Du ... port-Quattro-13809/
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-18 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
check this out, 20 years old audi sports quattro beat ferrari enzo
8 b8 @  Y4 y& |: ~4 v4 V/ U, W$ _7 t$ p( ?1 Z' [4 z
http://www.autospies.com/news/Du ... port-Quattro-13809/
' r+ Q1 I& N( x- T, C  }  Rshark27 发表于 2009-12-18 11:52

7 b" [6 `( _( i; b6 L* `$ _
6 ]5 p* u; c/ W: ?3 X8 o您就别意淫了,好么?这个奥迪是好,可问题是这是1984年要价19万5千西德马克的车。这个车是当时最贵的车,而Enzo都不是当时世界最贵。这个奥迪和你能2009年买到的A4/A6 AWD根本不是一回事。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-19 01:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
shark 和 小黄 又掐上了?" O% v3 L9 \$ R# O; ]# A

/ m. m5 w5 o6 v& X; [! T这次我同意shark 27 的意见, Audi 的四驱在历史上很有名,而且非常先进,这就是奔驰宝马纷纷效仿,推出自己的电子控制的全时四轮驱动系统。
& B1 t7 n( Q, ]" n0 {4 O# l  q8 Q
现在我个人实际体会是不分高下彼此,都非常优秀。在操控方面,远远超过了以JEEP为代表的分时四轮驱动机械分动的系统(请注意,非越野恶劣路面使用)
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 09:29 编辑
- N. ?1 S! _! f
您就别意淫了,好么?这个奥迪是好,可问题是这是1984年要价19万5千西德马克的车。这个车是当时最贵的车,而Enzo都不是当时世界最贵。这个奥迪和你能2009年买到的A4/A6 AWD根本不是一回事。
. K/ L' `, R5 f0 l0 R小黄 发表于 2009-12-18 22:49
& N2 [2 U, i0 L- ^/ x7 q; C
; p* E5 m, ]9 Y' [( I" y' B
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 09:47 编辑
' U. |/ O: V1 `6 z" F
shark 和 小黄 又掐上了?
& @. q- e  i/ L9 N- h9 a
4 L! \5 w) r, p  S$ C4 }; e这次我同意shark 27 的意见, Audi 的四驱在历史上很有名,而且非常先进,这就是奔驰宝马纷纷效仿,推出自己的电子控制的全时四轮驱动系统。
3 a& a- t- q/ I& E& x
" B2 s8 k; J) p$ j, O现在我个人实际体会是不分高下彼此,都非 ...2 H. K8 L3 F- ^) X
HRU 发表于 2009-12-19 01:31

1 F/ m6 t* \0 O/ H1 ]! j) ]+ j- d6 `6 p2 O5 W2 q
they are totally different,sir. mercedes and bmw using lots of electronic control system, quattro always a purely mechanical system except A3/S3 or TT. Guess what? with out quattro, subaru may not so success in awd world
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 10:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars( ~2 s, \5 n5 s9 C; |4 x; ?; O$ u
shark27 发表于 2009-12-19 09:28

% o6 v- W. p5 O  \( k  d因为我根本就没有必要知道。楼主提问德国三家的地位排名,当然是大家对A4/A6这一档次类车的看法。把一个80年代,总共卖了200多辆的车当做证据,让人笑掉大牙了。
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发表于 2009-12-19 12:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 12:23 编辑
7 O3 p. j3 o+ @) c3 t! H
因为我根本就没有必要知道。楼主提问德国三家的地位排名,当然是大家对A4/A6这一档次类车的看法。把一个80年代,总共卖了200多辆的车当做证据,让人笑掉大牙了。1 Y3 ]7 l$ ]1 v; l  _7 [9 D1 _6 n
小黄 发表于 2009-12-19 10:42

/ j; {7 I3 c* R
- A, S: n" b' _, y证据?这就是quttro远远优于x drive和4 matic的证据之一.  现在也没有任何一部x drive和4 matic能跟同级别的quattro比。你还要比rs4,c63和m3?rs6,e63和m5? 可惜c63,e63,m3和m5都不是awd的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 12:27 | 显示全部楼层
话说回来,没有具体的比较项目和参照标准,很难说哪个更好。就awd来说,mercedes和bmw没能比audi做得更好。
, u$ o- f( V8 K
7 s6 c1 k! h4 Shttp://www.youtube.com/watch?v=EyKstZ6a5ag
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 12:30 | 显示全部楼层
就大型全尺寸轿车,A8L相对于760i和s600来说,还是得到了更多的肯定。) z& m- l4 @& G* [& b9 a
2 [6 Y- r6 M( l2 K# m
http://www.youtube.com/watch?v=OVNLV_WkO68
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-19 14:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Shark 27 的例子是表明以前轮驱动为基础的四轮驱动系统在爬坡(滑雪道)的优势。, w* I3 ^9 Y; u( w
可是,我也可以告诉你在操控方面,后轮驱动为基础的全时四轮驱动也有优势。同样请看
. \- U% q. n6 Q1 uhttp://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE
6 J3 ]- x) T" D! P0 i# O, d4 E. Z  k  n/ ~8 c& O, ^
奥迪连驶出车间的lift 都有困难,而宝马X-drive 后轮空转一点点后立即动作,毫无困难的离开.% r1 }; x) Z1 S: E% \
8 T, {0 r% F4 {( k
机械并不一定比电子的好。
理袁律师事务所
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 14:44 编辑
3 F5 ^) f/ s3 M  a7 q; z* y" W8 A5 Y
) e; V. H* A5 H7 A1 U3 x8 F5 @& e于先生在知识上出现了误区,所谓真正的quattro系统是纵置四驱系统,跟后驱为基础的awd很相似,但主要区别是把分动箱,前差速器,中差速器和变速箱集成为一体。这种设计只要拿掉中差速器,分动箱和后驱组件就能变成前轮驱动系统,但还是引擎在前轮之前,变速箱在前轮之后。于是就有前轮驱动的a4,a6,a8和b5 帕萨特,但总体设计是以纵置四驱为基础的。
7 z9 l6 b! U# a3 `5 y
7 m: c3 V$ h- h) i! y" j置于那个video,我们根本不知道那两部车是否都打开或者关闭了tcs. a8陷在雪里,tcs又打开了的话,表现根视频里的差不多,只要关掉tcs就能出来。所以我不做评判。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2009-12-19 15:26 编辑 ( [& q$ p8 f4 R7 v, Q& n
yeah? maybe you just know nothing about mid 80's fancy cars. e, d0 w, b+ g' q. @3 S
shark27 发表于 2009-12-19 09:28
% V- ?" e& j: `! b! A
您对汽车的理解和孔乙己的学问一样。孔乙己知道茴香豆的茴的四种写法。您知道“mid 80's fancy cars”。别人既不知道,也不想知道。
; e" ~, P" X9 q+ V; L  l4 U/ ?" ~; K* i2 \) W
说来说去,你只能说点虚的,说些停产20多年,根本不在dealership出售的车。是为了掩饰你的无知吗?
) Y6 _% q0 f+ Q5 b5 m0 x3 K1 k9 M" g0 N1 c9 n
来点实在的成吗?就请您这位“车版孔”来比较一下宝马3系和奥迪A4。请你说说看,A4优越在哪里?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 16:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 16:09 编辑 * X& a. u# o8 n0 S6 F! I
您对汽车的理解和孔乙己的学问一样。孔乙己知道茴香豆的茴的四种写法。您知道“mid 80's fancy cars”。别人既不知道,也不想知道。, b! F4 u, R- j& t

/ _. n  Q, n0 x9 X说来说去,你只能说点虚的,说些停产20多年,根本不在dealership出售的车。是 ...# f5 h& t1 p* B/ K" R" W4 W
小黄 发表于 2009-12-19 15:24

: J9 u0 N. e+ i3 t' H
, Y, ~* F! j' R9 q# B当然不敢跟凡事抓不着北的黄叫兽比了。既然不懂电,就不要摸高压线
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-19 20:11 | 显示全部楼层
当然不敢跟凡事抓不着北的黄叫兽比了。既然不懂电,就不要摸高压线: g* J5 p: r# l% }; N( N# Z) \: J
shark27 发表于 2009-12-19 16:06

& `. ?8 _9 E% y$ u) H( A. X. K本来想嘛,你既然修车,好歹懂一点车的性能。人家孔乙己还读过四书五经呢。* P8 x* U# k! m! h) N1 Q
结果给个这么简单的题目,你都不敢接。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-19 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 shark27 于 2009-12-19 22:23 编辑
4 q5 Y! A/ b, w, k8 \4 F  G# B0 o* W
本来想嘛,你既然修车,好歹懂一点车的性能。人家孔乙己还读过四书五经呢。
, L7 I$ g& r5 e% _  [结果给个这么简单的题目,你都不敢接。2 ]5 R- U" [. z* U9 |7 f
小黄 发表于 2009-12-19 20:11
4 Y' ~, ~& ]) [& |2 R* M" T  _
* ~* k0 i/ T7 @
我猜黄教授既然能出这个考题,一定是心里早有标准答案,所以想先聆听教授的想法
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-20 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我猜黄教授既然能出这个考题,一定是心里早有标准答案,所以想先聆听教授的想法. V- f$ g4 S% j4 f  N% Q1 H1 S* x
shark27 发表于 2009-12-19 22:07
4 W( T& b/ n) F/ D
你知道我不会买德国车的,所以我对二者是无所谓偏向哪一个的。我只是发现无论国内还是这里,更多的人更看重宝马3系。想知道你有何高见。
  I' M! s2 a3 d* M$ ~5 x
6 G' W/ v5 C& U% X2 y+ ~+ i+ L6 L我进来根本就不是和你抬杠的。结果你心态不好,非给整个80年代的超贵的奥迪。不是我说,这实在没有说服力。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:08 | 显示全部楼层
你知道我不会买德国车的,所以我对二者是无所谓偏向哪一个的。我只是发现无论国内还是这里,更多的人更看重宝马3系。想知道你有何高见。
: F5 J2 i, \6 r+ X+ f
- u5 J5 Q% W. }* v; Z1 C我进来根本就不是和你抬杠的。结果你心态不好,非给整个80年代的超贵的奥 ...; h+ m$ Q& S! r4 v( U
小黄 发表于 2009-12-20 08:35
+ D: u4 R5 _- u( J/ [; H
" }  \/ K4 \9 u. m& u7 V
只是举例说明技术性而已,也没有声东击西,何来抬杠?教授不用跟女人似的那么敏感。
& I! m7 j" h5 o  i+ h) L8 B, |a4的装备水平更高,内饰更好,但给顾客的可选择空间不多,外形设计很保守但装备配置很大胆,总体产量少。
" t2 A0 ?3 g/ {( c8 y. T. S1 J3系的装备跨度很大,能给顾客的选择余地也大,内饰风格30年不变,外形设计激进但装备和内涵更保守,产量和供应量更高,但总体性价比稍差。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 00:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我对德国车还是存有敬意的,尽管日本车在高中低级别全面超越了德国车(雷克萨斯公开瞄准奔驰,目标是全面超越),但是在超高档车上,还是能够看到德国老大的底子。
3 K1 x3 r7 h7 s/ n4 P3 T1 Q2 s7 D% }7 b' l+ s" ]
本坛有几位是汽车维修界人士,但是大多是消费级别的。我从消费者角度谈谈德国车。1 c" S: }, j% u

3 K3 c$ k. ]* ~- h本人10月20日为国内亲属购从美国西雅图附近的Bellevue购买了一辆2008款宾利欧陆GT Mulliner, 有幸驾驶所谓超高档汽车回到 Edmonton. 11月2日车子发往中国,在近两周的时间内,驾驶约2500公里。从新车磨合的(购买时160英里里程)忐忑,到后来的自在,谈谈超高档德国车的成就和不足。0 W. c8 r6 c& R2 p2 ?* A; Z+ b
9 }0 H3 Z( s$ C6 m$ {- J
1 存在可靠性问题
* d" v1 K5 k4 [
9 \3 j# i' k( y1 w6 g新车开到500英里时,高位刹车灯接触不良,触发故障显示。当时正在 5 号高速公路,下车检查未发现故障,内心很矛盾,后来在一家咖啡馆橱窗通过“照镜子”发现高位刹车灯接触不良。 此问题还导致在out of province inspection 险些不通过,后通过熟人搞定(加拿大也可以走后门),得以后来到 Bentley 保修。否则上牌成问题,先保修(到卡尔加里),再复检,再上牌,猴年马月了。6 B. |  R/ I$ q/ m" e

9 s& q; H: o! x3 l2 用户界面问题- |5 b! Q6 h. [3 Z3 T) l, U
该车的用户界面极其笨拙,容易使人迷惑。
% E0 A  j  ~  t! U1 _包括:导航输入/导航显示/记忆钥匙设置/公制英制转换" J; h! u9 l" K" S" a
所有这些功能是所有汽车里最差的。我是认真的,所有品牌的汽车原厂导航,都比Bentley好用。0 J) b5 G( ^" k

+ D; j$ }* Z0 x& C9 ]) p' N所有德国车,都存在导航输入界面问题(奥迪稍好一些MMI),但是差到英国bentley 的水平,需要动一些脑筋。此车55%德国配件,45%英国配件,估计导航绝对是英国风格,否则大众的MMI也比这个强。
% n! a2 T3 v  S
) i; |4 _3 F: w3 ?除此之外,谈谈优点
5 i9 N/ |/ _$ N: h- G2 T' O+ L
: T7 x! K& c! ~/ s1 A7 a# S1 油耗
: A* r) E) r9 @, m+ I" Z高速公路油耗低于14升/100公里 (在落基山脉区间告诉16升左右),城市从未超过20升/100公里+ j- {0 B! @; A2 h$ V" J
3 O6 k% d6 _' n& Y$ m3 k+ E
2 操控
. T, w4 q4 e8 o/ }9 w4 R采用舒适模式,高速很安静,和其它高级轿车没有不同,德国降噪风格(有意让发动机某一频段噪音稍微进入驾驶舱,但不令人讨厌。其它噪音如风噪,胎噪干净的滤掉)
( ?, [+ R! S, A$ d7 k0 X
  d+ A6 T! A4 L" j9 X6 V采用运动模式,加速令人激动,发动机咆哮声非常震撼。车体刚性很好,给人感觉是“a whole piece" 7 H' [- w5 w) u* {8 ^5 x
我也没在意什么0-100的时间,我感觉从100-200的感觉非常完美,没有停顿,没有换档(2档),发动机仿佛没有底。最高时速开到260公里/小时 (在BC 5号路),比奔驰感觉要稳(奔驰240-260区段有点不靠谱)考虑到新车,没有再往上开。
; D5 w: J8 x( C0 p! e4 I6 U
' f7 q9 P) G. o6 d" b尤其在山区转弯,可能是动力充沛的缘故,基本没有换档,侧倾非常有限,有一段下雨,开140左右也没有觉得太紧张。在出Edson的大弯道加上上坡,有意使劲踩油门想制造一点甩尾效果,根本没有(90-140急加速)
5 s4 x! y6 g, p8 l: O/ w( U2 m4 L+ n4 g) l) O
在正常驾驶条件下(路面干爽,平坦),告诉表现可圈可点。普通非专业车手在180-260区间感觉非常平稳,方向应激调教得非常体贴。德国车的底盘技术在超高档汽车上可见端倪。(但是,仅限于超高档,普通德国车同日本车比没有什么优势)
- P9 {. w, \  V! e
9 a; c4 o: r- R6 Y) L, L4 E: j4 ^我也有幸出售过2008 nissan GTR 战神(旧车比新车还贵3000多,加拿大人真是傻13),当然也开了一圈(Lexus车行-111AVE-Antoney Henday-Yellow), 120-180感觉没有宾利稳,但是静止到120令人沸腾。此车我在技术层面上推崇备至,但实际使用上还说不出爱恨。
4 j; l' S; K- h
& `( @, k8 T2 e7 ^( X0 q
" C5 e5 u3 o# E! X+ W  Z# {; I日本车真正的EXOTIC CAR 可能就等LEXUS IF-A 出山了。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 01:45 | 显示全部楼层
希望有一天能开上保时捷911 Turbo, 可以和GTR 对比一下。% P) v2 F. y, Y. k( e$ [$ C

2 R( G. E6 x2 f, ?' ]  X/ z5 r, m8 H" B保时捷 Boxter S 绝对 so-so。
0 S: w# x, J% G7 N+ ?: e1 l' {
4 O8 d/ B4 J  O+ {# D  B方向盘和捷达一样怠速抖动,噪音大,震动感强烈。(有人叫路感好,那么Kia  也应该算是路感好的车子了)
8 p' m& }. q8 [* Y( B4 |
% a$ z2 \$ u7 y, v唯一有印象的是过弯时感觉不错,德国车风范。
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 10:53 | 显示全部楼层
实在是不喜欢GTR升档降挡时候的金属敲击声,从08款到现在为止已经有6个RECALL.2010年款为了弥补变速箱的不足,已经取消了LUNCH CONTROL,实在是一大败笔。可以想象这MSRP 10万多的车4,5年以后之能卖2-3万,因为到时候你还要再花2-3万换一个变速箱。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 11:00 | 显示全部楼层
BMW M5 2002  could still sell for 29,000 dollars, I don't believe a GTR would be so cheap after 4-5years. Actually I sold one used with about 6900 kms (Canadian GTR) to a customer and got more than MSRP (myself could not understand, why not order and wait for a couple of months?)   ?5 k: @- E; t. _
3 \2 m1 b/ Z8 r' O' i# R) w
The style of purchase here is "I want it, I want it now!"
/ e4 q* L8 h& t% K+ o+ e5 N8 ^. i- _, n7 r% h0 T8 b% l
A used GTR should be 40-50K. However, there is no such thing in the market at all. # e2 R  B2 _; i: O: X
9 z! U! S! f9 z) l: E  \
The performance of GTR seems exceed Porsche 911 turbo in any bit, especially the price tag. (in U.S only sell for 79,000 U.S)
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
WHIT MOST OF THEM NEEDS A NEW TRANSMISSION AFTER 4-5 YEARS? HOPE NOT
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 11:50 | 显示全部楼层
没觉得GTR 有什么敲击声,当然本人只开过一次,所以不敢造次。
6 @6 c+ ?  V8 X+ j
  l; Q! S/ w6 Y% l" c车子不开上至少一两个星期很难有体会,当时就兴奋紧张了。不过变速箱问题有保修,这种车子年均历程在5000英里左右,估计二手车很好卖。唯一出售的那辆车货到3天就售出,有人憋着劲儿想买超过911的超级跑车。. C2 [- j( y8 B! Y2 ~, N6 ^

3 B) @( U0 o& U! n6缸就能如此神勇,可以想象911在GTR出世之前的风光,现在,1/3价格就可以搞定,夫复何求?2 }6 {) d/ u1 `) U
8 K9 V2 R% D- s
下一个杀手就是LEXUS IF-A, 小发动机,大功率,高科技。除了ENZO or  Veron, 无人出其右,而价格仅为他们的1/4. 我憋着坏想看看东洋怪物能不能卖掉500部达到平衡点。(中国二十五部还没主呢,估计应该很快售罄)
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