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美加两国比较

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发表于 2009-12-9 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 10:48 编辑
1 s2 V& D- i3 a4 `$ C$ |2 ~" V$ Q! S7 h1 E
如果不考虑身分问题,美加两国比较,我还是认为美国好得多,主要的方面不是天气问题,是生活成本和服务的差别。加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活。
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- d; |( N% e( k  f中国和美国是中间阶层人生活的天堂。主要就是有廉价的社会劳动力,中国是广大的农村打工和做生意的人,美国是非法移民以及留学生和把自己贱卖了的工作签证人士。# p5 j: l5 @& Y1 a( Z/ ]3 l. R7 Y
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一个人,要想得到最大程度的享受,一定是剥削其他人的劳动而来的。在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业。) r7 p) a9 s' L, h7 A3 I
4 D: G! {1 U7 X$ r$ c2 n
而美国就不用了,除了医疗,法律等入门较高的服务行业外,蓝领阶层的很多工人是非法移民,或者是今朝有酒今朝醉的黑人或者老墨,甚至一些白领领域,很多为了身份不惜拿低薪的移民或者准移民。再加上大量廉价的中国产品,这些都造就了一个美国中间阶层人生活的高质量,当然,这种高质量建立在不平等的劳动报酬基础上的。
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中国就更严重了,买袋米,有人免费帮送家里上高楼。保姆几百快搞定还带陪睡,有了被剥削的农村打工城市居民生活质量大大提高,如果你再拿个十几万薪水,过的生活比皇帝差一点,但起码相当于一个县令。
) P, h0 n% N: O3 {) ]8 [1 o* \# v6 }1 A) U. v% f
说这些,可能会得罪一些现在还在打labor工的同学,但话糙理不糙。大家自己为自己定位,如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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发表于 2009-12-9 10:40 | 显示全部楼层
支持!同意.
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发表于 2009-12-9 10:59 | 显示全部楼层
观点不错。话也不糙。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-9 12:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2009-12-9 12:40 | 显示全部楼层
如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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* I3 |+ `$ n9 t; a1 f( [
顶这句。
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发表于 2009-12-9 12:53 | 显示全部楼层
加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活
2 d" t: |- }1 A
在美国工作了一段时间,严重同意。尤其是政府
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发表于 2009-12-9 13:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 安大略湖 于 2009-12-9 13:41 编辑 ; d+ `: e4 l/ i8 F

3 B+ i4 u' C; I! P9 F2 d不就读个专业打个工?混口饭吃。
2 O/ G0 ]1 v# O- E4 K
& h! u" g4 d$ ]' e喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。) F& f9 `+ H0 h+ y" t5 L% S
7 k; x" M! [% `
真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱民顿一样有身家过亿的人。4 E- d, N( x/ O4 B8 c
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大财由天定。古话说有多少德但多少财。3 J, P' w2 D" a+ }6 Q8 {# i6 e3 d

5 Q2 w- ^2 |- s打工族打得再好,也不过如此。平平安安也是福
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-9 14:04 | 显示全部楼层
LZ分析问题,大多入木三分。
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发表于 2009-12-9 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
分析得好~~
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发表于 2009-12-9 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
留个脚印,慢慢看。
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发表于 2009-12-9 14:44 | 显示全部楼层
大财由天定。古话说有多少德但多少财
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 15:26 编辑 * r' G' V) e! w7 L0 J! G
& j' n1 k* g; K$ b3 Q5 v$ a' Y
谢谢大家鲜花鼓励,海外漂流久了,确实没有了当初辞去人人羡慕的工作买房消户口毅然移民的勇气。现在看来,移民没有对错,但同时懂得了,得到意味着失去,同时失去也意味着得到。
/ s1 F& F5 Y) S0 `* _& e  \
/ E& A" j4 p8 v  b二次移民美国是大家永远讨论的话题,对我来说,中国是故乡,枝繁叶茂,到了加拿大过了怎么多年,已经成为第二故乡,虽然我们是无根的插枝品种,时间长了,也慢慢长出根须了,确实也有点无法割舍这些根须,再一次去美国插枝。
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发表于 2009-12-9 15:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。; N+ ?7 x( s8 S1 w
那为什么要移民呢1 \$ @8 f3 x4 H9 m$ q
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
- \9 O7 W" i5 a; L) g那为什么要移民呢- d+ y" g7 E2 p
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多2 b4 X, S7 m2 \0 m2 s% V# l
natson 发表于 2009-12-9 15:30
9 p. o! \# n% w& F; A% D
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
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发表于 2009-12-9 22:19 | 显示全部楼层
不就读个专业打个工?混口饭吃。3 p$ A8 P3 ^; I) w% s7 v" g0 w
& G3 s1 K4 }9 j/ E8 ?5 z% g2 X
喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。+ p% j3 T& u/ U8 U1 }8 f- r# ?

$ o2 ^; ?; P* h3 S- u- a真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱 ...
$ b9 H. }) `+ M; K; o' ~安大略湖 发表于 2009-12-9 13:40
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发表于 2009-12-9 22:23 | 显示全部楼层
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
$ ?0 n8 |6 c( \) WRapala 发表于 2009-12-9 15:47
' V: n) |% T$ R) P# \/ v
你的后一代,在加拿大也要刻苦学习,学对专业才能找到好工作.加拿大土生土长的人也不各个是高级白领.
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-9 23:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。8 ]: V; S4 Y1 V$ {! [3 Z/ `
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47

2 v2 z, E5 O9 M. ?+ H. o; S
/ _3 I5 @! o( u: K/ c太悲观了吧?有老爸赞助一个“有房无贷”,就算你孩子出息的一般般,也可以轻松生活了。
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发表于 2009-12-10 00:54 | 显示全部楼层
在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业
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美国的护士比加拿大的护士薪水高,美国的bus driver薪水也不差,美国的trades people,薪水比加拿大低?维修服务的有执照的technitian,薪水也不低,保姆的话,非法移民在哪儿都受剥削,药店工作人员的话,美国药剂师的薪水远远高于加拿大的药剂师,因为美国绝大多数州都要求是Pharm D,这边还只是本科。
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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:59 | 显示全部楼层
18# 永安里   P7 W8 ?1 ~# f0 W6 U/ E: _2 D
我举的例子可能不太合适,但是现象还是摆在那儿的。非法移民肯定是为美国人做贡献了的,至于贡献到那儿去了,分布再各行各业,你不能拿一个美国建筑工人的收入来和加拿大建筑工人来比,要看这些从业人员中,有多大比例是非法移民。再比如护士和医生,一个拿工作签证或者移民的医护,是不是普遍比一个美国人收入低呢?这类人在一个行业比例多了,受惠的当然是这个行业的消费者美国人。
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发表于 2009-12-10 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
美国对我最大的吸引是有丰富的商品,价格也便宜,如果有机会可以去定居也很不错,起码天气不会这么冷。
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发表于 2009-12-10 16:16 | 显示全部楼层
不同的人,不同的人生目标, 就去不同的地方。 但有句话没错, 有一得,必有一失
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发表于 2009-12-10 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 OOPP 于 2009-12-10 22:20 编辑 ' K6 g2 x: p8 i/ c) N, {  U$ P

. T% U; V6 Y  H- s- G. [. K" c' D; x' b% n! A9 p% K
还是心存点厚道好!
- z# T3 Z$ y2 T! s  {- x6 X% o) P) y楼主的贴我感到邪。
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 楼主| 发表于 2009-12-11 08:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。0 t7 z7 O. e2 H  _( ]
Rapala 发表于 2009-12-11 08:32
* ?" F5 U% y) y- c( f
6 C7 R$ Y) ~. h" D& U9 J
It's just you didn't do a good job at it. You are right about PRC. But regarding the U.S., you exaggerated too much.
! Z  [- L+ ?+ Q0 w+ Y, D8 T8 X: D' c
: R! v! D- l1 f1) As pointed by someone already, in the US, professionals (bus drivers included) earn as much as, if not more than, their Canadian counterparts.5 ?/ B. Y" z6 A0 R
7 f/ j, i9 O3 R$ c7 e0 [1 }3 F
2) The "cheap labor" from Mexico or Cuba are only a tiny fraction of the American economy. They may have an impact in Miami, etc. , but definitely not in New England or Midwest.
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶一下, 分析得不错
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 楼主| 发表于 2009-12-11 09:00 | 显示全部楼层
24# 小黄 3 t- B2 o; f* o, D5 d. e
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。# K4 _% ]6 p* @& ^( H. W8 Z/ N
- z( A# S. k  D7 j1 a; {; }' k
另外美国的非法移民数量一千多万,占4%的人口比例,越发达的地区分布比例越多,中部地区的小镇分部当日差些,那么那里的人的贫富差距也小些,收入甚至于低于加拿大,你想去吗?
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:26 | 显示全部楼层
24# 小黄   d4 a: r/ c9 G. y. w
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。' P3 \+ g5 M9 Y0 N8 h6 s5 C* s

% }$ X4 L1 o5 W) v另外美国 ...
1 ~1 ]7 p6 a: d: bRapala 发表于 2009-12-11 09:00
% s, v& Q* P) R+ B2 Y& K  ~

3 R) Z& c$ o5 ~- x5 t! ZThere are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
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Say, there are 10% dirt poor people down there in the US, vs 3% in Canada. But that has nothing to do with you. The people that you deal with everyday are basically the same as in Canada. You still pay $20 for a pizza delivery. The black guy who deliver it to your door earns as much as a white guy, because the minimum wage is about the same. It's not like in P.R.China, where 80% of the population is dirt poor, people literally earn pennies for their labor.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2009-12-11 09:39 | 显示全部楼层
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一个顶两个中国人。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2009-12-11 09:55 编辑
7 x$ i! `8 P2 q' m. \" U6 E% Y
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一 ...% O: k) T- }& U) C, d; m; V
如花 发表于 2009-12-11 09:39
; L& r1 C% p7 [5 R2 x4 _; X+ S
7 t' z. b0 l5 i
But from the point of view of a 脑力工作的 Chinese immigrant making $50k~100k per year. That doesn't make any difference. You spend a similar amount of money for any service.
1 ^4 B/ |& F. Q2 H8 @. b
2 _  I& I% r$ q+ LWhat kind of service do you need? I can think of these:
! |. B# K7 _( h  L( \4 \6 o1) Pizza delivery' f) R' d& j& {( w. K
2) Massage
4 ^: J* B( F# g' S; V* m; R1 a0 `& n3) Home construction
- [( N+ ]5 K2 {. E! I" F8 z3 G* o
0 `3 l, _: Q3 l0 z* }* }% UThese are very common labor intensive consumptions. I don't see any one of them being significantly cheaper in the US.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-11 09:55 | 显示全部楼层
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
2 j2 W2 s5 |, A6 e
5 }9 `& y3 u1 k- X' BSay, there are 10% dirt poor peo ...
# _- i4 X* Z, L& G9 H- @小黄 发表于 2009-12-11 09:26

- Z2 D* o3 U5 Y% Y7 j那我问你那些非法移民都去干什么了?同样水平的人,比如说护士,那些工作签证的人是不是比当地美国人赚得少?4 u8 |) h% j- T8 U- U- v/ Y8 E* {

6 P& j- O0 d, }/ u你用送pizza来比较不太合适,因为在加拿大送pizza的很多刚好是黑工或者拿现金。但是建筑行业就不同了,美国很多非法移民就再里面,这可以拉低建房和装修成本,也是美国房价相对加拿大同等城市便宜的原因。
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