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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
- `! O0 U& z( l& f  T1 J( d7 n' j! |; q' A! \! a, o: r
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。7 ]: y* ^5 x7 I3 y1 q
2 Z7 o* y* j2 J$ r
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

6 i2 p4 n% X7 e" [4 c$ I, ]8 ^
( s5 p* X( p! n: t去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
% Z  h4 X1 Q8 U: D去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?& }0 g8 D5 Y5 l: v9 V

0 G) |& u, z2 h- ]我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
% Q9 w' ^2 ?" ^; e( `" V9 ~4 Y" ^
8 v) I! _  z' n0 d2 B" ?1 @9 z3 }你可真快。看完了你就有答案了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑   B/ z$ P; u0 e" G$ h/ v/ S
9 i0 U: j# y+ D) s% I- u3 X
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。  R- M5 S/ N( n( K- h+ y* r9 |! M" F
, U2 [: N7 x" o8 g: ?
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!. o, N8 \* @% L, u# S+ M
6 z+ v( e/ G0 u0 C# k/ H
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
6 m& Z' U+ ~; Y) G; p& j& N4 R1 b/ n$ D
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。. y) C" `5 V  o' v
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
( I) k% Q! K( k! u+ Y0 ?' |收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。6 a; h3 F7 B1 e9 \; k
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
. p/ L# d* L/ Y) l# r7 Y: O家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
4 y" S2 U+ N% h2 y
. d1 P# U+ x; Z0 L+ l从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。# H; d. u  k: p- g; I

: `+ W$ P. V+ r, e3 K4 d! @综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,5 L3 u, _' H' Y$ j! h  K* Q" S0 F

3 i3 y6 _9 i  b8 c$ f
+ {4 r. ~) e1 i( O5 D1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。$ v) l8 R) L' k, i
! G7 p! X: C, G# b
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
/ K* l3 ?) a1 e7 S, w; `9 e" I/ M- v" _5 H. }& k& [) }
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
/ q! M7 K; F. D
1 K* C* J9 `( f) {- y2 N6 N爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
5 n$ t" n# {- b
+ P' e4 O& R( j7 I. q1 n如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!5 L, q& c, i9 g! ~1 W" u/ o- _

) H9 I, C, P# h! P6 L先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!5 {' K8 F. n5 O3 c- ]
TAKE CARE!
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
6 ~6 w: y; P; q: y; S
+ s# ~0 ^2 `4 A5 S+ ^! s至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
理袁律师事务所
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.$ J: G/ d- y2 D* J% _
最牛的房地产分析家!
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发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
, r5 |# z7 V' _. l' l$ o. q
: S3 p! S7 \7 f& W6 f先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。" r' o+ b! O1 Q! s6 |1 o  Q; ~
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

! J  e& @/ D9 w# ]# z, R
( s# k5 J9 q, F! T  m: t这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
1 j6 L! S- Z* x2 @; {1 s$ a* [9 m( O6 Q
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!+ y7 Z2 n- z' e
TAKE CARE!# {9 }# C- `; s. U- P
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

+ X3 N( s. H5 D; U9 i, |
9 |$ n6 H; [" b  L. wBye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
. v  [1 A! G; H; E- B( E# Z% a
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
7 |  t, N5 \4 ?2 c2 ]& YRapala 发表于 2009-11-26 14:38

( j& x) J' g" l: g' g( D' G/ l% _: @* W. I/ y, H
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
6 _& u" L5 K* B) g( B( a老牛 发表于 2009-11-26 14:55
  f. e9 E9 O2 A7 Y% F0 ?: O

- c' e- ~" b, [0 ?% b6 p; _: y- K" Z多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤% f8 K. B& b  W$ H
catty 发表于 2009-11-26 15:11
: D) R  }' X: v2 e
. _0 t1 x+ ^8 n
这是不是英雄所见略同呢?
( P2 |% r* p+ N5 w  `" y3 d; K- x" s' t" o. j$ _9 W
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
1 m6 Y# U0 K. u, L% @2 u- q  H开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
* R9 B% t0 J2 h8 Z# c) A. S% \
  l4 n4 S+ @# d
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑 ! u2 B1 h5 K9 W. A2 I: W
Agree.2 M$ J4 O3 G' q% N: I* L: N
最牛的房地产分析家!
9 f# P4 M; o7 v% H& ?feng99 发表于 2009-11-26 15:44
7 E3 K( L& r0 g

" V% I+ Y! X/ Z/ g7 I多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
0 O: z& i3 {, j+ m" z三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

: t/ ?$ T8 |' y
+ K1 S/ `: T, j9 J' J- R一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
理袁律师事务所
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
/ j  Y* t! c. Q" @三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
9 a( [9 f3 M/ Y! p( d, w# Y
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
理袁律师事务所
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
大型搬家
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
5 e/ E1 ~2 R( A; a; u" F0 J5 ~% P; u6 W& Z  O/ {+ e3 A
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 / S* a0 p8 N4 T8 ?
3 z" q/ b) i# d6 K4 R, `
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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