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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
- h8 X1 L1 h, {我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华// Y! y0 K" z2 c- ^9 \' i. @& f
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最5 {& M/ O. o# \) K/ r& e9 n( |" v
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
* ?) r& j' f! h/ y5 t
8 E/ f* X$ e6 l6 Q2 b1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。; Q* D8 v' O9 ?
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉" j" |7 i! k5 i- s
这样令人发指的暴行。
5 @% S! m6 I) x1 K/ Q: @3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
+ I( a( q; K- T5 s* ?女的肉这样的事!
4 X# m0 z+ N' ^2 F/ D, _8 m8 C( U" R1 g4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
5 a- N1 u: F$ }; [( @9 _0 @, ]- F0 Z+ R
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
" c" V$ R- l) z5 y5 V+ M& s% s/ A; f0 `+ `+ m# T) I1 _! L
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收6 ?- }4 x1 t* a5 @4 d
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
+ f1 I5 K- I9 `% ~
7 m1 t1 [9 P. G/ m, w  X( b% G) }解释之一:/ r: Q' V, o- p0 p' A$ x
------------------------
* k/ r0 {# Z7 X“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。9 r6 ^' C8 M# S3 O2 x9 O+ }# x
; O7 b) X2 m: R8 z
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了) ]- \- |5 w7 Q9 S2 A2 `6 j2 P
,都说不过去。
; l& [$ `; w4 G3 @6 B0 ?3 Z  p! [. N1 y; w( s
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”3 ]9 }& K3 K8 V2 M5 Y$ b
-------------------------& a4 h0 X# |) R  B. I1 b5 r
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
+ C  R; ?1 g; a8 P1 c* Y2 D7 u2 @所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
7 v/ i) ~4 ^8 K* w4 W边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神$ W1 t+ v. O! y7 B. u  k
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
* ]7 ~; _3 [+ z人发指的暴行出来。
3 d/ P8 g/ y/ |) N, n1 C0 p* A& C8 [' ~, I8 S: {* ^$ p
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
# R( t% R! M3 P  L" H* K2 @着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?4 t4 ?+ I/ Z0 r3 F8 d. F

" d! `& D8 D9 L/ R2 o* |2 V, u  `, p: b1 H; F
解释二:
0 @) C8 W( I" Y0 {+ b------------------------------------
2 Y  e$ g1 `: J+ t) @蝴蝶效应知道吧?0 T& ]& k9 ^' W9 \0 y
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?! w% L1 K- O  T" O7 Q+ F' _
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简! D( h- I* [. v7 p6 s2 J2 ~" r
单的杀死蝴蝶而制止海啸。. J8 T! M7 J1 N3 n' [. A
上面的比喻给有缘人。
9 Q$ u  `( B9 A( Y8 T------------------------------------. ~2 Y6 J2 z; w/ C
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基* e) R" n; ~( L4 o: P3 u9 C$ b
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝& m1 r# h) j3 R$ {3 |
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?2 o& s9 }. C2 q* R
: f5 t% d6 D: K1 w1 v3 [- Z, ~
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
5 {- F- n( g6 `# L5 ?8 m呢?8 \; q! h/ ]+ Q) ]* |

" |# t* ?$ i6 }! g, @可见,这个“解释”是说不通的。1 }6 W2 I0 Y+ t4 y  n: n0 g' L

, N3 ]. E: X6 G9 I
" b: x2 A3 }! u/ J7 u$ e8 G解释三:1 U2 o5 y3 H2 H! m
-----------------------------------. E+ }& K5 U3 k7 w$ `
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对' z' |* |: j$ F  P1 H9 ?
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
& w# }) I/ p# d7 t- H9 a( }# w如同你这样只谴责杀婴就正确了?7 L3 t7 S8 \, o; e% o3 T
-----------------------------------0 \7 x9 Y0 ]8 r
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩' W5 |3 z% R5 r/ A
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千! p/ c- e3 _! C& ~2 e' T$ i( [
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
) g* t! S( x! E* p9 K/ m准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
9 ]' v* p* I2 Z% E% ?3 q的!* b  T' K4 F& f' k

  g( O: g# I2 ~' M  v6 x1 X/ K  C
6 D, I! P0 p3 |1 i, o# G解释四:
! b- t; G! f7 b9 o-----------------------------------
, H1 o$ p( x4 W3 b4 k% `1 k爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。  M6 s, B" d; @& T" j
-----------------------------------
7 ^7 }6 A& D' o2 d辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
8 v8 G$ \1 _* I7 \* V稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??. F& m+ x( s" b* G6 j
6 H: [. q8 L* n6 ]3 e4 Q/ U  J, o% t5 ^
5 b3 V9 C( H5 X9 x2 I
解释五:
" F( V! g( [' E2 l------------------------------------( P9 i" J' d, y8 ^* x$ X, B
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?4 V+ s6 i! _1 b" G# Z. G! g& T: _
------------------------------------
+ ]( e. Q9 ~9 d, N8 E7 D辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了0 \, @. o  ^; w: ?" N0 W
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能) U! ~3 ~* q& A5 I0 a; f) Y
性:7 [2 r% Q+ Y) ~- S# U) F% Y; g  _
1)基督教的“神”不存在。
6 D( v. n1 d4 W% b) G2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。; H+ T2 X8 o6 X7 P
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
- S7 i- ]. H2 A, w4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
! r+ w' Q( s4 [& s( R4 C6 J
3 S- c5 y, u/ m7 B& q. e; {对吗?3 k8 `' I) v9 B- }  u; C7 A9 X

. f7 f4 e3 w& ~; }# ^& Y8 p/ z7 P
3 y! q1 G4 u: ^9 O  T解释六:
; I& n  }% E7 |2 `/ J. R------------------------------------. U% A$ g0 l" E: W  B3 @
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
9 l6 s  O* X* w------------------------------------
' n4 b$ C2 J2 x9 a辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上9 ^1 o8 \% L8 B8 i/ G. d, @1 z
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
2 r9 ?. d- X6 _0 I7 P4 x& I) P
9 v, H9 w' z2 C$ n8 a" ~请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
5 x; v! j- p/ a  K: M
) X, W- z! c0 G- c/ g! f( f3 q; V/ a. A
解释七:
5 |3 g7 C+ E0 h3 R3 Y1 v-------------------------------------
" t( `" U/ M- S" B: S& M) K$ ]有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?/ ~2 Y0 b9 K3 i+ ~# a1 _) `
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?' K  [3 v, K+ W% d& a
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?7 X' A! d; j9 E% ^9 R8 @: |
-------------------------------------
8 s/ F7 E* l" ~- y- f" X# ^7 n辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
0 F7 W7 U1 |! h??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
: v6 |. K) |8 R
, V3 Q% G9 g, p4 P4 i8 Y! x. y! V一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动6 X# @8 [% }  J: C
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的7 Z8 X, C  p4 |6 a$ @2 E& o; f
暴行!, E: b! V: r# U

/ [. u0 q6 A" h" C这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
" u; z' \; W% ~% \( q/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规4 ^7 Y9 j' o  X+ S8 m, R
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
% L) w1 r4 A" O5 L! I1 w/ p( U2 {" q. e9 \

( g+ ]: T$ O% i- p  z附:“圣经”相关段落:0 {( Y( L* T' M4 Z* A" v
--------------------------1 W: d2 m! A. u
8 Q3 s: D1 @+ v
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
% _0 q7 L! w0 a% F" h
$ N, C, q( i# q5 {9 w9 K$ a  耶利米书
$ k* ]$ t, l# m/ G- t+ r+ R  g  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
: N  i3 H+ z7 [: Z人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
2 b8 X) u& V4 K( O1 z) M2 ]& \' ^  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
  z( q" G0 O$ ]! Y) z( ]) H. hwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them # r2 q+ R$ m0 E7 R2 H2 W
by the enemies who seek their lives.'9 \9 I, p! P$ C: |% R
: e5 K& ]* l9 s  N9 Q
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
/ L5 j' A6 m: O6 h% L; F8 C英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”. z3 {( E! @; q5 o. H' t
8 }+ A. E* U3 W
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有4 i( c* r" q, y
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?/ g7 I! J! b! }0 N, j7 j" x5 ?

! a4 d' _/ c; D! S  p# W! O6 g% v3 h# G3 Y

. J2 O, k) f! ]( M1 {撒母耳记上7 w( i( V" a% C0 S( v! e' j, B% M  g; R
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
, O1 f3 W7 b9 z* s, z' X: _样抵挡他们,我都没忘。& t4 @% ~0 ?0 z
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
5 m/ Z7 B! X  u奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
5 G. h- m' T- u/ ^( t
- v6 `6 w! X: m& {6 x: W接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
# D5 b) t( {8 {罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:" N2 k; k" e6 T& b7 C9 Q% g5 a: @
% |0 Q6 _* I& R) q
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切/ d& x3 g* i3 p$ T
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
7 N! g& `5 B  f" U* B6 f8 {; ?' z5 Z; H6 q& Z9 V
于是,耶和华不高兴了:
3 ^5 d9 a0 g. i4 Z6 w, f4 N
  h% C! d3 _* Q- s% d15:10 耶和华的话临到撒母耳说,6 E& a. E% \; f$ D+ ^$ X# K
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便  e* ^! q, b: S! e% _: V
甚忧愁,终夜哀求耶和华。( `9 b4 I1 j5 I+ z, f

/ v% y2 ]8 [9 c7 j/ ]. L耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿3 I5 z' Q9 m' ]: r
一起杀。
+ h- Q- Z: S0 G4 y- W5 g
$ |2 x- \  O) G" k* w/ _2 ~5 R6 r6 C0 {4 L' g; c" W: e3 C

5 u$ T/ w$ T. q1 }( A' G申命记
' f& L& C$ b. q6 j6 l, C32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,( J% H+ S* l1 n* S: w
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实7 C! u  L7 s" c8 G# J* ]5 ~  G
的儿女。! ]9 l( n, Z( L, ~- V
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成* e2 z  {" @" m9 e! |- y) P7 c* C5 H
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
8 F  t0 J: o6 F2 C$ U) s32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根1 {( m. }. a/ o0 K0 Z
基也烧着了。. h4 [( C( O8 x  J$ {
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
  B4 V. U7 H# Q# M, T5 s32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行5 g" b- w3 t: s4 n% C; J8 J
的,用毒气害他们。
6 l5 d; P" ^2 T0 T7 Z32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
% X+ n/ Y* t$ g- X/ w" u绝。+ S; O5 l; E& _7 |. F. c* q

. A/ V; ^/ D/ U* ~& H. b大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
) H2 K7 m& A; J. x! u, w,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
/ G) B+ Q2 s0 m. }* {# Z9 ]+ ]2 [6 Y8 F; f- A) `/ M# W6 d( B. h

9 A9 D- W0 [5 m, P
5 M# a7 N+ _, b, \申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为: @$ D# p$ l' ?3 h; ~6 {
业。( a# N8 K. m- b, s
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
: P% s- x2 F7 x3 M! X. B* I33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。7 w9 ?& V" d" G2 g( b7 k
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一, {6 r: A6 W3 @8 e5 e' t% K
个。; A0 h) P" l+ w# H
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
9 w8 i. R, \' v; ^1 B- B9 W- `8 ~
' d. X7 Z$ U- U. P. K- g. {“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!4 j5 M4 e5 Z3 P9 v5 Q# m7 E- s

) V1 {+ t; X3 F! G$ w4 E1 O' N9 S' a1 X" X4 D; j; |
! ]- i, q1 T# x5 W+ W8 b  }. `6 a1 ?. n/ W
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
" l  Z/ a4 B+ k+ C: O, S手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。5 Y. R( p/ R( |
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
# B, k+ ^1 W. K4 g% `- Z留下一个。
8 k/ U$ }9 ]# m4 O4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
2 H9 ^! w6 ^( k8 |的全境,就是巴珊地噩王的国。
. y1 S; N3 U9 `  \+ F5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。2 D( G8 ~+ U: N9 v; ]
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子/ {# C# R$ u& c# b
,尽都毁灭。, q1 ^7 s9 @9 `# w3 |. ?; d
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
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60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?* B0 P+ `+ p7 |3 p1 X. _4 w0 \

+ Q9 I7 O. t! u- l$ r3 s6 O
2 X) e( M% p0 h4 ]; P; M        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
: q2 D/ z- {5 }- z        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
7 p/ C% k% `. [- h# g; u2 R* D        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。1 \7 L  l0 C6 C
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。# l' A8 R7 }! T, c1 K7 b
        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
% c( H- @2 V% X; i6 {3 v        宇宙乃神所造,一切都属他。
0 [! \+ }, |8 m* G2 S5 t7 G        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
5 }0 d) ~, M9 R' X8 h7 }        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?1 A% h' h4 Q  n# T- ]6 T$ |/ T

+ N9 X, ?, F8 A& R耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?. n+ i8 P3 c4 I1 A$ D
0 e- _0 J0 [; z( F# Y' L4 Y, M+ h
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
& a9 Z" t# ~# s0 xOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

1 u* x# J3 C5 [3 o7 [连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 * L# L* E. J0 w4 R# f: ~9 s! e
连婴儿也硬著颈项不听神的话?. W$ R4 V0 a& }, ], o0 V
高潮 发表于 2009-10-24 11:00

/ U7 F' J' I  M4 y2 h# a我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?$ X3 W* n8 [0 T+ V' |- w
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。# U5 s& G6 h9 V7 W3 P, {7 R
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?9 I' r8 M4 s$ p% \
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
4 f2 R7 l, O2 R  z  F4 ~seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
( X! {2 s! x9 h! N. t0 c, B2 @/ }
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:  M( u1 c2 z8 J) h. l( w
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?+ @2 f$ n0 L. x5 Q2 L  ]( b
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
+ T# v; F0 T% o我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
9 L: v$ [6 x6 k9 ], |耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
7 B) Y% \0 x6 _6 Q; u2 A高潮 发表于 2009-10-22 20:25
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铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
* i) @7 k1 T& p6 ?otttc 发表于 2009-10-26 12:23
8 P5 C7 D- a& K7 V
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?0 N# H5 u4 S, ?+ ]; f: y; y
6 a6 g4 c" ?) W
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。, F$ `/ U- A* l* w% `9 X
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

- o( l9 L4 p# \, B5 u9 Y这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
3 Y6 o4 ?& l: t5 n
; O2 K" L! d# e, ?4 R' V1 j9 @' f) f第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. . R) W$ A# d8 H' X4 X4 Z# x
( T8 U/ m' a4 ~8 m& E  Z' p
本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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7 W+ j& }4 C" A* w" m8 m评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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6 w: A% _5 \% G! Z% O- ~本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!: i/ P! V1 Q/ d; I7 s6 j# k+ C
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 " x* W5 r6 y1 V$ ^: e6 V
, Z# z2 v$ O) Z4 R9 t* A9 H* u

" w. g5 c7 I; `; N! o箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
4 p! H/ P; x" d
3 V5 s! E; G  s* J" z( {9 g& ~  ?
18# 高潮 7 U8 `2 t) s: L

" @1 w* l# d- _. ^+ j8 y
% u# t  _5 n5 E4 g2 n' b. O箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
) R- f: c0 R. j2 S4 @0 }Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?8 g. g* Z( `  b# H1 K( j
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

3 b1 Q3 W! t3 r耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
7 ~- j) P1 g; r1 q3 b3 s这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
0 {/ T7 ^- |4 U9 S( l8 f6 _上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
9 L6 @! z! W1 o8 j( I7 E1 [1 S& F( M如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
" y7 O: p7 m  [8 F0 c不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
# o$ @6 w1 q" F9 o% }+ d. e* g
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。2 F  s+ g' W# B, N, B8 f
waylww 发表于 2010-5-26 04:16
5 v7 R0 v( Y* Z. `( {5 t2 m% O% \: Y
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。8 x$ s8 v* I& b3 r+ m+ L% Y5 U
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
, H4 R* _* M4 x‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

& X- {$ {% c& p' ^6 {- n比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 . e4 t5 |/ l+ C7 u5 [
( M1 j( ~2 V0 p; P& n
继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
3 B$ p- d/ S9 _+ u" F) S$ w- o! G$ a
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
9 S4 Y; N3 k2 w1 M% \
2 Q  {; x2 ~- a想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
8 o1 l5 \; I6 T* w% d4 Y% ?& X6 Q% X+ i3 ~3 Y' G0 M
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
9 b5 L3 n6 y; Z' P0 x6 _% r6 {0 Z! v  o! o& X" [
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。' K  C1 B/ ~1 B
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
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" e3 {) M: @- k! O* V至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。- E* m3 A3 h3 J" |+ d1 p
( ]* K) B' g- e# y/ V5 R3 C" g3 t8 M% ?, z
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
2 m! j& ~5 C# L& J; S如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
, X, i5 g! y. n+ K4 H& U6 L* m5 y( ^  \: W0 c. w
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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