基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

% ~1 Q. Q4 Z# t$ w1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
9 ?5 X* D) i9 D4 g* X  ^& P7 G  B2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
; P, C' V7 m  q. A1 \5 K
. ]* t! a8 o4 q  Z! H0 w; c; p+ c“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
' ]; \$ [4 h. d3 [4 K* j# u# h- w示：
0 h9 q6 c; a. ]
1 ~, v7 {5 N( `4 X3 C9 M雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
% |% O( X! d/ H! C/ n" C+ ~+ N2 Shim and anoint him with oil in the name of the Lord.
+ ?5 A8 Z, l( s1 P5 N5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
  |4 c3 f6 c0 k7 r# }And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
6 Q5 z8 f  B. x5 v
! e6 ?  v% f7 m6 p0 f9 j/ h
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
2 |( J' \$ E( m) T, K) B& M4 f3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
2 w" Z1 W1 W) g1 T/ {
" E; w5 M* L" _# Y; P那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
9 [" ^4 M0 r" \! g新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
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不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
2 W4 D& m9 u7 w. H# o+ L5 ^/ Y扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

+ j& x, u; N5 ~要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
6 t; L7 H. y5 e扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

8 L- A9 n8 Y2 l5 ?8 m6 n: ^去医院也未必能把病治好~
, D- E1 y! C% y+ I  f. {; h偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
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要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
* z+ _3 ?5 T/ y/ U' d: n3 Q扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。
' C$ u" f7 |  L8 r% D+ _
, k, T; K, |  n: ~4 b; z1 B# B! w4 A其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
5 [  g; z: j. Y" u* V1 O' Z( S2 P0 D
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

3 `" Q2 S. ]! Y9 Q! J4 c3 t1 M

首先，希望你认真读圣经。
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1 t- e8 h+ H4 {! B7 C其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
! x" \$ {: R. C- w7 x你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
+ C1 J2 x/ x8 Z. ]6 G4 x2 z( U
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
) F8 n4 J1 t4 }; a$ z& f0 A你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
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* F2 D9 D" \, ^! u1 M7 C/ i约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
5 _9 i; I! j6 G% n8 E$ ~Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
, I. H& _8 E3 Y' z! ~

10# 企鹅
6 p1 \' T4 ]' o, n- R7 q你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
3 Z0 z: U/ P7 e8 x3 P4 i. DOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
2 b. F# i3 |( t5 f; l: m0 k7 `不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
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4 T6 V9 p7 p& V; O企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

! e0 J! ?! |) n1 S. \, P4 q耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

; }6 B& g( {: h( F9 {/ L路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
* {9 q# s, F/ Z$ O( m; j高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
6 q' c1 n0 n0 a8 R  l& K/ f0 B
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
5 |6 y. e* s, h' l1 I
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

5 [9 S6 v( S) g' M我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
, _, {' S1 ]: v1 r4 s/ }Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

  m) Z. D# ]: ?( J" E% d/ m7 j2 l& x这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
( I6 P6 v+ W* g9 u' C如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
) }/ Z# n; H5 t" n! h这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

! Z& J; l$ h0 T; ~2 x

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

5 k* H! Q2 i. P9 V路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

以赛亚书 53

. ]$ w+ K5 [7 h. L/ |) Q( ]* Z( T1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
" @, E. Y7 e% Z+ r2 D+ g+ W( C0 u3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
$ U: D4 c8 w& Z2 f. N5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6 Z- K1 j8 S% U# ]% d5 M6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
4 I& A* v0 h& e' C+ K; p1 {: Q3 n9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
1 P1 O6 K6 A: N$ n. |9 _7 K0 T- \- }10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
; ]/ g, ?7 J4 f, w11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

! @# e  A8 M6 x+ i以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
5 U7 n1 I/ \( ^6 N8 r* TOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

8 J4 U9 c  R7 S6 C5 F9 m耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
1 c6 q  z. J( _  w高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
/ Y- W; }, ^# `2 }- c% x因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
# u9 O! ~2 w+ ]8 s: j& n因为他开始问下一个问题了
6 C4 H6 w. V- F有进步
2 [" N7 v9 P1 G2 H! i5 ?; _4 N扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
$ B: a! o: \* \% e9 V  p因为他开始摸下一条鱼了
4 b2 O! T8 ^8 w1 d4 o' x- x3 u& l有进步

大头熊

% _. ?- J* Y& Z4 p8 t2 m

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
6 H: p3 ^1 W3 W, x扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

/ Z6 f9 [3 q' |8 ^* d: {
你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
+ u8 U, e8 M1 J- j. A8 l因为他开始问下一个问题了
# H6 j0 O4 ^! R6 P- _+ \1 S, u有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

3 f, T+ F$ i6 I# z" e/ h  u同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
  c% d- C+ x9 l( K9 o; x13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
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! I+ c4 g( A0 r% G; j( L# {' O1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
8 Q: T/ K' k! B2 {3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5 Q0 L1 o7 A8 J* b% Y* s5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
4 |' c1 n6 S/ k% |2 L6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
" t' J# ~2 E  }/ Y8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
# g: t" X( I; G$ s6 q9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
$ ?+ Q. a" `; P8 f9 b, W11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
" h+ `% i" f2 V5 o4 K4 G14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
! y& ], I) g$ d" m* \* a+ x! L15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53
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) F0 M7 {8 F1 B' L1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
8 H) J. g. G2 B" D# I( vOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
, D8 x! U) m4 F# C你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

- d* w/ ^2 N9 M; u+ H: Z诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
, ]: N9 W" H1 W- u& D* Y9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
* a8 q% h. Q& Z2 j! T2 D10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
2 x* f/ m0 ~4 [11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
1 s3 m+ {  F! k7 P12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

7 r" j7 D* b8 m0 F5 L: Y7 @' _以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
8 }( b4 \: K( k. R9 [$ O4 _, W
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26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
4 s) D! z+ r7 e3 e, e  @
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
' X# Y& ?# m5 ?+ W9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

+ Y+ z) h4 i2 ]& `诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
. Z8 k0 `* o) G  h' x) ^7 zOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
# F+ Y7 B  z8 g. F4 S2 c" E
& U6 ^( J$ l7 Y1 o6 ]http://www.e-sword.net/