埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4566|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842/ a/ e/ w- |. `( G
( N% T* b9 R* F
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?. u7 S# M9 K9 I& n
9 y' q" G  `- O0 t
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
$ H* m( j3 @0 ?) t8 w2 M* }
% @# H4 t8 f2 c, E小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。% x3 B+ s1 G4 Z/ F3 l6 U" O
) n9 B7 A( O) W
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
# y" o9 E4 N5 b( j9 T
: Y# m4 x# _6 s母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
$ \8 Y3 w/ o) J  X5 w1 n9 Z5 g- q7 Q* @1 H: \
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅
+ a  _0 G. D/ d3 q: L9 L/ D9 _. {. i' Q. X! U+ w7 n
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
2 g0 G0 e8 ~& j; m# z5 A' H4 p
( z) C, y, }- b, k" a生命难以自发起源
1 r# T8 {( Z3 B- V) ~; z
- [! ?( M0 t! z2 I& x6 B! l达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
0 C# R- E& Z1 e
7 Z  |3 B2 V- x' M! P& J; Z生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
, y0 l1 s0 D8 O: l9 g3 b# t. f# `. e& e5 U& E
氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
! W  A  j5 Q8 u) z! e, ^$ g4 A
+ u( w4 z. v% L" I" \即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。
, f- ?# _, i0 T% }( c8 @9 d+ ]; c8 K# N
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
4 m5 R! {! T  q0 c) c  ]3 F# h. J# G, U8 l3 |, d: |2 t
机率证明不可能
% C/ Y/ X- J# l
+ ^  g9 K4 Y3 j1 D. H4 i随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
7 ^* f6 e) U8 X0 W( z' O' Y5 Y2 o1 I- V; ?& i5 d
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。; F& C% @( h! \" F, F
0 y5 b. }( A$ h( G% C7 L8 m- J. b# P
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?9 v7 H6 L3 f3 p* `
. J& Z* \1 m, a0 {
DNA复杂、有序、含特定信息
, J; B- N6 I& C3 w5 c
7 O; J0 {5 E1 f0 a, V! V任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。! M( L6 K. ]% g& t6 X2 ?# Z/ K

6 B4 w) d9 b0 oDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。! j3 t: [. Z+ P4 j! l0 s$ K. g0 ]8 L% S

% \4 [3 b- s4 f- q/ E+ }) x. R突变几乎全为致病

1 p! ~' }8 U# V! r" F
5 I6 x; z6 F# V1 B' ?& D$ P动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。
' [' i" ^, F- u  p1 n. L- y% J9 k7 ?3 G
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。; r% F# `$ _+ [, N. n

5 }  N6 K9 e% i9 |% F( @DNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
, f% @* H2 f7 g0 H3 M2 Z8 z# m- C1 y; ~+ ~
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
" c4 ]6 G& I" S2 q2 i9 s( I
* i8 E& z" o& p7 J& x) ^此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。# i# e" Q/ p* H
2 L5 ^0 }& P- O0 l6 r6 l, B$ s
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。4 D# q" |$ ]8 V5 j4 _

! ~' @  Q7 T/ n0 ?达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
. ^$ o3 f2 A7 \( `" W) R& ]! P
% p; i& e6 d9 p7 K不可简约的复杂性, s* Y3 B7 S- ?  R  W7 m- i
7 s9 l* g- ^5 F0 L  {+ h* j! T
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
! @; l' k% a. u8 w+ k, U% Y  j  [" c; C" ~- @: ~8 o+ N
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
# S. n; q1 E/ d3 `- b* W) ]5 l; ]6 g* G$ O, O$ K
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
0 |5 G* R: }8 ~' Y5 y) @8 u1 O4 }* L8 C
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?
0 v+ V- T' p/ k" s$ B* U
$ j0 V9 H- S: `3 K- b% C% G& l这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?- |6 A; i( m1 t1 O

7 T( Y, N5 A* t. g5 D( y缺失的环节仍旧缺失
2 `1 t7 x2 ~: K4 d5 L
" m9 m* Q: j+ y5 N+ c% p. E进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。4 d' `/ u' k7 Z# w
- ^$ w+ a; l' _' w: N6 ]8 O
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。7 z% |( X# \* I/ N% v! T. f

+ Z9 X& |5 V8 G$ a9 R5 u4 k如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。
" m$ D  C. Z5 f6 W. T0 G" a& G# \% F1 X
以虚假的证据弥补空缺
: g0 i6 o9 w! s+ \) I& @  ?" S
1 P# J, D/ \6 i, K/ J6 v由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
: y4 a' n# k+ N1 S3 K5 Y$ r5 {2 e" g3 R7 B6 ~4 H
皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
  c$ k3 e8 C( I9 g: \# V5 ]8 w" f9 Q0 y
胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。6 P# K1 l/ ~* Z1 M7 u6 X

8 i. F% C4 z8 t! W黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。4 G; V. b4 E( o# |' D, J, K

0 _7 |, H# U" u! B; |! E这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。2 F7 ]# O9 A4 U0 N: J
  g6 i2 n% ?. [3 i
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。& R( U# R* j, ^2 L

9 L* Y: L  y1 c至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
* W. Y- T. V: Q. G) D  A
( a) @8 Q+ l5 s0 M$ @3 t作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~: Q8 M: R5 V0 i! Z5 w$ T
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
' }/ J1 H, L  W9 {0 z; G9 F  b3 q' o: H# t
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
6 \8 L* O* Q: D% c% b" t& AOnesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
. Q; O. q1 O3 b% A) O/ }
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
# [  Y% m. R6 ~  t+ p与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
( R- O) \) L7 R7 ^' _) d4 c! |8 J. \+ T4 e% o
如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
# n' F7 g9 I5 c4 d' ~
( R9 J0 U# k- Q2 r  }7 E6 |7 P
3 c7 x) F1 d. x( k  u我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
. {' }6 L0 X- y5 m) m, [信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。. C4 R: @8 I0 `

% u' {! z9 _+ N) D有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?" n7 @0 S& [5 S9 I( W
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。, H, J) p% M# `: V+ v
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
! v( t  W: x# P这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
) a* g3 \4 q+ ` 1# Onesimus1970 ' Y" H6 [* p' e( R) X
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
9 j) Q* k% [9 }* O3 @4 c1 N
一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。5 f& _2 |9 s$ x# L
5 ]& ~  C& H1 C
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
7 {0 C) F6 T  U# T( s0 o7 @
0 B& }& c. V( F" G% g4 f暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。9 G3 G# Z$ _5 d
扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
6 r" _0 P* a3 F
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如7 x+ N) |  a* Y$ J
/ B# @! o- w& p' \9 C
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。' Q- R- {5 |. z

, L% m( C; I/ D9 L1 h2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。+ I) x7 E) X4 p+ I, T$ z% I3 G0 ^. V
6 m; y( ]9 o* ~$ k2 `; N9 E
3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。/ {6 a7 g5 o- K) ~; u
. a4 u: V- n8 |) V9 M
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
2 X, a4 K7 X' B$ y* T% K3 d孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
0 e$ D- S/ D' A  h! A0 [
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
$ R: ], T9 a3 e5 D7 v  q8 J* v楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
" B. u- o$ w2 ~+ d7 X) [  c任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
0 G' p. t7 E3 u5 _0 K0 h% @( v. Q. S. B

& V! L" V! N7 d* b' V我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...
# a  ^/ C! [" K' r  i! kOnesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
; b, v9 M0 w- v3 J
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?) _0 o& c% g: w4 [
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
1 y9 Q7 [3 o9 p5 m) L$ t$ Y3 ~2 g 1# Onesimus1970 9 C( t: X' H8 S3 t& `/ y9 J
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
* `1 y- z/ v) D* H! \: K0 U
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

/ M5 P8 i, [; o+ D你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,+ g) T( |, R8 N( R
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
+ o/ \5 Y% P, e3 H
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?7 h: J( n2 W8 r: [7 M7 W
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

: J: p4 D, M  \' a( Q既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
5 z( j- u* f/ E* [, d6 e应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。/ A: `" a1 {% Q  G* b
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
, k. N6 S$ S1 t5 @5 {. P* A% g 神说,要有光,就有了光。
2 H% w, ^! t; [- m神看光是好的,就把光暗分开了。
4 D( ~' z" ]; E, a( I4 C9 ?" F神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
' ^; i0 j4 I+ ^* t! x8 k4 \
0 w, g9 Z# K, L' R9 a8 ?这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
+ m% r( d/ S/ e  Z; k在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
9 Z  v1 Q4 S8 I! G地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
" h7 p) T2 C7 r) H$ [其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
4 Y* m( j9 @  ^) ^9 C, Y
7 V8 B* a" P, W4 F$ ]; S" L
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。/ n9 C2 v5 H5 ]- z: |
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
* ~! q; U' J& @8 j 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
) @" {% H9 D' q6 ^ 神说,要有光,就有了光。
+ U6 G8 q1 _  v$ Q; H! ]* H" i神看光是好的,就把光暗分开了。4 H0 Y1 C# |' m) C. j) F
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
1 J4 U: B  q! S& \4 d+ u9 ?* c% q8 E& x$ `* }- t0 l
这是圣经的开头,第一句 ...% Y# f1 u7 v8 f+ d: r$ k
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

: g/ |) G1 V6 x" Y+ w2 U所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
( J! g8 N( n1 Q7 _4 U$ F9 t 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。7 ]4 ~; R9 Y5 X6 D$ ~
神说,要有光,就有了光。
; X: ]7 U! p- I; ^( s3 t神看光是好的,就把光暗分开了。2 V5 |5 }- a( y" [$ t
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
0 S, q: u3 a0 ?7 ?7 R* f# D
* I, `2 e) g) w0 l2 \1 f这是圣经的开头,第一句 ...
- R6 Z. S' l- Z* {企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
: |9 H4 }  f/ }8 B
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
) d2 U7 ]: L( v# X( k- ~1 ?4 l
1 T. `. p% i0 Q" d即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?0 g" k& c8 j4 P
/ {) _% [! B# N4 v/ m7 V/ K
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑 / T' w- T: b* R/ Y8 y2 G/ K' I3 T$ ^7 f
: ^; Q; s( K) U" j
我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?/ k% T( P2 f! {$ T" h
按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?1 k( |, @7 @4 d5 E# p
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。) S# r' m4 M4 Z

' G% d8 e9 t/ ~8 `6 X) V即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
' l- H/ j! [0 j+ ?" A1 p4 IOnesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
. n5 |# ^/ a+ N7 [2 i
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。1 k3 Q- T: i: H& w2 N  s0 S
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-20 14:59 , Processed in 0.218832 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表