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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
! M5 Q8 H' o8 a$ ?. g& u! m4 M8 S8 r, \$ `, w; Q5 }/ J
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
! C9 U0 q6 ^- h( G; j8 a) O4 h3 h6 W6 u9 O9 ]
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
* L! k8 |; ~& ^! S  c1 h
3 j% a, Z, [# I2 \且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
( `9 h7 _* Q$ e1 t) B0 X9 K
: I5 z( w3 \$ W3 `  U9 @在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
% `$ e. a2 y- a1 V0 [, N0 W9 D; c$ B) c  t2 U0 L0 S2 Z/ ^( s* b
世界潮流( \) \, ^6 g( e
* F: _( r3 F2 @0 i# K, ]
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
5 ~2 W! U2 c/ f8 X6 Y0 u* o$ x3 O# S0 c- ^7 x
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
6 A4 N3 W+ V! q' R
9 V& x& M6 K, m) J6 \女性意识4 ^/ B- j( T" B; G

3 d' e- \- O4 K7 g3 b7 r& w波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
" v( s4 _; z1 S& ?# B2 P* X: i# q6 O% @$ @7 g
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
" E6 ]4 Z  G# G$ R; i+ p2 k# y  S% ^" K! Z; F8 A8 W) }7 o1 F' p2 x+ ^
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
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( U+ a8 A3 C9 K' I& p8 e现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?0 T) q) r+ b- B. |( K
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易碎赝品! ^4 x) O2 S# f4 B  B
. e5 _. E# Y9 T* v
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?4 P8 Z$ `% U* q5 e

! M+ i, c  q7 q- Y无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。
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3 O) N" h* x+ ~4 H! Z按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
2 k) z( M9 p! u+ x, }4 d+ e4 w( O8 B0 F7 q+ i  b* |
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。9 _$ ~7 D# \: K# g, \! `: f( I
: g3 D* Y* h9 L
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。( N# `6 G; P( _, a. \
$ @  S* U) P' x. K: m4 r
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
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麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。! |0 m# D( G4 d
+ D! \2 `; M# `% O0 ~
性的神话
( t5 B! R# e+ v, n' P
( p' m6 o  v3 H3 R: O$ A4 ?( D人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
: H) }4 @5 w! {1 ^+ n5 [5 L7 H0 s5 j) e, U% [1 l$ u% e+ [
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
* l  ?; F. j! L0 Q! i! E) c: y( D# r. E  |- ^& z
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?! q' {& Q8 N/ `/ ?" F

: L7 {; ]9 j. Y6 i6 z: y圣经传统7 F$ p) H- u5 j7 V# k

! U+ Y7 a6 T2 @2 i6 ]1 J$ ?我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
" x& h1 M$ {( C; r9 p' B- `( s% V) O
7 X! K) C2 H" q" C$ x; B8 W4 t讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
: ^- \0 W3 D% Y- c
3 F4 m6 Z/ F, N+ B9 K只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。" d3 Y9 F( g8 p" O) _# a+ u# l$ e

. M" T1 V) \8 F1 L' z5 G这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
/ i5 B7 U" M; Q4 z
% h0 y+ n. ~4 g6 A3 F作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。.../ C7 A  s& J4 ^- {# H0 q% W' p
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

( |+ t3 s. b* M3 v5 {
! T2 @  u2 S; e+ G: A. q你相信说这句话吗?
1 l: o, g/ g( h* N  Z8 N/ W6 t) F
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。' U' D# [) ^& E

7 b+ D: L# U4 X& q7 Q4 @( p矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?9 ^( s0 v/ r0 N" ]& j$ Y

: c( X" q$ F) c* C3 v+ V$ z我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 .... G' }) G- }) M" ~/ w. v
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

9 E) R% B+ ]  b/ z' r3 |圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。* G- C2 c0 ?  T# F
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

4 f. h+ o  H/ g3 R; @9 d9 I圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。5 k& y  r! l. \$ d: e5 M* W
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 8 W+ T4 s, n% Q; T3 ^
3 ~: [% H, i; K6 \# u! F

7 f2 K/ l) B' J2 O. ^; I不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 - V: f; n5 j; |
3 Q+ d/ D# R: u6 R6 r' x

2 P( d; _/ T* U( p$ {不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。# L4 ]* O' v  S0 e% V, l" W  l
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

, K! L: _2 f: ?那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
4 V9 n7 \" B$ J/ Y* oOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
5 M( u, z: L  `4 D( y* Z% Y
8 w/ j- l5 R* q* ~' i' h2 Y
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!2 I4 |/ Q! j( \8 H- ]' O  f
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
) [1 m' z$ `8 q
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。7 P) Y" V5 }9 D# d0 B# h5 W: T
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
" P6 _$ H  W6 G) b  v5 _高潮 发表于 2009-8-17 16:24

6 v, [* U1 G. [# C1 `- Q2 @
3 w7 X; ]9 a1 U) R你这个办法不行
- W: W( j0 U" ?4 U* Q1 w. w, M; y
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。) u  l" v* [) j' j
3 D- |" q5 p3 H7 Q: k+ o5 u
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
. @- L. l! `; R9 E4 ~& K2 K7 P
5 g# V. L' E; K& M生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话" I  Q! x% K6 e/ s
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...- s4 p2 z' u6 q: ]8 H8 o  q0 t& _
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

. P& y( t5 {  w2 O; P那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
8 f5 q9 t! k1 U. b  O# U7 b# V
% M4 C0 A# B* s+ P7 r( g. l1 k  Y
5 E8 q# h) P/ V: U. T5 \; m中国的计划生育政策正在改变。
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发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
$ V9 [7 d, b) a3 e3 `. o. @4 F
0 n3 _2 h* ^6 U$ A; f' P+ r) S* K+ [
中国的计划生育政策正在改变。
# O- W# e. Y) h' z- ~6 ~2 ?% `Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

9 K! J! y+ `7 ?  B4 O改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
3 Q" U) Y% I4 {我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 : q' M+ C& A% V% @/ F
我认为应该立刻废除。
# O& j* {9 k! F" t, Q% {Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

6 e* ?) r2 F2 ^那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 " C8 \6 n4 _4 A9 A' A2 m! i& T

, w5 V/ i7 a. n! u' e% H; u' t4 v7 K1 T$ j0 ~+ a% E  K
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
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发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
* `# g2 O/ N7 l0 e1 Z2 [3 C; a; Q8 w) c% X- |. \$ a( l1 d
: `: J- c1 r$ `; A: |; A
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
1 f" r4 V9 \  JOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
9 |0 p7 w- K9 w) _8 z. H6 T8 d
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
0 f1 H6 q5 K" n- A: g# ], J如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
5 l& @4 H( ^8 y如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 : N# Z' @; K# I% p' G. m+ q8 c
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
3 U3 k  O3 q0 e1 @  {% i+ V' x1 ~
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。2 y3 h7 `% @* L/ o* W2 g+ O
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。/ M. @- J" A, l3 b# d' F
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。* w( s1 U" B7 S% C4 U4 L
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
( x* `# M+ |( d. \' L7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
* h1 ^6 j6 t. R8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
) S8 a$ j6 q$ h  I9 q9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。: w$ H; r  L/ {8 i0 C" r
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
* R$ B5 Z) s5 V+ k* Z6 s11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
2 ?5 [1 n* D' e! k0 i& `12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
# d* K: B$ p& k6 G" }. k13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
, D4 a5 h4 J3 ?. ?5 H# ^14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
( J) j# K( A( j15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。% T4 y' R5 k4 Z" L" q
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,; L* g' ^: R$ k
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。) A/ ]. z  G! E& I6 q- ?8 o5 a
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
) S3 I5 H0 \; l' s1 f% {! t19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。7 w$ Z, @& N) V% j! o" G& r2 f
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
5 f/ D4 `% ~# Y1 b
17# 高潮 . @, V# J% W7 ?6 z) C$ i5 Z& R- i
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
( u' e) ]& G* l' c
0 Y6 |+ C$ [/ u' D诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
7 a$ L6 ~, P0 c9 H, h1 F4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。/ _7 o0 A; H4 R5 d: D
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
+ `9 g6 I% d/ R' R- z+ m* M# }; r6  所以,骄傲如 ...5 S' x# v2 q+ Q9 y* ~  O8 Z9 L$ h' t
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

# O1 {( E6 M  i如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
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 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 0 V1 E; a3 _( y* I7 g

, |2 X' \$ ~' U) z+ J. M- t  \  Q
2 \% N  i" |4 u3 b' `这不是我的事情,不管我有没有能力。
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发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
. s) N6 H" K% b8 T; b0 m: ~7 _! p
, i0 C+ C: z: O; A* h" J7 D
! r5 ]" p, m+ K; }- ], a这不是我的事情,不管我有没有能力。
, h! a+ ~  u- @Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

* ~5 e/ Z7 t5 {这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
6 }# W9 Y# f2 I% [我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 ; y, i- g) |+ r7 f
我是说我。% |" ]' }- {. f2 x- ^: f2 a
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

. j! O- R, z& J4 @) q) I. I其它基督徒又如何?
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