埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 5992|回复: 67

看看基督教的真面目——基督教反犹主义的根源ZT

[复制链接]
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2009-7-19 23:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
基督教与犹太教本属同源 6 _) M2 }5 P# o. h7 w
基督教与犹太教同源,两教均诞生于巴勒斯坦的耶路撒冷圣城。但先有犹太教,后有基督教(即今之天主教),后者是由前者衍生而来。犹太教是在公元前一千年代前期,在巴勒斯坦「先知运动」过程中开始产生,是在原始社会多神崇拜基础上发展而来的一神教。崇拜耶和华(雅赫威)为犹太人的「独一真神」,宣称犹太人是耶和华的「特选子民」。公元前后几百年间,又宣扬将有「救世主」(汉语音译为弥赛亚Messiah)来拯救受苦受难的犹太人。
2 I, M8 A# {" s" k1 ?+ o
5 u( x# I4 z, x1 u传说犹太教的创始人是摩西,他一手制订了犹太教的教义、教规和约法。它的教义是信奉「独一真神」耶和华,不崇拜偶像;教规是「摩西十诫」;约法即《旧约全书》,简称《旧约》。犹太教伴随其民族被征服、被驱赶而流传于世界各地。犹太教的历史,反映了犹太民族的物质精神文化,是犹太人维系民族团结的精神纽带和强大的精神力量。
  o5 Z7 `  i3 r* x! i% D0 T& H1 W
& X) \! e2 A$ y" m! K1 S公元一世纪三○年代,原属犹太教的一个分支派系,逐渐从犹太教中分离出去,形成基督教。
* Q" f! c" v+ [. R8 Q2 C) \4 q' y3 x+ a: C' R- g6 d
0 ]3 e; r! i7 x. s' D; R' U; u# o( t
犹太人的历史对所有的基督徒都具有伟大的意义。基督教应感谢犹太教关于除耶稣外,还有独一的神、活的上帝、《圣经》《旧约》(它为《新约》铺平了道路),以及阐明生活目标和历史意义的历史观。《新约》中的〈福音书〉是有关一世纪之初居住在犹太和加利利的犹太人生活的写照,其主人公是生活在自己家乡的犹太人。客观的历史学家必然会把基督教看做是犹太人智慧的结晶。 $ G7 x" m9 X3 J- o/ c! n: M
8 q- [/ T  b8 u6 `( b! O3 X# V2 w
长期以来,由于犹太教和基督教信仰一神教,反对偶像崇拜,因此同样受到罗马统治者的歧视和迫害。早期基督教的信徒主要成分是劳苦大众,反对罗马帝国尤其激烈,所受的打击也愈严重。基督教的救世主耶稣,就是因为不满罗马当局的暴虐统治,四处宣传一神教教义,而被罗马派驻巴勒斯坦的总督彼拉多(约于公元十四~三十七年间)处以极刑,钉死在十字架上。但是公元二世纪后,许多富人加入了基督教,并逐渐夺取了教会的领导权,使基督教发生了性质上的改变。教会开始奉行温和路线,把耶稣描述成卑微恭顺、逆来顺受的代表,极力宣传不抵抗主义,号召信徒:「爱自己的仇敌」,「被骂不还口,受害不说威胁的话」。罗马统治者看到基督教已经失去反抗性,再也不会对其统治造成威胁,于是也改变了对基督教的态度,逐步由迫害转变为扶植和利用它。公元三九二年,罗马统治者宣布基督教为国教,同时下令禁止异教信仰,罗马皇帝君士坦丁也皈依了基督教。这样基督教一跃而成为统治者的宠儿,迅速发展为全欧洲、乃至世界性的宗教。而犹太教此后仍局限于在犹太人中发展教徒,变成道地的犹太人的宗教,宗教势力上的彼消此长,决定了犹太教处于被动挨打的地位,受到愈来愈严重的迫害。
$ {7 x2 A) `: [+ W. z2 W) o4 R0 e9 b' a% l7 B! h$ l
+ a" C/ k- k9 V4 W0 f/ {$ @
诋毁和迫害犹太教的开始 / `) l5 N0 ?/ Q7 L
事实上,基督教从非法走向合法的过程中,与「母亲宗教」犹太教之间的矛盾愈来愈尖锐。为了争取更多的犹太人脱离犹太教,改奉基督教,同时也为了讨好罗马统治者,便竭力诋毁和攻击犹太教,为大肆迫害犹太教制造舆论。
7 A& @1 c# r7 ]. s. N  G$ y# z. f$ [$ q+ ?, Q  v
基督教创始人为了淡化犹太教对基督教的影响,首先就把犹太人的《圣经》称为《旧约》,而将基督教添加部分称为《新约》。其言下之意是,上帝与犹太人订约的事已成过去,现在上帝已同基督徒订立新约。就这样,基督教创始人在肯定犹太人《圣经》的同时又否定了它,在应用它的同时又取代它。他们通过宣扬旧的契约实际上已被新的契约所代替,而证明上帝已经唾弃了过去认定的选民犹太人,而把他对人类的爱转向了基督徒。《圣经新约》是耶稣死后百年,由基督教会编写的经典,集中地记载了基督教对犹太教的种种诋毁与攻击。在《新约》的〈马太福音〉、〈马可福音〉、〈约翰福音〉中,多处指责犹太人是与魔鬼有关联的人,是受恶魔驱使的人,又是恨上帝的人,是杀害先知的人,死不改悔的人。因此作为「上帝选民」的犹太人已被上帝抛弃,被逐出了天国。 6 K* J  U0 P2 z& [5 O( F( k
/ ^0 O" U2 b8 ~, W, J" _- |& U
当时基督教对犹太教发出的众多指责中,影响最为深远、攻击最为恶毒的为指责犹太人是杀害耶稣的凶手。这是《新约》中反犹言论的最核心部分,成为日后基督徒仇恨犹太人的最主要原因。《新约》中的四大福音书:〈马太福音〉、〈马可福音〉、〈路加福音〉和〈约翰福音〉,都把耶稣的被害归罪于犹太人。归纳起来,四大福音书大体上是这样说的:耶稣原为犹太教徒,但不按照犹太教的传统布道,他修正摩西戒律,甚至向人们宣传他具有显示神迹的能力。因此招致正统犹太人的不满和嫉恨。这一年逾越节的前夕,他按照古代先知预言过的方式,骑驴进入圣城耶路撒冷。入城后,他洁净了圣殿,并在殿中宣讲福音。由于叛徒犹大的出卖,耶稣就被犹太祭司捉拿,押往犹太教公会受审,受审期间,耶稣不仅遭受侮辱,还被毒打。为了置耶稣于死地,犹太祭司和长老把他捆起来交给当地罗马总督彼拉多处置。彼拉多本想释放耶稣,却遭到犹太人的坚决反对。不得已,彼拉多下令判处耶稣死刑。
' H& ]% P9 h- j4 `* Z0 V5 H% F8 q+ \# U5 H! S5 e
但是,经过史学家、神学家和犹太教专家对史料典籍的深入研究发现,《新约》中有关耶稣被害经过的记载与事实不符,完全出自《新约》作者的歪曲和编造。因为在耶稣活动的年代,犹太人的家园早已成为罗马帝国的殖民地,犹太人身为被罗马暴政统治之下的臣民,并没有审判耶稣的权力,更不可能去向罗马当局施加压力处死耶稣。《新约》作者故意把彼拉多描写成一个优柔寡断、善良通达的总督,蓄意淡化他的杀人罪行。说他是最后很无奈地屈服于犹太暴民的压力,才判耶稣死刑。其实彼拉多生性残酷、办事独断专行、为人暴虐无情,是一个「杀人不贬眼的刽子手」,「常常不经审判屠杀手下的臣民」。《新约》作者置历史事实于不顾,把杀害耶稣的罪过移接到犹太人身上,真是用心良苦。 ) P9 r# V: y$ y
. t0 k+ {& N3 h4 Q+ U3 @3 N  P
基督教被罗马统治者宣布为国教,标志着一神教思想终于为异教社会所接受,受到广大民众到统治者的普遍尊重。按理同为一神教的犹太教的地位也应有所改善,因为毕竟犹太教是孕育基督教的「母亲宗教」,毕竟基督教神学思想的大部分内容直接来自犹太教。然而事实却恰好相反,坐到国教交椅上的基督教竟与罗马统治者联手,开始了对自己「母亲」的一系列迫害。 & K7 P4 n/ |0 \0 ~; @$ O0 ~

/ A$ P/ j+ a; X+ V6 d. u3 J首先,基督教采取措施与犹太教拉开距离,以便降低犹太教的合法性。公元三二五年,基督教会决定此后每年复活节庆祝日期不再依照犹太历而定,也不在犹太人的逾越节期间举行。这种作法标志着基督教对犹太教态度的根本改变,从此基督教否定了犹太教的合理性和合法性。 * S( G' ]2 o5 R  j+ u. E

  z7 E) o. h# |- N7 {& m  a5 y其次,用法律手段禁止基督徒与犹太人交往。公元三三七年罗马皇帝君士坦提乌斯下令禁止犹太男子与基督徒女子婚配,违反者处死。三五七年,又下令皈依犹太教者和从事皈依活动的人均处以死刑,并没收财产。四二五年又宣布彻底废除犹太族长制和犹太教公会。这些法令严重地打击了犹太人的社会地位,使之成为基督徒眼中不可与之接触的另类人。与此同时,罗马统治者又于四二九年下令禁止犹太人担任公职,并将犹太人从军队中清除出去。这样,犹太人的政治权利和民权受到进一步限制,逐步沦为所在国的「二等公民」。 ! r, m: K. M- o) K7 r: `
* Y' h$ V9 L6 }
此外,基督教的上层人士,如圣教士、教父、主教、僧侣等,均在宗教活动中肆无忌惮地散布反犹主义思想,煽动教徒对犹太教和犹太人的仇恨。他们把犹太人形容为永遭上帝唾弃和谴责的一个邪恶民族,甚至把犹太会堂比喻为妓院。 ( i4 a, p1 @( P9 D! X# ]( B) ~  A

, b4 [+ i0 i1 U3 M' Y/ q0 |$ i7 J
千年大迫害
0 K: B9 ~3 G! B6 F4 u公元前六十三年,罗马统帅庞培攻陷耶路撒冷,毁坏圣殿,犹太人进行了长期反抗斗争。公元七○年和一三五年,犹太人最后两次反抗罗马统治的起义失败之后,犹太人不仅失去主权,而且失去家园,成为一个浪迹天涯的民族。幸存下来的犹太人被迫逃离巴勒斯坦,向世界各地流散,开始了长达一千八百多年的民族流散历史。其中欧洲是犹太人主要流散地,几乎所有的欧洲国家都有犹太人的居留点。然而当时欧洲已经是基督教的天下,犹太人成了唯一的异教徒,在基督教会的长期宣传下,全欧洲的基督教儿童,从小就开始受到犹太人是杀害耶稣的凶手、是基督徒不共戴天的敌人之类反犹太思想的薰陶,自然十分敌视犹太人。因此,在全欧洲内,长时期地频繁出现排斥驱逐和迫害犹太人的事件。 ( u. F& N* @0 p. L+ L

+ ^  T2 M" i3 c" W! k/ c& N% ~欧洲排斥驱逐犹太人,除了排斥宗教异己这个最基本因素之外,当然还有其他政治的、经济的、种族的诸方面因素。虔信基督教的统治者和教会强迫犹太人皈依基督教,否则将强制驱逐。犹太人却宁愿被驱逐也不放弃自己的信仰,最后被赶出国门。有的国家的统治者打着捍卫基督教信仰的纯洁性,避免自己的教民受到非基督思想的影响,而下令驱逐犹太人。公元一○二六年,英国开始驱逐犹太人出境,英王狮心查理(一一五七一一九九年)加冕时,犹太人被大批屠杀。在疯狂的迫害下,据说有一千五百个狂热的犹太人杀了自己的妻子儿女后,纵火自慰,尸首被集体埋葬于约克城的宫廷附近。一四九二年三月三十一日,西班牙斐迪南国王为了消除异教徒,建立一个真正的「天主教」王国,下令驱逐西班牙及其领地的所有犹太人。据历史学家估计,约有二十至四十万人被驱逐,是欧洲历史上最大的一件驱逐案。有些国家把犹太人看成是社会颠覆分子、不忠人员,或为失败政策寻找替罪羊,而驱逐犹太人。 + w/ I" e1 T. X5 P
) y- k5 B/ o& p. C3 b5 \
此外,驱逐犹太人还有经济上的动机,即通过驱逐而把犹太人的财物夺为己有。有的精明的统治者还不断采取「先驱逐后召回」的把戏,以达到多次夺取财富的目的。常常是先将犹太人逐出,而后又在犹太人交纳一大笔「居住权购置费」,或提高税款额的情况下,允许返回。这「一逐一召」,便有大笔金钱到手 。十二至十四世纪,法国曾五次驱逐犹太人,但每次驱逐之后,又都把他们召回。一三六一年,法国国王被英国俘虏,法国急需为国王筹集一笔巨额赎金,于是在驱逐犹太人之后,又允许他们返回。可是三十年后,又再次将他们驱逐出境。十三至十五世纪,欧洲基督教社会还往往为了维护基督徒商人、手工业者、技师们的经济利益,而把他们的竞争对手犹太人驱逐出去。 ' q8 j/ i# P* ]& U3 B" C# f* w
: Z8 E; n5 B* g0 Q. C2 O
十字军东征掀起迫害犹太人的新高潮。一○九五年,教皇乌尔朋二世亲自发动十字军运动,号召信徒进行圣战,此后一共发动了八次东征。尽管这次运动的主旨是从穆斯林手中夺回巴勒斯坦,而不是为了迫害犹太人,但实际上犹太人从一开始就是东征的惨烈受害者。因为当十字军组成出发时,被教会指为异教徒的穆斯林尚在千里之外,而他们一向憎恶的另一个异教徒犹太人却近在眼前。于是参加十字军的狂热基督徒便以犹太人为第一袭击目标,开始了对欧洲犹太人的屠杀。一○九六年春天,迫害犹太人的行动蔓延到莱茵河地区,当地犹太人请求皇帝和教会保护,皇帝和教会答应在犹太人支付巨款后,允许他们进入城堡并派军队保护。可是犹太人进入城堡后依然受到十字军的袭击,奉调保卫的士兵却拒绝保护犹太人,而任由十字军袭击。结果,该地区的犹太人全部被杀害。一○九六年五月,伏姆斯犹太人感到大难临头,寻求庇护。当地基督教会出面保证犹太人不会受到伤害,他们会提供必要保护。一些人深信教会保护的诺言,便留在家中没有逃走,十字军来了,教会并没有提供任何保护,结果全遭杀戮。另有一些人躲到阿德尔伯特主教的宫中避难,但他们被告知,若想保全性命,必须接受洗礼,皈依基督教。拒绝这一要求的犹太人被主教下令处死。这样,仅两天时间,伏姆斯就有八百人被杀害。一○九九年七月十五日,十字军攻克耶路撒冷,把城中所有的犹太人驱赶进犹太会堂,然后纵火连人带寺一起焚毁。总计在八次十字军东征运动中,仅欧洲犹太人惨遭杀害便达万人以上,财产被抢夺、失去生计的犹太人更难以计算。此外,在十字军统治巴勒斯坦的二百年中,犹太人再次被禁止居住圣城耶路撒冷。
% X2 o! E+ {" \9 ~
% D5 R! b2 X* _' ^" a4 k4 K7 B  P" M关于十字军如何迫害犹太人,当时史料是这样记载的:
3 ~: S" O! v4 V: j8 _/ {8 W; _+ h0 ^% g9 Z6 [5 q- v3 l' {
敌人杀他们(犹太人)如同屠宰牲畜一般,将他们推到刀剑前面……。母亲倒在孩子尸体上,父亲倒在儿子的尸体上。一个人杀了他的兄弟,另一个人杀了他的父母、妻子和儿子……。敌人将他们赶出家门,并剥光了他们的衣服,只留下极少数愿意接受洗礼的人……。 & x/ N, u  h  T  m
) q6 V4 r0 [/ k0 S" l
十字军时代对犹太人的大肆迫害,正是基督教会长期诋毁犹太教的必然结果,而这些杀戮又是欧洲反犹主义史上的一个转折点。从此以后,就不是只停留在对犹太人口诛笔伐,排斥驱逐上面,而是拿起屠刀,进行血腥大屠杀。
. c+ ~# `; g9 j! N
7 A, n+ H5 M% o: r3 f% B9 G* }6 x# I" g! \' A2 ?
骇人听闻的大屠杀 * @) }0 G" T3 _! e( |
十六世纪宗教改革运动开展后,《希伯来圣经》引起宗教改革家的浓厚兴趣,他们相应地对犹太人态度也友善起来。不过,宗教改革家希望犹太人皈依基督教的梦想破灭后,也转而攻击犹太人。此后在十七、十八世纪英国、法国和美国革命期间,犹太人的地位和政治待遇也有所好转。一七二三年,英国允许犹太人拥有土地;一七五三年之后,经过政府批准,犹太人可以加入英国国籍;到十九世纪中叶,犹太人也可以参选国会议员。一七九一年,法国国民议会赋予犹太人公民权;拿破仑批准恢复犹太教公会,允许法国犹太人「可以在法国土地上找到一个耶路撒冷」。远离欧洲教权势力的美洲殖民地,也许是犹太人较好的栖身之处。一**五年,犹太人初次迁入美洲大陆。在美国独立战争时,当地犹太人只有二、三千人,但从一八八一年至一九二四年,迁居美洲的犹太人已达二百万人了。 ; W; p( ]! J( t
5 G/ A( `% P/ A7 x6 s/ P6 |! i
但是在俄国,犹太人的处境却没有得到很大改变。一八八一年,犹太人因涉嫌参与谋杀沙皇而遭到大肆屠杀,迫使犹太人纷纷迁往巴勒斯坦。一九一七年俄国十月革命期间,许多犹太人参加了布尔什维克队伍,从事革命。却被指责企图建立犹太人的世界统治,为此使南方的大批犹太人惨遭杀害。 $ f2 C5 s4 h, s5 R
* Z8 J, L, o6 O5 q8 V
十九~二十世纪交替之际,欧洲种族主义抬头,德国尤甚。早在一八七一年铁血宰相俾斯麦就企图建立一个反犹太人的基督教德意志国家。二十世纪三○年代,德国法西斯实行灭绝犹太人政策。一九三三年希特勒上台的第一年,在德国就发生了杀害犹太人事件。一九三五年九月德国通过〈纽伦堡法〉,不承认境内犹太人为德国公民。一九三八年,德国吞并奥地利,四十万犹太人遭到迫害。从一九三四到一九四五年间,罗马尼亚、匈牙利也仿效德国推行反犹政策。第二次世界大战期间,德国占领区中,大批犹太人被关押集中营屠杀。整个战争期间,总计有六百万犹太人被杀害,相当于当时全世界犹太人总数的三分之一。 % l- A3 U2 ~* ^; z
, r. O9 G7 l% u! l3 k
然而,千年的残酷迫害并没有使犹太民族灭绝,恰好相反,却似乎使犹太民族更加坚定返回故乡复国的决心。犹太人复国主义的奠基人摩西赫斯(一八一二一八七五年),他在一八六二年出版《罗马与耶路撒冷》一书中,阐明了建立巴勒斯坦犹太人国家的理想。随后犹太人复国运动迅速发展起来。一九四八年五月十四日,以色列宣布建国,犹太人持续一千八百多年的流散终于宣告结束。
4 i6 `* e- m; n" q) N: b' }) H) G5 l$ A, z6 D% [
今天,基督教(即天主教)对犹太人的迫害已成过去,双方已经和睦相处。二十世纪六○年代和九○年代,罗马教宗曾两次发表敕令,反省迫害犹太人的问题。最近教宗又亲自访问以色列,公开表态:肯定耶稣不是犹太人杀害的,并表示天主教设立异端审判庭也是不对的。但在犹太人方面则希望基督教在《圣经新约》中删去指责犹太人杀害基督的错误记载,如果不能修改《新约》,则由教宗发表宣言,给予更正。只有这样做,方能消除导致犹太人受到迫害的根源。
1 P- f( J6 n4 x+ y7 y; a5 H
) H( p0 w+ R) ], s- }引自:http://zhidao.baidu.com/question/88078482.html?fr=qrl
鲜花(6) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-7-19 23:53 | 显示全部楼层
彼其娘之!对阿扁很不满,不过对佛教多少还有点香火情面,放他一马好了。$ h2 @# B7 j) F9 p6 m+ n1 X& E

/ T% _, K/ Y% [5 ^  |# [& T! u信仰基督教的人,进来解释解释吧。9 Y: ?% i' ?1 l) s( y6 Z. U
5 e) q: X, B" r. T! h: W% j3 h9 J
别只看圣经!中国历朝历代,都是由后人修史,因为这样才客观。如果只看一本书,那么你们现在仍然在信仰XX主义呢。听其言,还要观其行。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-7-20 00:05 | 显示全部楼层
谢谢分享!
理袁律师事务所
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-20 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# 眼镜腿
2 D. q' v  O$ O% e6 Z3 L
) }* U5 M* C; Z# \3 Z8 X! b* f关于耶稣复活,到底有多少史实来佐证这件事?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-21 16:30 | 显示全部楼层
就看了标题, 没看内容, 想提个问. 美国是以基督教立国的, 放眼全世界, 美国是以色列最铁的盟友了, 可以说是毫无条件的支持以色列, WHY? 楼主给解解密.
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-21 18:23 | 显示全部楼层
听其言,还要观其行。眼镜腿 发表于 2009-7-20 00:53

" b# E( A! {( m# c$ W3 B鼓励你多听耶稣基督的道,也多看看你身边基督徒的行为。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-21 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鼓励你多听耶稣基督的道,也多看看你身边基督徒的行为。( r5 V$ O6 Q. q7 b; a$ S2 Z+ G
Onesimus1970 发表于 2009-7-21 19:23

9 {% V( Z  h$ X5 a, ^基督教神职人员猥亵儿童之类的性丑闻层出不穷~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-22 20:02 | 显示全部楼层
7# 高潮
0 s7 p" p# J# D我无权代他们向受害人和各位网友道歉,我相信神是信实的,是公义的。: n7 u& d! H( W8 P$ M/ B; Y

' S( S& h: c; R1 S3 M加拉太书 5:19  情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡、20  拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、分争、异端、21  嫉妒、醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人必不能承受神的国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-22 20:12 | 显示全部楼层
7# 高潮
+ o. H3 a. V4 G; `. z) o4 e我无权代他们向受害人和各位网友道歉,我相信神是信实的,是公义的。
$ T% i; t: }: e# ^  i" i3 ?9 X& c5 M6 b( F2 p
加拉太书 5:19  情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡、20  拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、分争、异端、 ...# L" S4 {& W* i" l- D
Onesimus1970 发表于 2009-7-22 21:02
' T% R/ n1 \* L3 C
所以多看看身边基督徒的行为,也可以认清他们的真面目,而不能只听他们嘴里说的~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-23 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
9# 高潮
/ B4 x- a% I8 m6 w; m欢迎你来看。
( Y& C/ n5 i2 y) E" e7 `: A& P
+ a$ [! i( e4 n6 _9 B2 ^约翰福音 1:38  耶稣转过身来,看见他们跟著,就问他们说:「你们要什麽?」他们说:「拉比,在那里住?」39  耶稣说:「你们来看。」他们就去看他在那里住,这一天便与他同住;那时约有申正了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-23 18:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
1 A& v1 o9 l3 X: E4 {8 N; t欢迎你来看。; D) i( U: J' X$ [
+ w+ @2 l8 \: L- M2 }. ~) ~; I
约翰福音 1:38  耶稣转过身来,看见他们跟著,就问他们说:「你们要什麽?」他们说:「拉比,在那里住?」39  耶稣说:「你们来看。」他们就去看他在那里住,这一天便与他同住;那时约有 ..." b4 C; b- L# t- s( p. X, N
Onesimus1970 发表于 2009-7-23 17:37

5 `: P8 G- K6 M1 s! }偶已经看到了:
: w- G0 k& {7 U4 P: m9 u5 D# e. D1 ~7 D+ F0 E/ v9 }
基督教性侵犯事件已经达到令人震惊的地步﹗
# e6 t2 G2 h& ]
. @1 k6 z; u7 \. H- h& l) q2000 report to the Baptist General Convention of Texas
, g4 n2 C  D# @1 n) K8 g& J同一报告指出早在一九八零年﹐研究已经估计﹐约有﹕2 `6 w6 [9 |$ o" R1 |" _
百分之十二的教牧和会友发生性关係
3 [* y; y% ^$ G7 X/ I+ X百分之四十的教牧和会友﹐有发生“性方面的不当行为”& c! N$ V; ^6 r! e9 Y* G3 {4 I
  G+ q" P: r; |+ ?
这些教牧性罪行﹐在美国基督教圈子称为 Clergy Sexual Abuse﹐或CSA。
+ ?! S: N; M4 G% I8 u" g5 P) vCSA受害者组成互助队伍﹐除了互相医治﹐也为他们提供法律服务﹐去把一些不悔改的教牧绳之于法﹐和向故意包庇的教会追讨赔偿。
% W2 i8 s  K- ?, \# J+ N8 R2 f
. m; h4 ?, z9 ~, f  f1 s9 {令人震惊的是﹐基督教处理美国教牧涉及性侵犯﹐往往把涉及暴力的性侵犯罪行称为“只是一段情”(an affair)﹐或者指那是“你情我愿”。0 h, z8 T" o4 ]% ~2 S

* k% R4 R/ B7 p' ]--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 n/ U4 G) {) Y" S6 V一位已为人母的女牧者﹐年轻时候被一个牧师强暴﹐这个牧师同时也强暴过她女儿和其他少女。这个牧师从来没有受法律制裁﹐相反不同教会一次又一次容许他转去另外的地方牧养同宗派的会堂﹐一次又一次发生强暴﹐这个牧师都得到复职﹐而完全逍遥法外。# l# b0 `! O! Y( h9 Q

& Z8 ?" t. b7 n7 W如果天主教丑闻是因为他们神父/圣职统制有机会给神职人员包庇犯性罪行的神父﹐基督教裡面更可怕。因为是教牧﹑执事甚至是会众﹐都参与包庇﹑把犯罪教牧悄悄地送去不知就裡的会堂。犯罪的是整个教会。
) \7 B- P' f) Q" G/ `5 [6 D. i) n6 a6 D7 C
最大的危机是﹐基督教比天主教更糟糕﹕天主教还可以通过他们一个整合的体制互通神职人员有问题的资料﹐但是基督教没有﹕没有一个中央档桉资料可以知道那个牧者涉及严重罪行﹐等教会可以防备。+ D& {; }6 R0 G8 W: C7 L
当宗派裡面崇尚地方教会自治﹐或者会堂主义﹐情况会更加複杂﹕
9 p2 ^3 y1 B# E犯事教牧的教会执事对调查自己教牧诸多顾忌﹐不敢张扬。其他教会﹐却怕干预别的教会自治﹐不可以插手。众多基督教会﹐崇尚独立﹐但出事时候﹐却没有任何一个讼裁者去处理﹐除非告去法庭。但是传统美国基督教对教外人的信任不高﹐认为是“世俗”﹐他们连考虑寻求辅导都不会﹐更加不可能会把事件交给警方和法庭。
# c. s( ?& |/ b) Y+ f0 f' s2 u! U--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
, g9 h3 t5 ^# o/ O* w犯事教牧的教会执事和会友更加怕会友流失﹐影响教会声誉﹐教会可能一夜倒闭﹐而宁愿息事宁人。基本问题﹐大部份地方教会是没有任何指引和政策去处理教牧涉及性侵犯与性罪行的情况﹐也没有要求教牧签署一些操守指引。8 C$ Y8 n0 l0 i6 |0 n3 Z2 i
1 T! E# E% T2 _
最出奇是教会的反应是﹕我们如何避免虚假指控﹑法庭诉讼和医治牧者﹖反而很少人问﹐我们当如何医治整个受害人﹖( c5 r% L. v" m/ ]' {. B
% ], O! n) H3 n# q
1991年﹐科罗拉多州的圣公会教区被法庭判要赔偿一百二十万美元给一位教牧性侵犯受害者。那受害者控告教区隐瞒那个教牧的性侵犯行为导致她受害。$ k# N  T/ O) |/ r' J8 z
这个桉例特点﹐是不论任何宗派或者独立教会﹐都不可以免责﹐只要那个教牧是他们僱佣的﹐他们不可以说“请错了人﹑看错”﹐或者地方教会不够钱﹐就不需要赔偿。" `) D' |# v% N4 P& I
此桉例一开﹐一个性侵犯诉讼﹐可以拖垮一个小教会。
0 P; o$ o! d  ]  X这个桉例令主流宗派订立防御政策﹐训练和指引。但如上文所说﹐独立堂会往往不会这样做。
6 }) O7 }1 y* `% r( C# y( d4 _" u4 ^
  f/ l( G; W; m8 ~美国一位专门研究CSA的作家Dee Miller说﹐她在教会讨论这些问题﹐遇见一个她尊敬的牧者﹐对她说﹕你知道吗﹐我对这回事肯定是老行尊。我干了五十多次﹗(意思是他侵犯姐妹五十多次﹐每次都转去牧养另外一间教会﹐留下一个烂摊子)6 O  ]4 l/ ]4 Q
美国教牧甚至会友都认为被侵犯者“也有责任﹐因为他们或者有诱惑那个侵犯者﹐使他受到试探﹐甚至小孩子也会诱惑成年人去犯性罪行……”
% A9 L4 ?# D1 Y, C天主教以外的最大基督宗派美南浸信会(Southern Baptist Convention)裡面牧涉及性侵犯与性罪行的问题已经不是什麽秘密﹐但是他们仍然採取逃避的态度。* @( J' E" [9 r) g+ V8 U3 a9 [
他们的理由往往是﹕这只是一个偶然性的事件﹐我只知道他侵犯过一个人(其实他们没有追查)。
2 M* T* x9 e4 V( H他们把这个偶然跌倒的“僕人”介绍给另外一个教会﹐说“他已经悔改了﹐请你给他机会罢”。Dee Miller说﹐那个教会应该问﹕你会不会给你妻子跟那个偶然跌倒的僕人独处﹖(will you trust him with your wife ?)2 M; P* a* ~$ u! }- J
上面那个可以转会五十次的教牧不是独立事件。犯罪的教牧随时可以得到会友“帮助”﹐到另外一个教会服事。% _6 c# Z. ~2 z  O5 T: ?: w
-------------------------------------------------------------------------------------# E8 v/ X# W& \5 m3 d0 |
Jan 和她女儿﹐曾经是教会活跃和投入的会友﹐但是她俩今天同样挣扎着面对共同的创伤 -- 真的共同 -- 她俩都被同一个牧师性侵犯过。# `4 F7 b/ E5 C* l
Jan 是单亲母亲﹐住在教会隔壁 -- 那教会她已经不再是她可以视为是神家﹑弟兄姊妹团契的地方。她自被侵犯后没有返教会﹐她十二岁女儿被反覆侵犯最后还被强姦﹐作这事的﹐就是全镇最小嫌疑的人 -- 教会的牧师。她的邻舍宁愿替这个牧师“保密”﹐也不愿帮助她。当这个牧师再次出事﹐这个小镇(美国小镇只有一所教堂﹐会友是邻居)的人﹐只是“帮助”那个牧师找到另外一个教会继续“事奉”--只是离开原来的镇短短几英里 -- 这个镇的人可以老气面皮去介绍这个牧师给人﹐而什麽也不说﹗
8 }# C8 ^0 r; a' g. |4 i* }0 p# h: o: i) \* ?. v1 B
William Michael Altman﹐一间独立堂会 Grace Christian Ministries的长老﹐去医院探望一个妇人﹐她是儿童性侵犯受害者﹐曾多次企图自杀。3 r$ L- M; x( D! m: l
Altman 为她进行辅导﹐说会帮助她。但是不久﹐Altman露出兽性﹐他要那个妇人和他口交。" b! U' P+ t+ q, G! ^3 q
那个妇人最后在法庭作证指证Altman。
; v5 S9 L, i. \! f
/ B& b2 N' Z$ Q- q/ X5 y另外一个牧者﹐为一个受性侵犯姐妹辅导时候﹐突然“分享”他的“人兽交合”经验。这个姐妹是教堂司琴﹐这个牧者会在她钢琴上留下小礼物﹕一片染有他精液的纸巾﹗0 u1 I8 d$ [% \
) g6 W& O" p* Q- u+ @4 I
Haman Cross Jr﹐Park Baptist Church 牧师﹐辅导一个会友﹐在辅导裡面﹐Cross向姐妹展示色情照片和录像﹐又说可以和她在电话玩“phone sex“﹐说可以帮助她婚后性生活。
9 Q- w+ P$ S( R. I% }Haman Cross 本身也是Campus Crusade的讲员﹐后来 Campus Crusade把他停职﹐因为发现他最少涉及三宗对教友的性侵犯。
7 a  y% V9 r2 ~5 J' `3 `) g! F" A0 ]. N2 R% q
Dee Miller她自己既是护士﹐也是美南浸信会宣教士﹐在非洲宣教时候﹐被自己的同工侵犯。美南浸信会的海外宣教部和本会都企图隐瞒﹐阻挠她追究! K5 N, T7 s& [2 _1 z# }8 V' A
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
' @% v- s8 O$ V1 }* u7 W4 w! K& T) z0 zDee Miller现在全职帮助CSA受害人治疗﹐并且揭露美国教会﹐特别是保守的教派裡面的性侵犯问题。! Q. c* t; O' j" b$ k" b

! L! r/ U/ u/ d& Q5 b教会对教外的罪行都不留情面的指责﹐当他们讲坛的牧者犯上这些可怕的罪﹐教会就瘫痪了。他们甚至持双重标准﹐对于教外人他们毫不避讳会用"sexual abuse"这个词﹐但是同一类罪行﹐他们的态度是澹化它﹐扮无知﹐否定之﹐甚至指责受害者其实是诱惑牧者﹐也指责出来指证的受害人“不懂得基督的爱﹑应该宽恕”﹑“争讼羞辱主名(当受害人告牧者)”等。(奇怪吗﹐我们为何不用同一标准对待天主教的性丑闻呢)6 W# J: D' u  U+ P( x) ]5 k5 H
5 d# U: N8 M: g0 k) B8 ]% }. K
别以为天主教会包庇是恶行﹐最少因为天主教的制度容许我们提出诉讼。
) f1 ~, k) @4 O. ~4 Z7 o
3 a% c9 i2 Y  O9 J5 ^美国天主教之外最大的基督宗教组织﹐也是美国新教(Protestants)最大宗派﹐会友一千五百万的美南浸信会SBC的制度﹐可以让这些教牧逍遥法外。
  h4 }9 ]) f9 f- ]! L9 O  ^除了 Dee Miller在海外宣教发生的性侵犯事件﹐另外的﹐就是 Wade 事件。美南浸信会主席 Richard Land﹐指因为他们奉行地方教会独立自治﹐因此无权干预地方教会行政﹐所以地方教会的牧师性侵犯入罪﹐受害者不可以控告SBC -- 但是不可不知﹐SBC是知道这些事情﹐而部份更加有暗中帮助犯事牧者转到另外的浸信会事奉。SBC其实权力很大﹐曾经令不同教会和神学院依从他们的保守信仰路线﹐解僱不跟随的教牧﹐但是对于教牧性侵犯﹐却声称“无能为力”。- I1 N3 f$ b1 k3 Q$ ]: G# N/ _
Land所知道的例子﹐更加是在SBC权力范围﹕那是发生在SBC差传部(Foreign Mission Board, FMB)的。Diana Wade的女儿﹐被她自己的丈夫﹐也是女儿的生父侵犯。Diana Wade 认为FMB应该为此事件负责﹐因为FMB知道发生事件后﹐既不知会她﹐也没有要求她丈夫接受辅导。那个兽性父亲还侵犯他自己其他而女。最后那父亲入狱12 年。
4 {+ W) p& Q' @$ H7 j) R7 a" ~' m4 Y4 @8 H* K: I7 r
发生在地方教会的性侵犯难以见报﹐一个原因是地方教会财力小﹐赔偿金很小﹐或者往往庭外和解﹐因此基督教裡面很多发生的性侵犯诉讼被传媒忽略﹐除非是大的基督教机构/教会﹐传媒才有兴趣。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-24 17:06 | 显示全部楼层
11# 高潮 ' m* Q% S, q+ B5 x8 e0 r
谢谢你的这些资料,我依然不对耶稣失望,因为耶稣来就是救罪人。你不认为你是个罪人吗?即使你认为你比他们好100倍,你还是一个罪人。你敢说你从来没有犯过罪吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-24 18:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 高潮 于 2009-7-24 19:40 编辑
) E& r; e. m9 H' f5 w- W2 B3 O1 c7 Y7 }
11# 高潮
. D( f: ~+ W7 _1 E4 Q谢谢你的这些资料,我依然不对耶稣失望,因为耶稣来就是救罪人。你不认为你是个罪人吗?即使你认为你比他们好100倍,你还是一个罪人。你敢说你从来没有犯过罪吗?
! q9 j* B' \7 |3 LOnesimus1970 发表于 2009-7-24 18:06
0 [4 ?3 p3 c2 P( F5 U+ c: U
如果每个人都必会“犯罪”,那么“犯罪”就是一种人性,也就不是罪了,就象人长了一个脑袋两条腿一样正常,1 ]% `- G+ {7 a' J8 n
任何神或人都不能指责长了一个脑袋和两条腿是犯了罪!否则就是反人类!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-26 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
13# 高潮
6 k/ ^' m3 E3 j- U- _2 [* E1 k+ Q约翰一书 2:1  我小子们哪,我将这些话写给你们,是要叫你们不犯罪。若有人犯罪,在父那里我们有一位中保,就是那义者耶稣基督。2  他为我们的罪作了挽回祭,不是单为我们的罪,也是为普天下人的罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-26 17:54 | 显示全部楼层
13# 高潮 8 m" I2 s% F7 r$ Z5 r# g5 J3 X
约翰一书 2:1  我小子们哪,我将这些话写给你们,是要叫你们不犯罪。若有人犯罪,在父那里我们有一位中保,就是那义者耶稣基督。2  他为我们的罪作了挽回祭,不是单为我们的罪,也是为普天下人的罪。
) ]1 P1 Z4 N. l# [( [  iOnesimus1970 发表于 2009-7-26 16:59

  Z# C3 B2 E, O7 m  t- I& y; r基督徒妖言惑众才是犯罪!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 11:23 | 显示全部楼层
15# 高潮 5 @. e# {8 _6 U# t' r' G" n6 @
妖言可以惑众,但是惑不了基督徒。
# K* H# F0 u4 S- @9 c' T  Z) G0 N0 v2 }  {1 b9 j9 e
约翰一书 1:7  我们若在光明中行,如同神在光明中,就彼此相交,他儿子耶稣的血也洗净我们一切的罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 22:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 & c+ A5 R+ f4 O- D+ b
妖言可以惑众,但是惑不了基督徒。; o) E% y9 A: }5 Z$ j/ l/ r; H! d

& W* M6 ~9 Z8 l, O" f约翰一书 1:7  我们若在光明中行,如同神在光明中,就彼此相交,他儿子耶稣的血也洗净我们一切的罪。. i1 a% r  L- F: ~: H2 o  l. d
Onesimus1970 发表于 2009-7-28 12:23

9 Y3 a- C! B4 r: }% P) c; ?# `, D既然如此,为什么基督教要分那么多门派?相互之间有那么多分歧?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-29 16:26 | 显示全部楼层
17# 高潮 4 U9 k# E, A1 Q; W9 `- `+ V
宗派不是问题,问题是你到底信不信耶稣。0 f5 ?) s4 Z) n/ w$ V
; O6 {  a  q+ X% Z$ l& P' _
加拉太书 3:26  所以,你们因信基督耶稣都是神的儿子。27  你们受洗归入基督的都是披戴基督了。3 q8 W7 V4 y( f& V9 [
28  并不分犹太人、希利尼人,自主的、为奴的,或男或女,因为你们在基督耶稣里都成为一了。29  你们既属乎基督,就是亚伯拉罕的後裔,是照著应许承受产业的了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-29 19:27 | 显示全部楼层
17# 高潮
2 `6 ~9 \/ |& c. q- P% D) a宗派不是问题,问题是你到底信不信耶稣。. h3 i5 \6 S+ M- t1 z, }0 D7 G

# \3 o3 M5 E/ }9 P加拉太书 3:26  所以,你们因信基督耶稣都是神的儿子。27  你们受洗归入基督的都是披戴基督了。4 M0 v$ `/ ?  H# U2 p' X$ A
28  并不分犹太人、希利尼人,自主的、为奴的,或男或女,因 ...
' C' B3 n/ J/ i! {" i3 nOnesimus1970 发表于 2009-7-29 17:26

! A9 r6 n7 S/ f% P4 P& r6 D偶信不信耶稣是另一回事,你又逃避了偶的问题!8 v2 ~2 P  G- `$ p* B. {
请你直接回答,基督教为什么要分这么多门派?相互之间的分歧是如何产生的?为什么神不消除这些分歧?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-30 11:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 & N: Y2 E0 r5 B; Y/ Z9 G) m

7 g/ I1 J* H) |2 d9 s' [" I已经回答了你的问题,你却不明白。: `$ i9 v4 x, y# X* L; |

, K% c1 K0 C! y* Q所有信耶稣的人在耶稣里都是合一的。在爱城,有福音堂,宣道会,浸信会,信义会,门诺会。。。我们之间都是弟兄姐妹,在耶稣里是一家人。你愿意信耶稣加入神的家吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-30 16:27 | 显示全部楼层
19# 高潮
" R& v# m- s4 _% N/ n, c
9 ~0 q" f$ s9 i1 x& B$ T已经回答了你的问题,你却不明白。- N; K! O' g* q3 r

. u8 q! {, T! Z9 p  v+ N; h所有信耶稣的人在耶稣里都是合一的。在爱城,有福音堂,宣道会,浸信会,信义会,门诺会。。。我们之间都是弟兄姐妹,在耶稣里是一家人。你愿意信耶稣加入神的家 ...$ L7 m( P+ y0 C
Onesimus1970 发表于 2009-7-30 12:43
5 S3 N& o" F! ^
在基督新教的近一千多教派之中,各自的教会彼此不能相互承认,也不能认同各自教派的圣经和教理教义。而且骂对方是异瑞XX。7 m* T# S8 g6 z/ Y6 A, B* f
) u  h: j8 ], m; c, S$ o' T7 D3 R
  如:基督新教长老会,就很反对圣公会。并对其圣公会的圣经不能认同。同时长老会认为台湾版所翻译的圣经才是主的圣经,才是最为正确的。他们认为大陆版圣经是三自会所编辑的,是一部伪圣经,所以并不认可其大陆版圣经的真实性。在圣公会中,因为美国圣公会接触女性担任牧师和同性恋牧师,并且认同同性恋是符合圣经的,并且公开在圣公会的教堂中给两位同为圣公会的同性恋牧师做婚姻见证和相关宗教仪式,造成美国圣公会与英国总会的分歧,从而导致分裂。彼此互不认可,相互攻奸,同时评对方为异瑞。在其各自传道过程中,相互拆台,在教堂对骂,更让双方教徒产生了暴力行为。( p, o0 J9 _; f5 j8 p# h! A) v
9 ^9 L0 p0 G* g- T
   还有周六教会,他们更不能认同周日教会的圣经和教理,彼此的教会牧师公开攻击对方教会为异瑞,记得周六教的王牧师,这样说道:“周日教会的圣经,不符合基督之本意,只有周六教会所传播圣经是真圣经是真理是符合基督之本意的!而周日教会的牧师更是不让其信众与周六教会的信众接触,认为他们是魔鬼,信众一见面就相互的攻击,认为他们的灵魂不能得救。
* S6 H" h2 \! j' K4 W+ n) h0 n# y, x; A$ @7 J  v

& Q& j3 O3 _+ o4 T! \6 Z2 v0 y* L. U+ M4 W1 K5 X
   这就奇怪了,同为基督新教,不但各自说其圣经是伪经,唯有自己的圣经是真理,还相互攻击,相互诽谤,甚至以暴力和辱骂来给别人定罪,这不是相互盾困吗? ; S6 F' l$ Y; v; k9 P9 t& [. w

7 j8 W6 u6 A4 ~  @. i3 @4 n* I% d6 g+ ~- m" j( [/ }
  在基督教三大宗教中以罗马公教、东正教会 、基督新教三大派别,各自圣经都有不同!但都相互排斥、相互攻击,并且都认为各自的圣经是真经,其它宗派圣经是伪经,并且还认为唯能自己的教会能得救,其他的教是魔鬼,是不可得救的。那我们大众如何定意圣经的真实性和基督宗教的真实性呢?而且你们的|“神爱世人”是不是也是伪善和假爱的呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-4 14:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
太可惜了,你知道这么多,却不知道耶稣。
5 \5 L* Y2 g5 I. \3 \( G# S4 X8 b, N6 B3 d- \$ k
福音堂有周六教会,也有主日教会,你去那里看看吧,但愿你早日寻到耶稣。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-4 18:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
太可惜了,你知道这么多,却不知道耶稣。
$ `7 [0 `" Z( L1 s5 ?& Y* T) R4 c# X; E1 ~5 \) X6 c8 h: s
福音堂有周六教会,也有主日教会,你去那里看看吧,但愿你早日寻到耶稣。
" C1 c! v0 E0 P0 f3 R5 ]2 @- N% a1 rOnesimus1970 发表于 2009-8-4 15:48
8 w. I4 @  w# }5 K% D' D: Y$ P
说得好象你很了解耶稣似的,请你回答下面有关耶稣的问题:
1 o3 K  f6 L' c/ v' b7 D0 C8 k1。耶稣小时候有没有淘气被他妈打过?
8 x' A, v, Y% e7 \/ a  U4 ^2。耶稣十几岁到二十几岁时到哪里去了?在干什么?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-5 15:59 | 显示全部楼层
23# 高潮
% W+ x' u- B$ ~$ ~/ `/ u/ u9 r, p& j/ e' x
我信耶稣,圣经是我信仰的根基和根据,圣经是为耶稣作见证的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-5 20:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
23# 高潮
3 I( t( @& C* T- i8 u) |7 S5 s3 m0 C0 e5 Y
我信耶稣,圣经是我信仰的根基和根据,圣经是为耶稣作见证的。( Y5 n/ M9 U4 q& h) ^
Onesimus1970 发表于 2009-8-5 16:59

  ~  f# `% w0 d6 F4 `& ~- X为什么不敢直接回答偶的问题?你不知道就直接说不知道呀,还死鸭子嘴硬~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-6 17:32 | 显示全部楼层
约翰福音 3:2  这人夜里来见耶稣,说:「拉比,我们知道你是由神那里来作师傅的;因为你所行的神迹,若没有神同在,无人能行。」
. r, Q- D2 r9 z5 Y4 _: J3  耶稣回答说:「我实实在在的告诉你,人若不重生,就不能见神的国。」: \5 o7 N6 w: O

6 }$ S1 A' a+ u
. B" J* {; `; S1 L. f$ a耶稣为什么不直接回答那人的问题呢?我信耶稣。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-6 21:54 | 显示全部楼层
约翰福音 3:2  这人夜里来见耶稣,说:「拉比,我们知道你是由神那里来作师傅的;因为你所行的神迹,若没有神同在,无人能行。」
* @. V+ m+ f  O* X' S% [9 a+ u3  耶稣回答说:「我实实在在的告诉你,人若不重生,就不能见神的国。」8 u. R# j* f' G' O* V

: Z1 B* }8 h! k7 x) I9 U6 }1 D" r  ~) S4 Q3 E
耶稣为 ...8 b+ ]8 s  \  Z2 H
Onesimus1970 发表于 2009-8-6 18:32

8 t5 l( u$ b" I& x+ P( u# r你把自己当耶稣了吧?
( ~0 N4 }* P) r1 F  m/ {你能清楚地解释一下你不直接回答的原因吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-7 16:04 | 显示全部楼层
我是耶稣的信徒。
( E( |0 h% n2 x5 _
; A: Q4 t( g% c5 S9 Q7 m其实都是在直接回答,只不过你不明白罢了,就像当时尼哥底母不明白耶稣的话一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-7 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是耶稣的信徒。8 [( ]( G* b  h0 I( ]
9 e# |: k/ W+ R+ w
其实都是在直接回答,只不过你不明白罢了,就像当时尼哥底母不明白耶稣的话一样。
& w3 {  _0 d5 y  o1 I6 ?* dOnesimus1970 发表于 2009-8-7 17:04

/ X1 K2 h' u6 @偶怎么不明白?真相就是耶稣耍滑头,而你已经得到了耶稣的真传~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-7 18:07 | 显示全部楼层
只要有圣灵的引导,就能明白上帝的真理,没人能得到真传,而是看他是否信靠耶稣,是否领受了神的灵,如果没有圣灵的引导,你是不会明白上帝的言语的
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-1-12 09:58 , Processed in 0.245210 second(s), 22 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表