埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2050|回复: 22

汶川秋菊

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=37166 b# s  t4 C! A( H( j
* G: |5 f/ v- @4 P" u  ]
秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女(由巩俐扮演)。她受到不公正对待後,就走遍省城,锲而不舍地层层上诉,要为自己讨个“说法”。" l5 a) Q' K: W3 i/ V& E

+ G, A8 g/ I# f& A  t对“说法”的诉求,是人类和动物的重要区别。人在灾难面前,不仅仅是承受和逃避,也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要,但人也需要得到一个“说法”,好明白灾难的原因和意义。, c* l$ A- ]; \* Y8 c
! r% _1 Y& v& n6 h6 X2 e% ^+ R
2008年5月12日,中国四川汶川发生了八级大地震,加上之後连绵不断的馀震,到6月中旬,已有将近七万人遇难,两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前,举世哀恸,人人惊心。9 f# |$ w1 l* N1 R1 X) z7 K, M
' P# k% A  c# x# M8 s5 u
面对这个带来深重苦难的天灾,人们不禁要问∶“为什麽?”
( _% p2 m4 m: {0 B  z6 F! h/ H6 k
% u- [& X, ?8 S, Y基督徒是最有资格“讨个说法”的,因为基督徒相信,所有在宇宙中发生的事,是一位全能全智的主宰所计划的;宇宙不是自有的、无目的的,而是朝向一定的目标进行的。相反,无论是无神论、泛神论还是宿命论,它们的宇宙则是盲目的,对一个盲目的宇宙,你无从向谁讨说法(所以当无神论者在灾难中,举目望天问“为什麽”的时候,其实已经暴露出其内心深处,并不是真正的无神论者)。7 @% l  \  ^9 `! y4 _8 M# @2 K* {

6 t2 M3 D$ d- X  X基督徒讨问说法,不仅仅是为了自己,也是为了其他人──如果在灾难面前,基督徒不能向世人提供一个说法,而是保持缄默,自然有异教提供解释。所以,当世界遭遇灾难的时候,基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任,更有为灾难提供说法,在灾难面前宣告上帝旨意,并引导国人归向上帝,得享安慰、拯救的属灵责任。
; ?* \% ?/ @% c  g: H" y* K) h/ {+ b& n2 @
7 Q! ?- N& M: R" Z+ {# n% J然而,这不是一个轻省易担的责任。% g4 Q2 p# l' z, q5 m$ \: s- c

7 h8 k7 s( p) p& l& Q4 s不可武断定罪,也不可推卸人自身的责任$ b- W- M/ N. J& S0 s
- v# V4 f' O) P" s! M5 d
面对灾难,我们基督徒最大的误区,就是武断定罪,把飞来横祸,看作是上帝对受难者的惩罚。: v/ }0 r4 ^; G2 K4 U0 F: e' N6 O

1 B& I) g. p, `$ F  P, o约伯的三位朋友,就曾经这样自居“上帝代言人”,断定约伯在暗中犯了罪,他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言, 以致“用无知的言语,使神的旨意暗昧不明”(《伯》38∶2)。
2 I) Z+ G$ K0 P/ c& c) p0 }! P+ o) H& z; ~: G
我们也不要像耶稣时代的犹太人(或是传统的相信因果报应的中国人),断定那个生来瘸腿的人,不是他自己犯了罪,就是他父母犯了罪,却不知他的残疾,乃是要显出神的作为来(参《约》9∶1-3)。" ~% O) V$ E5 x' @6 I9 F$ S

( C, T- j( s5 R这次汶川地震带来如此巨大的创伤,如此多的家庭天人永诀,如此多的儿童长埋地底,我们绝不应该(又何忍心)给死者胡乱定罪,给未亡人伤口撒盐。1 k4 d# V; b1 U- b* T; Y4 V( ~  f& K
3 W" L. D$ A$ k- T" y/ F8 L
另一方面,我们也不能推卸人自身的责任。5 y+ |8 [1 v# L  R4 c( l
6 Z1 J7 B% I% \4 N5 s1 `% N
大陆官方现已基本肯定,此次地震,在校儿童大量遇难,质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实,大部分的伤亡,都是因为劣质的建筑,而非地震本身。8 V! j9 Y2 ^  g- V2 l7 f8 L
! K" E: ~% Y) ?. D0 l4 g. S
汶川地区本就处高危地震带,上世纪30年代,已有七级以上大地震发生,灾情惨烈。时值内乱(军阀割据)外患(日本入侵)之秋,国民政府的救灾善後,更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年,因为皇帝寿辰,所以官员隔了大半个月才敢上奏,灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带,以如此低的抗震标准建造城镇,实在是冒险和不智。
' b$ J- U% r/ v* p9 F( M6 u! n3 a& j9 j3 b8 T2 j- X
还有,中国近年来的高速建设,对环境水土的破坏,谁能保证,就跟这次灾难没有任何关系呢?
  d! h8 k& @  I, K) @1 M# z  o5 ?9 L  T5 @0 B( a: l7 B" A
在否认简单因果论,并承认人为责任的双重前提下,我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做,因为上帝在圣经中,已经清楚地给了我们说法。
/ [: Q' u; f3 |# n) ~$ h3 I, i3 o3 I; h9 M, h% T
这并不是说,我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震,乃是因某某原因,乃是为了显明某某道理┅┅”可是,在圣经中,却有足够的先例,足够的真理,调整我们的视角,清晰我们的思维,唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道,应该如何看待大地震这样的灾难,并领会上帝的心意。: b* z( o" w/ G9 i( L& e
, [, T# d. C% f
因为启示甚多,容我稍加归类,依次列举∶! d, g- C- M* g- h$ w
& H  D$ e* \9 ]: f% T7 _
自然灾害是人类犯罪的结果,而非上帝原先创造的必然: m+ }) R! Y# V3 c( X4 S

2 i: u- T) H, K, }" W3 f& `' H; U& ^上帝原先的创造都甚好,可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故,大地因人的缘故被咒诅,从此人和大自然进入爱恨交缠的关系,上帝创造的秩序遭到破坏。
0 M% g, Y& A( ~! ^0 w. y5 I1 F  A9 Z+ e, ?- `) Y+ X  }6 s
然而上帝既为上帝,便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想,以不再驯服而时常作乱的大地,不断衰败并终归尘土的身体,提醒人类自身的有限,和独立企图的荒谬。
6 f8 T; u  c$ f& T& A8 M6 @5 B2 j1 {5 S
然而,自然界的恶化,也有积极的作用∶人在苦难软弱中,始知道仰望上帝;在空虚无奈下,终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下,不是自己愿意,乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。”(《罗》8∶20-21)
% ^* D3 f2 j" i; f) x0 X
1 J* L7 n1 l5 Z' t因此,当我们或亲友、同胞,成为自然灾难的受害者,我们必须接受现实,明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力,而必须相信,目前的状况也是上帝的旨意,而且上帝必会改变这个不完美的光景,拯救受造界脱离败坏的辖制。4 q1 E/ C) C& j
) S+ l$ r: v: R
灾害不是要我们追究受难者的罪责,而是要提醒活著的人悔改# b# |# ~* B7 l9 B2 Q5 c% p

) c9 \7 `& v" h0 z0 W. x  g圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例,记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人,杀死一些加利利人,将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中,以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶
/ C' _0 @4 S! M5 l- {: J3 _8 c; f' {. D- o6 U8 L3 {4 w
“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?我告诉你们,不是的;你们若不悔改,都要如此灭亡。”(见《路》13∶2-5)。可见飞来横祸的目的,主要是提醒还活著的人赶快悔改,免得在末日的审判中灭亡。
" ~8 c+ k1 J- b6 m- f- q5 g# @1 }1 ^+ m- P& Z) p
还有一个值得借鉴的例子,记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像,将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王,当他的儿子病危时,却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到,先知就在神的提醒下,识破她的伪装。先知所说的话,其中有几句很值得我们深思∶% \3 Q3 p6 I( w  ^9 r$ c( v
* I4 ~! G) u2 |" \1 R
“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家,将属耶罗波安的男丁,无论困住的、自由的,都从以色列中剪除,必除尽耶罗波安的家,如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城,你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭,将他葬埋。凡属耶罗波安的人,惟有他得入坟墓┅┅”(《王上》14∶10-13)" J, v( e4 n1 R/ k& i" T" N( g
, \, i5 O4 P6 Y) z
先知在说什麽呢?他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判,说现在这个将要早死的少年人,比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福,因为只有他是上帝所看得过去的,所以全家只有他得到“善终”。
' D% H0 H9 {# c! o* _" H
8 p. v, U" I" F( {( A这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸,长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童(後者应远多过前者),在人的角度看来,当然觉得可怜、不公,甚至会埋怨上帝不仁。但是,在上帝对於罪恶和审判的启示面前,我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实,就是∶上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
/ H8 U/ f0 l' b1 L2 E- O/ |( A
; p  @* U/ z5 ^另一个在圣经中反复出现的画面,就是当末日审判的时候,很多人会对大山说∶“遮盖我们!”对小山说∶“倒在我们身上!”(《何》10∶8)那些人情愿被山岭压得粉身碎骨,也不要面对上帝公义的愤怒;可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中,或许有少数人从未遇过天灾横祸,但更多人,虽然经历过灾祸(世上有几人没有经历过),得到过上帝的话语和义人的提醒劝告,却仍旧不思悔改,反倒不断寻找藉口,责难上帝不公。到审判那一天,这些人必知道自己无可推诿。/ A. M) @& \% k/ Q

( }. h4 u" s4 x; g: v0 X0 s! G上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家1 A& b1 q/ V% E: f  [# F

, u4 K) h% |* o9 f- x" `# \% N早在挪亚时代,神就用洪水,几乎毁灭了整个人类;在亚伯拉罕时代,天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。9 f' G( A5 Y- X! Z3 u& L& b) Q
# O* B# i( B* c8 ~1 P3 N$ _% _" H
上帝和以色列人立约,应许只要他们听从神的话,遵行神的律法,就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行,神就会用各样的方式来警告他们、管教他们,甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”(《申》28∶20-24)。5 D  [. f+ K! t1 L8 W  i
; w; m  D4 h' ~+ ]: ~$ y% V; z9 C3 y
神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前,虽不必寻找、指责受难者个人的罪,却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此,我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任,方能寻找其它的原由,甚而向上帝讨问说法。0 L# s; P. j) T8 ]
1 [, L( T# n# u# ]; b3 T  R# @
就如我们中国人,真的像我们自己所说的那麽善良,那麽无辜吗?我们真的像主流传媒上,终日所渲染的那样光明磊落,那样理直气壮吗?
1 k7 Q5 s" b  T8 |: y% u. U
* l* m: O" L! _8 u; ~当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震,并且要求别人忏悔的时候,我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢?当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候,中国媒体表现出了什麽样的态度呢?看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶
! U5 Y9 H5 S- ^1 a( Y0 z7 A3 @& \1 u: J
《飓风扯下美国的遮羞布》
: v& W* J! S& X3 u5 ], b: v$ ]: z  P- d3 r- |
《飓风吹破美国神话》
+ d5 E% {' S) K2 _$ B3 ]5 E5 g( P) f# g3 i" x2 o5 k
《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》& O3 V( r6 }* c) ^# J
) _3 a( J! H' V) y9 ?4 ?9 E
如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸,种种诅咒嘲骂,恨不得人家死得更多之类的言论,我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目,失去了起码的同情和爱心呢?
0 d. P/ \2 L* H- }3 C! V9 d
( r; }9 b- Z6 v从历史的角度看,我们对非我族类所犯的罪,又岂止是言语上的?
- a, ?7 [: |2 d
: V' m# l2 H( Z3 m. x但从启示的角度看,这还不是最严重的罪,最严重的,应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。* @. R2 }' b5 t# s. Y" Z, u

1 y7 u' a  R3 T, N( ?8 \# L. p$ k汶川地震发生时,我在国内听到最多的一句口号,竟然是“人定胜天”!人真的能胜天吗?人在灾难面前是如此的不堪一击,还讲什麽“人定胜天”?
: p3 i5 ]3 ^, `% b$ X; y1 A! @# x$ l" \3 y) ^4 B# k
可是讽刺的是,我们虽不怕天,却很怕鬼。
* w1 N4 V) m1 e7 d$ U
4 i8 J; Z3 R4 O  K; j1 h- y8 R( a- I当我坐在友人的车上,从上海驶往浙江,一路上所见的乡村民宅,凡是考究一点、称得上豪宅的(真不少),屋顶多有一个奇特的装置,就是尖顶下有几个金属圆球,像一个小型的东方明珠塔,又像一个避雷针。
9 _" R1 d$ @, b/ N- V5 c) W9 H1 s: q, T
起初我以为这是一种建筑式样,只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶?”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样,而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面,都是一套祖宗的灵位。- l# l# L$ w7 p" I! |
, \: ^4 g; z7 k" a' d) w
如果上海、苏杭如此,其它省份呢?: C+ g1 g) y8 ?# V0 L* V

  a1 T8 j' [- P: e7 R7 j+ X: Y《罗马书》第一章说得很明白,“神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人”,而人所行的最大的不义,就是“虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀,变为偶像,彷佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。” (《罗》1∶18-23)
; `* q, c  g% t% p2 g' Y% o( q+ c8 ?& l
% H& B; E) b' ~5 I4 ]$ F& ~突然的灾难,能促使人谦卑悔改" x) }+ g/ W/ ^5 f: X4 [
% I3 b/ D# Z' t% A9 o! [- e) _: O2 b
那天下午,13亿同胞一起站立,为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。
- \* V' u/ k, m- O
2 J& y& ]9 a; g# z9 U可是我真的希望,在那静默中,13亿骨肉同胞所想到的,不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。
  w0 n2 W) F! H) o% q' _$ l  \& q+ @/ ]
我深信,在那难得的静默中,一定有无数骨肉同胞的心,平生第一次向天举目。
2 c9 {/ g! Q2 D" A( ?
2 c- {0 y( p5 ~7 \地震发生的那日清晨,我正在广州高速公路上行驶,一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重,广州人无论平时健康与否,一出50岁,肺都是黑色的。只有下特大暴雨,而且一连多日,才能在放晴的时候,看到广州的蓝天。
. u0 r' ], _/ R6 ^% P- Y9 N
( v# J3 [/ n0 z: t. K我相信,大地震就像一场暴雨,使无数人看到了天是蓝的。因为,无数人已经看到了生命的脆弱,看到了爱和亲情的宝贵,看到了物质财富的虚空,看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救!每一次灾难都是!”我也相信,因为只要看见了天是蓝色的,就有希望。
! x" A  N( s- p1 m4 e  w, F  f9 Y
# u# i( Z% u) X% _% v1 ?, m很多人会在灾难中更加悖逆,神的选民却会从苦难中得益
" e- v* G, N* Y& }. i
& r8 Q9 t" f3 V7 O/ m& {$ @! q. J4 l  z虽说暴雨能够冲走尘埃,重现蓝天,但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难,而更加仇恨上帝;一定会有人在福音不断的光照和冲洗下,反倒越发刚硬抗拒;一定有人用无辜者受难,作为不信的藉口。6 J0 r* N8 T# {/ ?1 x. B- w6 l/ S
' S5 e2 C2 n' N/ R+ u7 \  f: T+ B6 G
《启示录》第9章提到,当天上的六位天使吹号,将各样的灾难刑罚降到地上的时候,“其馀未曾被这些灾所杀的人,仍旧不悔改自己手所做的,还是去拜鬼魔,和那些不能看,不能听,不能走,金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到,人在各样的苦难当中,非但没有悔改,还更加亵渎神的名。
# R# z3 L' W+ s+ N( \# F4 A
- r& v1 m$ [+ [, K但是,神的选民能够在苦难中,更加明白神的心意,并且藉著苦难的陶造,变得更为坚强和圣洁,更有神的性情。8 s( J6 n1 k& u+ N1 I  T9 @" g3 ^1 }
- w$ f. T$ s( `9 u8 M
神有否偏袒自己的选民?综观圣经和历史,就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中,要显为圣。”(《利》10∶3)神的选民并不能因为神的拣选,就逃避苦难和管教,相反却常常比别的族群受苦更多。: q% L0 T( f; G, I5 e( O5 y
9 N& H. W4 d6 J& W
读《耶利米书》和《耶利米哀歌》,看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史,看到犹太人因为长期违背圣约,偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史,越看越觉得,幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深,管教之烈,时间之久,中国实在不敢望其项背。
4 J% x6 O+ J- [- [$ q0 j" I
/ S7 i; s- ^# t1 z那麽神的选民,是不是反而更倒楣呢?那也不是。相反,上帝正是要透过选民的受苦,实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者,就是耶稣基督。这位选民中的选民,以色列人中的真以色列人,新天新地中明亮的晨星,竟然藉著在十字架上的苦难,成就上帝救赎的大业!
8 U: R3 Y' m' S, B  g* i) E* S* [) ~, p5 Y/ I: w: t
道成肉身的上帝独子,何竟身悬十架,惨遭凌辱?原来上帝早已定下计划,要亲自承载人类的苦难,担当人犯罪当受的刑罚,藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活,带领人类和整个受造界,脱离虚空和败坏的辖制。* P( c' J: ^' j& y1 a1 R( e
3 \' v* j+ N- ^( ^* q, H
有这样一个故事∶审判之日,全世界的人聚在一起控告上帝。最後,人们得出结论∶上帝没有资格审判我们,除非他也曾出身社会底层,没有钱,没有背景,没有机会受好的教育,否则哪里能体会下层人的艰辛?
" _$ p, u: c" z# V+ a
4 @$ x, ^* c& P6 l, y$ w& `除非上帝亲自生活在我们人间,经历人间种种的诱惑试探,了解这个社会中复杂的利害关系,否则哪里能体会我们“罪人”的软弱?
& b( Y8 s- P& R! {1 E, a
3 r) r6 h' T' q* w, m( T, u6 W除非上帝也曾被排斥,被误解,被最亲近的人出卖,蒙受不白之冤,否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈?
8 A/ n+ y/ b, e: V- \- t/ l1 x) ~" P' {) t; L* b5 U. v. Y
除非上帝也经历过生离死别的痛苦,自己也被凌辱,被嘲笑,被杀害,被抛弃,否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧?┅┅
) T! t6 s6 A& w  p# |
! m: U9 b* I. i6 e# Z. [最後,人们讲不下去了,因为他们发现,其实上帝已经来过了。他们所说的一切,上帝都经历了,甚至更多。所以他完全有资格审判人。4 M- R0 {- `4 u/ Y6 V0 [* c

: J2 J: a4 }) S然而上帝却选择了为我们承受审判,为我们饮尽末日愤怒的苦杯,为我们上十字架,让我们得享神儿女自由的荣耀。
  `/ p+ }5 K4 s" z2 b2 ?) A) L7 s2 O
在十字架的面前,我们已经别无选择。3 z. M0 A: N2 Z  p6 m1 S8 E. Z+ g
: x# ]& S) d7 \+ x# V
我知道──不只是相信,而是知道,中国也已经别无选择。
) Q9 K$ y- L- O9 S9 P
6 q5 L8 C7 a0 Y: C+ q+ Q作者来自上海,现在澳洲牧养国语堂会。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:03 | 显示全部楼层
又一篇很邪恶的文章~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:32 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
& |4 p# i. I. h% r( C+ G* |
& u7 f& Z5 M, [9 j  m! E- d( ~! l* }5 _$ A8 |8 ~
      写的很好,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:58 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质:7 k7 E4 o/ F, X3 Q/ k
上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯5 r  [; s. J- i3 r% d. T7 S
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家
5 E. l; T9 S! j1 L2 V$ H7 J在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 19:09 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 21:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-10 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该补充的是:
+ _3 E0 N: U3 w8 A在神所用的“刑具”当中,还包括“痔疮、牛皮癣、疥”
' ^7 o  H' c8 ]3 L& m( g9 c' ^不是一般的邪恶的说
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-10 17:13 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。- W4 R+ z; T. n% m
purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09

8 {4 _) l# T7 `) t+ A1 Y+ ]谢谢你的提醒。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:22 | 显示全部楼层
谢谢你的提醒。5 O& b) M/ A; q2 I+ l# n( U- R
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13

2 E" z! {. K; d! ?8 x, y
6 X3 u5 R- n: ?% R* x! W6 R. jOnesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先把圣经修改了再说吧~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 19:38 | 显示全部楼层
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道 ...
- ^) U! B& r! u, T7 fpurifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22
. @0 k2 E0 k- {4 n
( `9 t* H4 n, u# w& \
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-11 21:15 编辑
9 O' y% v1 N3 L/ c- J- j
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?( K& P* ?; T4 ]6 p' c6 Q/ E! g; y! j
micher 发表于 2009-5-11 19:38
5 p& H. R+ N1 E+ O* f
  f9 B3 z. E! s5 ?
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章,作者們只是表達自己對神的情操,和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變,一點也沒有霸道和虛幻的感覺,但令人信服。
' q" b9 z$ |5 o6 T+ K/ O
1 u: @- ^# A/ Q3 _3 n我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步,大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」,應該幫忙一下與否,這是個人之決定。: A7 Q$ K  c4 N( h
% z8 j/ l7 t: t* R6 [
人若果有清晰的信仰思維,其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂:『正人說邪法,邪法也成正;邪人說正法,正法也成邪』,一切唯心造。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
  F( ^% Q4 @+ umicher 发表于 2009-5-11 20:38

7 T" ~/ f$ Z( k  U! ^5 a人家说的是事实呀,基督信仰的确霸道呀,老耶不是说了么?要把异教徒灭绝、剪除,这不是霸道是什么?额...............
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和 ...
( ~+ H2 Z2 c/ Y6 P: O" Qpurifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09

# s8 ^7 ^3 S9 [* g0 V9 x5 B1 S1 o" `

7 F) G0 d4 w6 G- A2 O8 E! h3 Z        霸道这个词是用于指责和批评,您的意识很明白,没有任何误导。但如果您以您之见,把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争,我无话可说。因为您已经说了,以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:59 | 显示全部楼层
您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。  P$ v% J$ |0 O% _9 a) s8 `
micher 发表于 2009-5-11 22:33

- c$ R/ K7 E* @7 k) {9 q至少人家没有说要把异教徒灭绝,谁更狠?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 22:19 | 显示全部楼层
霸道這個詞是用於指責和批評,您的意識很明白,沒有任何誤導。但如果您以您之見,把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭,我無話可說。因為您已經說了,以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神,您隻不過要把基督信仰按您的意識修改,您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33
5 }+ x; D4 ^: P, T. p- k' O% o$ e/ q$ S

+ _$ T2 ?1 t6 Y. |" j6 x「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考。+ L$ ?+ U/ R, J' z# B" U

. m. j* u% k0 j% }要思想開放才可有對話的空間,而且我所說的都是事實,請問Onesimus1970所刊登的文章,是否比以前客觀而且進步?如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破,何必不花點時間多做功夫,找到一條出路呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 23:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考 ...( p" s5 A& O0 p7 G$ z" T6 V: K
purifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19
         
5 O  r) s; C9 o6 C9 H1 D& c8 q  c5 ?( m
         不是我把问题复杂化了,而是你一边在这里宣扬宗教大同,一边指责别人的信仰这不对,那要改。如果我要你改信独一真神,你不同意就是思想不开放,不接受其他宗教的优良教义,你能不能接受?. U: J' i0 ?9 p/ J8 E
      我想说的是,不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙,你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准,你也是要别人按你的标准修改了,你才能接受,你并不像你自己以为的那样“宽容”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-12 02:16 编辑
  Z  f3 L& h& K8 i
         
8 |* ^5 l5 H7 _不是我把問題複雜化了,而是你一邊在這裏宣揚宗教大同,一邊指責別人的信仰這不對,那要改。如果我要你改信獨一真神,你不同意就是思想不開放,不接受其他宗教的優良教義,你能不能接受?) e8 B8 n0 m6 B9 A: z. ?
     我想說的是,不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙,你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準,你也是要別人按你的標準修改了,你才能接受,你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39
: x# n7 `# P0 h5 j8 l& G
* ]# }6 K: p6 U4 l$ t
多謝你的指教!很對不起,你怎樣看,這是你個人問題,我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教,因為我信有神。而且,於佛教而言,雖然追求真理的形態不同,但其實最終目的沒有多太差別。
$ L; `5 S* R' X
) v5 y6 M, s: P! {" r「世界宗教領袖座談會」不是我的言論,但我有信心可以成功的,會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教,我深信他們只重大原則,以慈悲為出法點,促進世界和平,不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀,探索、解決全球問題的方針,是希望打破宗教、國界、種族的保護主義,傳遞淨化心靈良方。
6 h' z9 s! n+ x3 F2 K; ?
0 p0 f. K0 U; _. \1 ]) Y4 {; k* u標準能否接受?『心悟轉法華,心迷法華轉』,自會有各大宗教所成立的研究小組跟進,我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密,由其在捐獻方面,佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題,其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化,自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。
: }0 T" p) s  j6 h5 P( V/ _( V! F$ F* |4 b
失陪了。請保重。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 07:54 | 显示全部楼层
我不必改信神教,
$ h5 y* r6 R0 O$ u0 P: ~$ L7 n% opurifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12

! ]% V0 ~' x( [% j  C; D, i7 s( p) r& F1 V  J
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。9 l  `. O: Y5 p9 ?$ h
       ' E4 ]( x9 V+ ?" n8 W+ X' x
“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-23 21:00 编辑
: ]! ^. Q8 T& Z  t2 N; }4 z; ^7 Q
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
, W, H# V& {" L3 o! x) H+ N      
: `. u* T, i! [9 a5 u4 k$ M# \“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”/ y. [" h. ?9 x: J. j
micher 发表于 2009-5-12 07:54

& y8 t& a6 d% Z( U4 ^( w6 _1 F4 q/ ?( E3 r" q, `* E! D" j
多謝留言。, V7 [: C  g2 O3 s9 ~
  Q% c3 P2 u! p/ _& h
如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下,其實只是一粒細小微塵而已,回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱,何苦?
& \# l( [$ Q2 P) t. y* F! l6 b7 f: D! q% ?/ R9 ~
若言詞中有令閣下煩惱者,在此道歉。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 22:16 | 显示全部楼层
多謝留言。: E! }5 T& M6 J* t" O4 j
( Z- u- m( y* g' k$ x
如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下, ...2 S' A( `7 Y9 `6 ^, A
purifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59
& F& D( n6 k- o1 J. v

1 q" B1 [5 r6 a2 m5 |+ x( @$ m      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-24 15:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!" I" H, ?: c7 S% j  `/ ]; X
micher 发表于 2009-5-23 22:16

( b! K# C" d7 {$ H) D! W0 t6 Q- l+ q3 D4 u) }9 F- P! p
非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神?4 M6 t4 ?% O; a
: c) B8 i, n- S
修行人口中常說的:『上天堂易,下地獄難』。這句話一定會令人很難明白,但事實就是這樣。修行道上,如果沒有碰上煩惱的話,根本無法修行,智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是,我都會珍惜感謝,都是我的福德資糧,令我明白自已的不足之處,而再加努力。6 l$ _/ m1 W1 \4 R

# Y" _6 }, L' ~; J5 b4 n1 L5 ^但我亦會擔心,因雙方的激烈言論而造成口業(四種惡口業是:妄語、兩舌、惡口、綺語),引致別人譭謗佛教,這是我不願意看到的事。以下是我個人之見,口業可大可小,佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示:前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」,如是經歷一百三十大劫之苦難,才投生人中,可是前六萬世貧窮下賤,恆無舌根,所受的長劫苦痛,已非一般人所能知。其後,「釋迦牟尼佛」在成佛生中,出家後,要修六年苦行,才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此,「彌勒佛」將在成佛生中,出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖!
3 i1 J: L  n$ X" r( S
; u" X( l7 U* W  f, O# D) l2 x只要是慕道者,我都不會輕視,因為他們一定在未來時侯,定當成就無上正覺。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-5-24 17:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
精辟! 豁达!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-14 17:04 , Processed in 0.324672 second(s), 21 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表