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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:3 U6 p8 E, {9 Q& C9 ]. J

! t# B8 n: G% v# B6 {6 |5 _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& n9 Q9 `: {7 ^9 _" U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1! ?. r& e8 _9 X0 n& B/ M: c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 R! h* c) _& x" Y
鉴于该案件中,有部分争议% f* M; s9 f: v( U9 O$ r
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
5 D7 H7 ~  @) W1 j8 f/ z! l/ B2) 案件理解分歧部分:6 N5 l5 a7 z6 g$ J8 L9 v! w) T; z( R
主审法官TNDS在17楼发出调解信息; k/ W% `/ _0 c/ x' p1 n
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
( A& R* W7 O/ p1 C& N主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)2 E3 ~6 U% T) F+ b, ?% G  D# Z# n
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉: y4 ^, I0 X5 _: i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确); c( U: p. V% w; C' y
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)/ J7 d( g8 H) o4 ^
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
( y5 _5 j- g0 a3 s! I& O7 L由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程  A- g' U' u' w% H  \4 t0 U
# Y) X- G; ]+ Q( q# e
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧( j( i& @9 {/ R  ?- d5 o+ H
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
; S3 r& ~/ ]/ V2 a, E& R和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.4 x3 l. ]( X  O

. U- Z* e  n, h. O( j& S2 n3) 制度细则:0 h: i; T6 N7 c
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
6 i4 E2 s) g  Y 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)9 ^6 R8 Y! A) I8 Y1 C9 ?, a- i
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>$ G, b9 g2 V+ z
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.6 k8 j6 J. K' ~" ~0 j2 y' A
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
- T9 S0 t" P  Y% T2 z 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.( N* S  R5 [* _; o/ }) u4 t& }6 P* m+ O
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
: }3 Z" V! [4 f$ ~, J. @ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
6 s3 X$ C3 ~8 t% M 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。6 D& }0 l1 O: T6 n) Z- ~8 \& E

. m, U3 }: ~6 @  D1 f; a因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?8 L7 P2 q2 I# w4 T
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
% b) B4 J; T8 i5 {2 K0 a5 z0 ?
, H7 T7 p- H' V+ ?) B  N[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序6 H$ I# L5 t' z

( x  J+ C, v5 K. k% X5 Lhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,$ s/ j. D. p# r7 |# V, @
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.4 B- x6 ~2 I; ~% _0 R/ y  ^& \/ A& R
2 Y6 S+ W( w2 {$ i- V- e
如果没有不符合要求的请发表意见
0 }# _+ Q% U0 h8 E/ e/ d0 n0 B如果有什么不对的请指出
; X5 ?% F( D% B+ @2 W1 N千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 ?9 M- B7 ?6 S( p
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ p) g- D0 `; b4 P
; v( o  H9 w2 B3 N$ |6 Q0 Thttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

. F% T# ~9 R( V; m$ s; r8 {+ F, m% a
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
- Y6 T& _3 Z/ k1 o5 l$ H& u$ G+ Z' |. E& p# p8 O
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。6 _# M& D) w: Q) o
1 w$ M& E4 q4 Y# o
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
; E- g  o' ?7 p6 O3 \3 s/ ~本制度提出原因如下:$ _8 T2 C+ B3 `2 i
- W/ f2 M6 `( o+ T$ K- P; i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
9 ~! }# u' B4 |' N$ Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D13 N" Q- W  ^& E
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 }5 |6 M2 _/ G1 r
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
! h/ ~7 r& L: W; D. @3 G如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧) c. Q' {; O0 r" |3 t, t+ S
8 |! _2 i5 |2 D4 N) B

; w5 V2 S& F$ O5 U' d4 O4 g执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
# H; f: M! x& {; s
$ I0 X3 B0 @8 e[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
* m$ \& V( ^5 s1 g/ a7 W' B  s/ ?2 c! C0 s5 {3 ^

0 l  g6 _; U% S* d& K2 O7 L0 X' O( i支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
* L' ?/ g6 q! H
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
6 e5 @' x5 q  W+ V( _) b
4 y9 F5 K5 W: A# [, O不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。  j. l) m5 R2 O+ r

& Y7 H- @7 h0 w1 \! E6 Q. n4 ~[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
6 I: [- B. |; C* P: b! B对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~  w  Z/ {) [  t2 |
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : [; n; Z% E  Z, \+ y( o( e
本制度提出原因如下:
3 v4 i$ l: M: ^3 B3 W3 Q" V9 i' ]1 G: j) M, @6 p8 }+ m
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, k0 H' t! d3 N) ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 ]* ]. j2 Z7 p/ Z2 b/ R5 Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' @, y4 p5 V8 s' J8 [# I. S6 S

. N' A" ]$ t) I8 B4 [: ]
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) B8 ]7 y% Z6 ]8 e, Y( g6 z  o本制度提出原因如下:% r% y5 C% r$ ?+ a8 t$ F- T
- {" |, @# D8 m5 E% V0 W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; h$ v" q+ d5 E# N: H4 I6 F9 k, l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 \2 _* o- V. }3 I# U& Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 O* U) `8 v: i$ O) Q5 {
  P) _# Z3 d. ^( x: S
1 b4 t. a, f$ e# z( ?
% b% n( Y  I6 c' @% q5 v& |
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:" I4 l6 k9 X6 T
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* X* m3 e, C. J; g8 B7 n, Y6 Q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ( h: D- `8 d; Y8 _( Z( P/ e
我的两点个人意见,仅供参考:
1 L0 A# u; o, x1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
- v3 ]& ~( ]- ?# a9 D2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( o5 b3 ]# R/ ]/ r! w  \
' ?$ {/ M( B2 t, x: @" H同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
! V0 U: C6 p, |. d5 a4 m
8 }  R7 L* E8 A0 ~本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。+ D* `# b( v6 i
& ]: Q" `4 {$ R, R3 ]
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。  g, i2 D- v) K' A

0 s+ a- U2 l3 B) B: ]/ k最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
0 H' R: M1 R  ?9 N
3 s7 W$ M8 t# q4 r. q4 b[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 _" N! v/ X/ a. E" U

" T0 [# I3 g: f$ \1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。* S! i3 Y! q: e0 C1 T2 G

8 j  v$ z6 j) u0 j; G2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* b$ q0 Q! ]! R! N. E
( K/ n3 M9 W4 }3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。* t. u  n, L# N
. [+ I4 x# z+ i- I2 J% M6 M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。2 V) b* ]. W% o9 W  M5 m
3 ~1 Q% I5 v* O$ M/ a; \
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。( A2 N5 N! g; \9 b

0 v5 B6 j+ A. Q. l4 @" u[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 5 }; e( Q  D9 r) G, V# k; z4 l
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.% k0 n/ u0 V% Y( i) s0 k6 F
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
1 E  K$ k0 ]- F2 {绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
7 l9 z! u& G( ^  w  x8 [
' `* M1 S: N+ R0 F: ]9 E1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' U6 a. u# \% e+ d/ |4 s

% b* ]7 z( p* p7 n! Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!- v$ Z/ R$ c8 G& r

( e. U+ v' U9 Q* D' R
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 y+ U4 W0 @1 B$ C+ i: a8 \* ^( D
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?. k/ ~: V. H  \& x
( |2 B/ O0 H1 W9 t8 z, V, R2 ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% g' a  O- j/ u- f
, \' q& g7 o. o2 N0 ~9 f3 \
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
/ O- u5 [% X6 {+ U* `$ ]: ~
8 B6 X) o; J2 O1 O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
' q+ N) |0 i+ a9 f! d0 E' H3 x
; v, Q$ r$ @+ a0 @1 q" O+ F
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。# y" b' q& Q& I  t5 }" g" P, N

+ [# y0 f% ~. h9 P* b! z% i) N/ u
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

' `6 _* ^! m3 ]9 P- t7 p1 y3 F
9 E6 v4 ^$ e6 G0 Z; m- u你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
! F6 c. Z9 @( Z: }4 I
; m: r2 j& L8 t[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 " T9 M. y& X$ G7 Q, M6 o- U
( d' p8 \' ?& L0 O

5 d  I+ O0 \9 `6 ]$ w# _小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

- K, V5 @' s5 C0 b( o! `哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~% O# k# L8 D# K4 }+ Z
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
0 l' [! L/ u" I+ x( N* T$ v, [8 Z) Z/ F& B2 L, A

, J) h% @2 ?2 b+ h+ i' T! N) v老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
; O% O! ]) t, O, ^下面几个选项,请老杨指示; g  H' n; ]7 z1 T4 O$ B" t2 K
1.重新讨论并精简全部规章制度
2 h3 ~) J& f- {# s  i, ~2.执行目前规章制度,不再增加新内容- g' W( Y4 p' F, s8 A
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
" W" \( d/ ~+ ?, _  Z2 X9 a! Q; }  ?& f; O6 q& y, ~8 H
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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, R  x3 V: ?! E, ]% K2 l& y; H必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。( Z& _8 h( K2 P3 r% n0 L
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1)个人不建议和解制度化,原因如下7 p- i7 D& p# K' i
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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: i, `4 y$ q1 G8 m0 ]3 S: o4 E; _; E实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。! f* B7 f; @  y
' D( g; P5 G% f; E
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。. a( e" ]" U- @0 S2 {% ]( @

) r2 V2 j( R1 M  c0 l/ h1 Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 T+ E7 @+ C$ W( d
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。% ^" U6 `! F: ^. f+ O# {3 b
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
) U7 f, b( k( D: E" C' g) k
: h6 ]% h, B2 z/ W! W/ I6 g3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。4 v* r! H+ ?$ u4 d7 n1 @0 ]
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。; U. }' d2 I9 b- h! u
" w1 G( W" w  L; y. }
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 t) [+ f# Z  o+ {& m
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
+ R- }; W) K' D0 |, Z9 T4 `0 u4 p2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.7 \' q+ k0 f9 o2 Y
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 # l/ h4 \7 d7 c7 h6 E% U
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 G! w. C# }2 l难道说"只让XX放火,不让XX点灯"7 W: G6 V7 C0 {& R5 d
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢./ o" w% M" j+ D: q, I7 i
3.统一道歉格式 ...! H; K2 ?  {* H# X# J( J/ ]. v
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

' l) p* S0 u, V' B! X1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
3 Z  w1 z$ Y( L+ U2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。" }4 h+ l* f5 t) x! h* K/ [" l
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?5 ?7 Y% U6 |1 K5 \0 c
* `) }7 z, F" e) p
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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$ e. c8 [% C! C# q& b总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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