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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:+ a0 g4 I% M; J1 {& Z! u

# U* X4 j4 d1 j1 J- M) q* ]) xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1  ]% q. @/ i) S: s/ P
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
/ S% A6 |! v" v7 c' P  shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1/ w/ c; O) j# q4 a) \/ q2 U
鉴于该案件中,有部分争议0 d! |' O- C8 p; |9 N  H, i
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议- T. q, F( W1 B" V# b/ r
2) 案件理解分歧部分:& U1 ~. }4 u( P8 x8 V; l5 \2 w
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
/ K$ B# U7 u+ A8 E* k* o- @* e  {被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."( l( h/ \% V. ~; c, Z6 D) Z
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)& a) a4 c( h& G% `! P3 ~; t. R
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉5 x2 z7 X9 ]  B: S& w: u7 i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)* U3 W3 ~: m2 W+ I
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
% z6 ?. r$ {  r最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解2 }- `* @/ R# R0 |
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
) C1 }: ?% p7 v, f/ ?9 Z; g% {: z
3 A# U( s0 K3 F+ F本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧# T7 U( k$ Z* F1 A
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
( D; @' k) b& z* n' L% @1 V8 g% ?4 }和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
+ t- p& v" L5 U4 u% i$ v) p6 B$ B1 Q* S/ t0 R1 ^! O4 ]7 Q
3) 制度细则:
$ k; S3 C* Z5 I1 ^8 r 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' F5 s- k3 B' N; t0 d' Y0 E 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)3 x& P: r: S' F) r6 U4 v
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
# k1 Y4 W5 f% J( \1 [2 a 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.) q: a+ F% @0 N+ \/ R+ E3 ?2 Y
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案8 P# \6 X3 v; ]3 \/ e
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.7 e5 y/ y+ K% |" y& y
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.1 x3 G2 U/ o3 n, k( f. B
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
; N% P; Y3 A# \! `8 v& n 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
/ t; ]9 G+ p! p9 F4 Z2 h+ }( v& p4 h- @3 H$ v2 ]7 O; Y
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 i$ G. _! A" H9 _, B. R站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  ]1 Z5 y  R. b- ~9 C/ F
% q- ?3 {1 }8 X1 l& t" ?1 `: j0 {[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
8 \% n9 \6 [8 B7 Y, B% C. K
- J) A! y2 K" y$ `9 Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,  t/ w; n- W) ?# t4 n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.( K1 q0 ?  Z  M* q- F; R% o- y; h
/ f5 y- f6 p. X0 a# l" n7 d
如果没有不符合要求的请发表意见- a; L4 G9 Y+ N+ q6 n/ v; \: R
如果有什么不对的请指出
8 d2 ?9 g! u! d+ ?5 v: ~千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 9 G% w/ |- `4 a7 F& m7 \" ?
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序0 p7 w5 n% s' X7 K! F7 m

) F* k  ^+ h5 F8 `http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
9 Y& f0 X6 q$ v- r6 u

  m. g7 B2 T7 |支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。  @% Y: S  G& O5 B2 Z0 r5 q3 D
! a3 O4 M4 `8 O2 i3 o- U8 H2 c
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。/ k7 q; X1 Z- L- F; ]" P

0 L) Q, w' k, B; M3 b+ z现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% b+ U1 H. l! _" n本制度提出原因如下:
7 v- x  v2 U2 o& f* i8 \  g  i5 A# T% Y4 u" ^( U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
. t/ J: L% Y( Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 _- t  K* o; v) k% u/ Z" [2 dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 Z' [1 U  o, e; H, t, l
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
* d" R( i1 B! F2 `- H如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧2 z6 I1 R$ q3 p0 X0 p) M

3 h4 P0 k! E6 }4 s9 G6 _2 Q1 n( ^% s- @/ p7 j4 _. J
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ T) @8 }6 ^( ?) L! M6 ~
. Q7 m3 ~* P- E% X  |' M[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 - D4 F; K+ U- z* Q2 @3 s
9 y8 ~" ~4 @1 ~0 h5 i( E
5 V6 H0 y+ ^" s, E' I1 t/ Y6 j  [
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

4 l1 O( N) A# d* l提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
7 A: s& o! v( n% Z; s9 @: i5 v0 r. x! S' k" l
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
* b+ M0 i0 S/ A7 f, ^2 V3 N" u- t  Q* n) X3 u5 G8 f2 u
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
9 P4 _' o- ^9 U: y" n* M1 P$ k对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~: G; S& f7 Y& K' n+ L& A% {1 K
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 d! Y$ _" {: J3 o7 O本制度提出原因如下:1 H$ {& S+ p  W+ b& u1 Z* _

# k9 @: U, V( ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  e4 o* ?0 ^3 D+ P( Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' R- f) t% r1 Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* L. L: N0 l( {6 Y1 U
, n% K" }* e# r  U& e
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) B2 W. n( E; Z0 W
本制度提出原因如下:9 W3 F( B* z- s. |6 r

# D9 a; d. v8 y0 U0 [4 ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. Z7 ~$ N3 z  u( I/ s; ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. G% n% Z0 b" p" @1 w
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 u* W7 S8 Y0 r" N, P5 X6 |8 ^

. y  p1 B# }8 Z! B: h1 c9 r* r ; r% U9 w  t5 c% v

) y7 k, ^4 M% q6 F  R! c    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
3 z+ C9 r+ ~9 V; i& k5 x% v1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ k' q) R# C7 R3 }7 }3 j5 @
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# M" D* M8 S1 i0 Z8 g" y% T我的两点个人意见,仅供参考:7 e% g- j( D( D' [+ t
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
  f! U0 G) v7 n' H$ ^7 e0 r2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
7 x8 `) j! |; n" r1 q

5 L% n5 v1 V2 |/ T( n$ _+ }/ v同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
2 O& o  g, g, f7 [, o+ n) r/ ?* F8 i& _* B0 V, \$ n, N/ K
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
1 y4 C, e6 Z1 H! o8 P0 I, I+ S1 U% a* @6 M
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。1 S% L! F- W+ V. ~
/ l  N# |  `; A) m
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
& k; h( T0 F$ q5 V# ]8 h
" j! j- O" F" h# I[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
( i0 r* ?1 ]7 E, ~% U' q, K% X5 s4 r) y9 @+ T  l% A
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ F/ o. ~0 A& E/ |
% U; ?4 a. T$ K2 t9 c/ N2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
% T! Y+ ?0 k6 S! M+ h9 ^! P) z- t; d- U  x& r) X8 f; B
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。& f7 R* h$ J; N1 p; r6 N

- \9 C$ S" x0 T) H. l! F4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: U5 \% V) o; F. ?9 j- u5 z. B2 A# A6 k# {/ ]) |
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。, @- A/ x0 \  q6 }
7 W/ w3 m6 `8 p9 ^
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 8 Q( {; ^' a# E+ N- M  d, {" O3 v
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.( Y, @4 o- l8 u2 G; P
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 : V2 Y3 `$ H9 R" o
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* H- H. ^0 g1 _) }/ x# X2 s# s

0 l0 D; A; ?6 ^9 ~' H9 s' x1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

$ D/ V$ T& H. s9 ~8 s
9 o) [( o) Z) L小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!2 W4 r, K& r# j

# ~( D7 Y( W! i# r" K
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 g( `* D! M4 V* w2 A! y% w是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?% N& V* B* Z8 M, J7 V$ \0 T% Q

& W8 _* ^$ q5 y
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

. J) A$ O+ k- v( C$ A; t6 N7 {  D: v; \8 w/ J& o: \( d$ l) y+ U6 x
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
# H; u3 x6 r0 A1 T" p
! R* x% t- V+ N5 d
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
1 g, m* H; C) x4 E7 `
( ^/ i. I4 @2 f: C- n% r: M
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
3 Y* z" M- ^) D+ a2 r' W- `8 `, K5 u$ q5 I7 ^% \5 t+ S

' U8 ?* h1 y. G* v! }9 {
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
7 ?" m  |% R* `, ?5 M. j
) _& C6 |4 P5 Y$ Z; R5 r  }
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
% F3 x( J, q: I; z9 N) I  ~; ^$ A2 i. b
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
; G. ?- _( Y. B0 G1 D" T" w. S
' z; i1 A9 E5 o6 |* f6 y
- u. }) j4 I# j2 A" B小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

. |7 p: N* |7 C, K4 s哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~8 e; J" w5 I0 A6 [$ {, E. l7 Z
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
% S) ]9 W4 |# {) m1 j
$ \( q  ], q8 V
6 X; ^9 Q) b' z0 T) [6 V$ L9 u老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友2 c* ]+ G. Q- r
下面几个选项,请老杨指示
0 c! \; l1 _. ?" B2 T1.重新讨论并精简全部规章制度! P8 e# s" ?: d  |8 |0 i7 m
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
4 T1 |1 i- Y) ~+ k8 p2 ^3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ) h8 Z- o: ?3 D( }5 S) n
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。5 W7 G+ b% }) i8 \1 w4 |
5 j1 T, w( C$ g: n& u# X
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
- Y# e4 y5 ~* U! T- [/ Z调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ _8 k: g7 v7 q

! e3 x' g; }0 C" Q- c实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
- }# }& U+ H' @3 n( I' s% O3 o( O$ d$ u* O% [8 i) I/ c) M
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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3 M9 v! v3 z6 z& G% P& M; qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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' Y! }1 a# G' O& t& L2 x2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。( \" q( s5 i) \6 |3 c# u+ J
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
  f1 A, m' i. g- _我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。1 n) p$ F- {5 @+ x3 d7 c
6 C7 x# h8 h* I
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?" V" z1 A2 O7 y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& t# ^1 f' O: [3 ~' S6 r. g7 Q6 s2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) h0 K% L/ @0 ^. N/ M6 F! \3 q3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
# ]& D% f0 U: |) X3 j
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
" [% s& ^* a. X% g/ h5 k. L难道说"只让XX放火,不让XX点灯") B! m% n1 T3 `; l
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
5 P. c; u! ~3 s- s4 I9 f3.统一道歉格式 ...
0 [9 C. Y" \$ d& T人头马 发表于 2009-5-4 17:33
3 u, v0 R3 Z3 Y. |
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?$ K+ s! S. v; M6 V1 p
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。4 V! `5 Q1 A0 w7 V, a9 K
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?8 n1 a; ?# U5 M! Q( ?) u  ?
) s5 `0 O# s; e: F/ k+ m3 ]
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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0 T! k9 z! M. J; ?, p总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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