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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
/ ?  |0 l6 {" F' ^7 r# ^& ]# E2 Q4 `+ z6 y* u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
1 P: F" O+ M- P9 }http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, U5 D# D7 c2 }+ D' \% x
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
. R+ `1 h6 s. A2 o* z* k0 E2 |鉴于该案件中,有部分争议5 M& d/ u$ v) `0 r
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 Y" @* J; z9 Z3 J' B$ F2) 案件理解分歧部分:  U" z: E6 e6 L. D1 c1 o
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
; B5 a! |5 ~( t3 v2 J被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."3 u; ^; _! K. Q6 ?: q, i) S
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
4 s8 c2 k/ e- O( E1 ^相关人 绿菏于32楼表示等待道歉, ], [9 l: l8 O: V7 |
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
  y. U/ ~* n+ z0 q主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)8 q6 K& k8 X% w3 h/ P+ T6 c9 T+ d
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
' z# c9 d- C* y- a* U, i8 T由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程7 w4 P6 J3 a0 f4 R0 ]

% v" P4 q2 R" {; x4 A6 C6 _8 |本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
3 p$ H" G4 j, b6 A" Y& A* s为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
% |: }2 d) H$ w. u9 t8 n和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.7 L- Y! K0 Y* O) Y! L: T
& D% H% Y1 o5 G! D
3) 制度细则:
9 X9 R) D3 t0 U 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方6 \8 k( I1 }1 x" d: s5 e9 d' b4 K
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志), R  Y5 b7 \9 v& P+ f" O0 B7 Z# g" m
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>5 o4 J1 [0 e$ N( i; ]( v4 N# }" @/ V
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.( q% ^: s/ i& W% c+ }
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
) J- ?! T6 Y$ X' f( v 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>." L. y$ R  {! B7 [2 l- g2 Y* |
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
, p* ?$ P( y" \. N4 t+ u 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' o( I0 m( X9 G 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
, e7 K$ k$ i# p, q5 ]; h8 y4 {8 ^
5 [8 |3 ~! W5 j! V, t8 I; U因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?' w1 [. \" Z* j  }/ N/ t" o! O  j
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的% }: N  s) s; v0 j' }1 N

% E/ n+ q: q% ^[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 K( C! Q  a* I( B% A# k
9 i- \8 a- \" T/ f+ ]8 z$ Rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,! E1 }% U+ e# ]2 d; n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
3 g! @1 f& [2 I9 N: X& y4 n* r/ W4 i( N
如果没有不符合要求的请发表意见
# ?8 a/ U7 |( S: I2 V0 P如果有什么不对的请指出
% ~' p1 ]5 }) ]* f千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
# k8 }" b/ T$ R( V' q另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序# N( T, _, A1 \6 P- [2 F( t

9 }, p, T: ~8 T" `& khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
6 p/ |- T, o& j
1 {1 C& H% I$ B9 z5 _
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
4 z# ^4 m6 Z- Q" V* H$ D/ c7 c( ~( o( f) y
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
# g5 F" w0 {& i6 W) n7 H# F, ]" m* J* \  @6 x
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % n+ |0 m, B/ b4 L; q: z
本制度提出原因如下:
/ c6 T- E2 r! I) `2 c1 ^) l0 Y9 Y
$ I3 I5 P' |9 W/ r& Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1$ ?  w$ G; ]$ q2 z0 i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1! h' |* n3 L6 s- [* o& r' c  I
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* p  j4 _+ k4 u6 R# x# N$ x% H- ?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
2 P: V/ {! _- S" ^, [- s如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧$ ~  `% |2 I9 J6 P. j; V

  m" G. T5 W4 q4 a( {6 X) W
0 d6 a! D: B/ [执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
& W  z' Z- W$ o$ V* ^, ]6 n/ F* v% @7 J  [* `' g
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 2 {. h$ e9 B) y! o. \

9 ]! M4 m2 `- \3 m. R8 D3 ~" n1 I# C. K  [" o' L( `
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
9 v5 {6 y5 [* S7 k: E
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。- k8 V! q# k  R; D; c! u
6 W4 l. r5 r6 P/ W- d2 H8 x* F
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
1 {% P' v. K( U& x
7 q( Y+ b3 A! X/ g$ w5 \- H[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~" ~+ i9 n( l, x+ W( U3 u- {
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
; U4 i; J, w1 F6 Y9 h- f对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 H  k. A0 z( K; ^本制度提出原因如下:
/ |6 }# M7 [" A" a3 E/ I' R4 g6 I* B6 F) H( O, \! ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 {! U( f9 ]* H" H
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( [# r  ]( Q+ y; S# [* X& G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

5 l- R( y% N( a* N1 D2 b3 @# U& c! }  e$ s
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( }6 ^) W( |0 N2 C( e! W! v. B0 K本制度提出原因如下:
5 Z. [' j, _2 ?3 T% H  }
* R: S5 x& N( R7 k) b! ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ x, k! X. H7 u) d+ d+ k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 D4 L( g( H2 ~8 }$ K5 |http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 u( l6 H! J, H. `
9 x: k* }% T4 k/ w) t" {
7 T3 d. s7 B& Y" N3 h

( i7 F6 N; I9 v$ Z3 @; z9 D4 r    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:! a+ |! E2 b! k# d
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 L* X5 G; S( y- v  p6 W- |9 J2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 - r* ]& |1 w% Z2 U+ }8 E
我的两点个人意见,仅供参考:8 _6 \( K# j2 f" X( D) ]) i$ h% _1 ~
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
: o( Y) u7 E3 S3 ^) l. {+ q8 i% [, w2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

7 ?: z. |; {  w- N/ O6 \& e) p7 Z6 Y
2 s& k1 j6 Y. a* d1 R同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,& T  s2 q$ Z3 J4 c# P! o

9 W: _& w- B; x  G- y: q0 E  O本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
) K7 }% G" {7 O1 X9 Q0 B" M3 O& e
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
. S: U# z. O& Y# ]0 E6 f. [- ]7 v  U
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
4 Y( O; Z6 B. f, C& d8 n) ?6 E
7 h7 [" L- s4 _* n6 R[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
/ G8 a- B- u8 _+ p8 n; O7 D) G. M( t* r, l! R
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。$ G& A; L: T) R

5 U+ b  s* B# P2 q: l( p+ k2 o+ x( x8 K2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。4 D- A/ {: Q! c, Z# D0 c

/ m4 u+ V. f8 c7 j8 C) v$ [" U2 Z3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% @0 t7 }  n0 M1 L2 e
5 r* ?/ |6 B! `$ j% h( m4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ E' A4 s, B) ]" B5 ~8 a- u% n- l; _3 l# }% S2 a! M- ?5 v
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。" n) r$ m6 V& i/ M+ j% h8 B# Z
' s0 v' e4 ?* v' k8 L# H
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
* p7 j4 j6 ~- _" A; o4 E2 \+ M( M我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
, r( J$ x0 o4 v* }5 L5 }) W% s# [我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
) {0 w( c* s( }  H3 V3 f6 F绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 n; l+ G: T. I8 |% v

( N9 a0 A: _* w( ~1 [/ C9 ~1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: y/ p) y; K& [7 Z

7 {2 s! t/ m+ N3 V/ l( i小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
, s/ ]$ `) R* [/ k2 ?5 c  d
5 U$ K9 y2 G' L5 \6 n
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 K* z$ Y% b& o; D6 @
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
; N0 x3 w* t( o% w0 f+ H; z% |/ m: s8 `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( @! G- ^2 |; N- @. o. J" p3 Q

  N7 p# E3 I. \哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。$ x$ Q# |4 y7 C& ]

6 V" n4 Q% F8 ]0 A  F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

  ^, p# n7 C+ P$ h0 ^0 j6 S' l) ]' w: u3 j# H
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
0 D- S3 n, K- y6 [: q: z& q+ s- ^+ U; J6 Z# E3 x- d
* k7 K! _. c) _# Q. w/ {. }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! B3 `6 d8 B5 c0 r6 o
% T$ ?8 u& u1 @
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!, F, c& M" s1 `1 o8 i  }! h
) F- d. ?9 X' `6 _" y# y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
! E/ C+ H# [' _
( d6 o) D6 k3 x; f2 t0 m
' s. r! o: _' b& j9 {) P( B, W小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
4 h% X* V! M; |# Z( l* u* e
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~3 _# `! h: p  P5 \1 _% g. q
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
. Z( y. a) ]/ o- H7 N+ r4 r% f- y' z

# g6 @+ c0 m( z9 i老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友& H2 }4 p& g! f  g
下面几个选项,请老杨指示) F5 e/ r' [( K+ {! U: M) p
1.重新讨论并精简全部规章制度
' y' {7 |) n4 O0 c" ?2.执行目前规章制度,不再增加新内容
! x+ G8 A, n. A3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
) s' P/ n8 Z4 P1 e( ?
" E: n! T  Y- P1 ^马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。$ L7 ]& T/ C) E: G- R6 M
2 C( l7 U" X% o0 B1 T, s1 @% D7 K. C
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
2 ~/ n) M! K( O# C- w1 \) q- v$ @. c* f5 {" Z( b. Y# O
1)个人不建议和解制度化,原因如下
3 m, V/ s; }( U( E7 M, p8 i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
8 L" Y& E5 E6 E) G3 f/ b/ [' M- D5 _" Z  v
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。2 V' U* Q" _5 @' N

$ J3 B. Y8 F- M. B7 e* O不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。+ {' Z7 y4 T- G; a

8 |$ f! P, J7 z" I, [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 E7 D1 G# A' z: Q7 ?% U
. X. ~- K: ~4 I2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。8 X- g' t( K: z+ X- G! c9 i: q9 U4 ?
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。1 A5 N. R6 {- ]# {. Z3 x
) O  h  y% P- a3 J
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。; p4 x1 o; p* w  ^2 u
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。) m' \9 |5 r1 J. _1 P/ k; k

; ]4 X. ]1 k$ S- o其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
7 u1 x" h4 y7 B* [9 i0 Y难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
. v8 y; |' z. k; r2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) ^  n2 Z$ p" U' t9 i3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 6 l! ?3 ]' W. `! L
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
* X3 R/ v/ @6 [5 A8 D! K难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; I: E/ x% c( f5 j2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 t: f: Z0 o& q3.统一道歉格式 ...
# {5 T5 e8 S7 R$ l; r人头马 发表于 2009-5-4 17:33
8 ~. Y% `# n  p) ^0 w3 c; ?
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
: N  I1 j1 z! v2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。& w4 s% Q* I/ z5 |0 u# P" i9 Y+ S$ x
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?, P" |, X' k9 K$ V7 n0 ~- Z+ _

  y: I- q$ d# c( v1 P6 J那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
9 t1 n  I& k4 ~
+ `' ?$ ?# S, }4 [- z总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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