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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
0 d" a$ x$ s& q4 I* E3 L* \
7 g/ Z* e/ r. D2 Q! _( Bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 `  ?& j3 U4 ^* a2 Y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D11 K: H) Y9 @: I( f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D15 l/ z4 c( A2 l* L) z" b
鉴于该案件中,有部分争议
% J" W( q9 E) T3 G1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议3 ~' |2 w. E8 m( s9 U" d' C
2) 案件理解分歧部分:7 z. L4 X: E) p
主审法官TNDS在17楼发出调解信息: O. F# V5 u& o+ P% L& w
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 |1 t; P3 A) u! O
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
9 e# n! g4 C* D, r: m' t1 {3 Z相关人 绿菏于32楼表示等待道歉) Q6 v2 P% `  A& Z5 s$ e) A. S
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
6 W! [. v* @; D: `主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
5 |; t: q: r# N$ P最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
/ n5 w" x* Q7 u由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
* W' d; G+ \' o  I! G" g
+ E5 h# s8 Z# q* w* V8 T; h本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
% ~5 h- j8 T/ c为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.* Z" ?/ M" T* M4 ^: C5 l4 r- N
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# g9 |! [" C( Q& ]) [) u7 q/ o9 T5 Q1 y  j
3) 制度细则:1 O; \* ~. y8 |5 U- L
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方8 A- ^% E7 n, E- G
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" L( r- ~0 @6 @9 U+ l: t
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ v! \! ^- U5 n# x0 Y7 s 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
% e7 S+ A& Q" O 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; K/ i& D) ~$ \
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
: g8 Q% T3 f& D 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
: x* a% ^2 _% h/ Y' G" F  L 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.8 |1 d9 u/ C, l& [" O% A
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
; b3 x* c8 Y! J! f2 Y
7 s% a4 o) I, R1 M" \  T因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?9 x. X9 l/ M& ?+ m
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的7 Y4 U5 E: Z% y8 o& [
7 }/ y3 Z. ]1 }
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
; H; N) W3 |  ?
8 U1 I8 e( C7 ~http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,* V# I- D% C  L
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
$ q7 e) s6 v* N! C$ o: w; r, D' {) e( c! y+ _; w
如果没有不符合要求的请发表意见
% f( W! p0 m3 e' A如果有什么不对的请指出
9 k$ [+ [8 n: l( `1 s千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
9 I3 Q: a# D  I- k另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% y% q1 ^9 |9 ]3 j3 \5 \8 U( q+ l  @$ K, z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
% R8 o; l0 K/ ^- p& `
0 Y; p6 Q8 S+ Z9 W, G
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 }% M9 D/ G. ?" x* k" k$ _' ?4 Z# {% I9 d, Y" r$ K
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
' b: D5 S4 c! ]1 d' J5 z
/ b  m9 @0 Q% Z/ e/ Y$ B5 I现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 Z. l: S2 ~9 [) K7 x* E本制度提出原因如下:
# K/ E1 s( b( O7 j1 x" Z4 e/ G% N1 h7 F0 ~, {. A8 ~; r: n
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1. [+ B8 J$ Q4 a- O, ~9 E( T  S* W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
# g3 Y$ T; w- w0 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! N& h2 S8 ?4 c9 N  N
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。/ m! A: g4 C; `0 L* L8 h: c. _
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
9 L) Y  `; \3 Y! G3 H& @7 g8 o* W

0 R# Z1 D/ `% |3 |8 e/ Y0 s执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子" V7 r# D7 i  c( _/ r3 I
6 N* F4 ~# B$ ~1 k) y3 U) l# |9 z7 M
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : M  o. L! U5 ^$ q& k

8 Z: ^& k3 V) u
8 K  t8 H+ f8 @- }; D2 E支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

& W% _0 ~2 e6 g+ d! a& T. j6 C提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
& c+ n+ z, A. f  b( K- g( x1 m3 Q( ?& i8 K
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。6 x/ H7 O0 Z, T9 C. N
$ }7 ~% |- R) X+ F
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~5 z4 [% _" \5 {  L+ K7 `
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
' J# g. F2 \9 Z) W对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 R/ I" E4 ]1 l# n& y  [+ q1 d
本制度提出原因如下:
. d8 @7 l, X0 ?7 W- f" h
. K1 K5 H: G! ^, H8 e2 D& `7 G: E* ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  }4 {' j. g& G0 O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, r: {4 \5 \: a+ N3 Y$ j
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ X; p/ x! l- x1 U4 a* k9 h% y7 l0 A9 l
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 0 g  N1 e7 m. f
本制度提出原因如下:
5 A- W# `7 s/ O, Z/ p0 u- E6 {! x& G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 Q8 R5 h$ N/ T, g4 j2 Y. n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" ?( r# V0 v( c# Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 e- q7 z0 r, K7 T; }% }  d
1 M. o6 F1 Z' K; S

9 [$ G- U0 _4 i) @% T0 X; e. |8 a8 F2 q6 t
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:. c! @9 f( l) Y; Z) s- i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 G* Z4 O3 X$ p2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
; C, X7 U% i# y* l: Y/ e* h我的两点个人意见,仅供参考:
* Y4 @! Z3 T5 }8 F  f& J5 N- {1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 Z- G6 d' B, \  V, X2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
5 @/ `" P& M# T4 f: V% @
  w) w$ O0 T% |4 J# }- p+ b* O
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
! j/ ?1 [5 [. B, f! j
  W6 P+ S7 u& u) n; O2 T8 [. U本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。8 j$ Y$ \3 S$ Q+ ?# F
- e* `! L9 ]: h1 l7 n' y2 Y3 g" K
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。: i( }; x/ M7 ~  V; P! I4 k3 u; J
( m+ {  [+ v0 [( k  B% I. J( [
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
8 G& d/ C6 t1 r
5 v2 E4 y$ p. E; Q5 D6 F, r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
9 v* c" H( J2 n0 I5 ^4 f2 K& j0 d( @) _, s# y9 ?  Q2 @
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
+ N1 c4 I8 p$ e: F" J) m& A  ~) p% j' i
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# p# T8 i9 X: b4 X" k  O/ Z6 ~
% y1 k! g5 o5 N2 S9 e0 n" W1 G3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。( N$ z- c8 P  d
: J3 b+ }- p+ w9 }
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
6 M/ G  |4 J6 F9 }+ a  M) E
+ z: T  b$ }' O$ `7 c3 i* n5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。) U1 Q2 r0 I) v; s

6 n/ F- P( G1 {7 ?% n) D1 H% Z( X[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. & @% x2 C: A6 X! J3 h
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了." `4 C2 D& D5 n6 P( G
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 % c8 M, F1 L' |1 M& e! [- f
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% Z$ b6 ^5 E8 [+ `2 ~# p+ K1 H3 G  W! l. T- r
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' ^0 c, x; r) P
: }+ \; o/ F/ k! B( {
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- w5 J( }* a2 g5 F
. `3 |) W1 C$ k1 o; O* ?
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
/ Y5 {' w) R3 R8 z: F; y* f6 z4 m
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
. W" R+ C4 L4 Y+ b4 u% g9 \  Y
8 I5 a2 d$ ?. u. j
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
; Y0 X/ Q, L& z3 j( c  r

+ k. y6 b( c2 V1 n哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
7 T$ A( P; p" W1 z
, `3 w9 V- N5 d5 x
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

8 ^! B. B7 ~3 a# |" X- X1 b7 \9 m& J9 R( |, n: l
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。+ {2 ]) u/ L  w" N
! K' q; I4 G: \/ D. q
+ k1 o9 B# C* E# t
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 c; ]# _( g2 w  P
8 K( p" O5 x' m- e0 z- E: Y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
; ?1 d5 g5 f3 q8 H; p0 K$ ^. U  Q( z9 K/ M0 @+ p! N1 h3 P+ Q# I
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 1 F: r1 v7 m  ~% j- p9 E$ w+ G
! j0 Y( u2 a$ M; b" C5 O2 [4 `7 Z! {( m

+ g% H9 e0 m9 g: B小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
7 F- @3 x% ^. B3 E0 v, G4 D
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
# y! ]5 }& b5 a, P5 x* k不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ' w! H3 u( @7 d+ }! Q

, P9 P, y& D" G- v" M# [: \+ n# I! z
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
, P5 c/ l4 p& i$ O( D- _下面几个选项,请老杨指示
% h6 [# r% K' p& D' n1.重新讨论并精简全部规章制度2 s0 X3 l  z' U: T
2.执行目前规章制度,不再增加新内容( l8 r0 ?/ d- P( M! [) B
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 + ~# r. m8 W4 U! Q! Y9 d

7 a- `7 ~- `2 H/ E马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。2 t; T& H& j& O3 n8 d% e3 T

* s" w, ~4 c1 Y2 d必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。7 m1 F' A2 L" E# [: E
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1)个人不建议和解制度化,原因如下3 z! N/ T' o2 E2 g9 X
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, m$ V0 ]0 e5 m/ S* C
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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. x# b* P$ v! p; {不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。& B2 L. e! K  z, D* s$ O
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  i" H4 }& d( o$ g1 d
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
$ L( P/ b( y& p6 z) I举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。- E5 c/ e% l3 Y4 i6 W
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
% O' Q0 K( R/ P4 j我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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& @% G5 B0 K& L. V# j4 [: l4 e其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?2 c6 I8 B1 U+ D. H  U+ w% E
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"5 x+ ?/ Z9 z# ]# W4 a6 X3 Q
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
: [! N! p: Y3 A+ i; N; Q3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 * {) \3 `8 G: a; F3 N
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?+ H) M: r* V& ?% E4 H
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- P- x+ S- e9 B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
. J/ N8 u& g) c/ }& a7 N1 D0 `' p3.统一道歉格式 ...
7 Q1 p; g  ^! }6 f1 x人头马 发表于 2009-5-4 17:33
4 m- c# k4 N% ~- E6 W5 t2 g
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
5 y% Q' o( g% s5 Q0 {/ }9 y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。+ e" y$ n7 v  j( Z4 Y5 }
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?( D  R/ H5 z! [3 \

: A/ W  ]9 b% U# `  B7 L* H% N那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
  d' o/ L0 \0 U  q9 ?
. Y$ n% p8 C- {! g5 E3 q总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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