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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
% S8 }* Z; t; k( [7 o9 v
6 ?( o8 W1 M5 T5 _: [http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 Y# `/ Q: M3 ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1$ y  Z7 ?" v. U( |* z$ W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D12 s3 y4 P% [  S
鉴于该案件中,有部分争议0 K; g+ A0 ?6 [; [. Y  K. t
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
6 T# m  Q- E+ W+ i& V! E) @4 j2) 案件理解分歧部分:/ i; `, d, W" L( t
主审法官TNDS在17楼发出调解信息% E' }# R$ ^9 y4 s! S7 |. u; O  V
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
& b% e  l5 v8 ^3 x主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)! F# X' j; A; {2 }: o6 n+ C
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
: [& l- f* Z* H( j5 S1 K被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
9 u2 N# l! ]/ U* W4 M3 W主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
. B0 b. b6 `+ r% ]4 b最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解- n, `  V4 U0 K8 r: y: p& V
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
" p6 H9 |( [( E0 t% _7 [& o+ Q, Y1 \) {, M
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
7 A7 v3 f' h: c2 H  t为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! |0 w0 d0 G/ K
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.7 A% I+ W( E/ A' B* l

! g* b* V, _% P$ D; [- w3) 制度细则:
8 p0 ?- e( @8 j) g7 \3 ` 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 ?3 x7 Y; `! L8 ?+ V* k 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志): g; b4 K7 _; C4 {7 g7 a- L# `
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>5 i) J7 W; S  M' ^: r- C# {
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.& P+ t. L( }( l9 m
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
1 D  F4 R: y7 J; Y& r1 |. M 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>." A: k4 ?) b( ~- W
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% F! w9 N. K+ U) S9 x) c$ }, a
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: e; ?3 b9 K6 I# Q
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。8 S- S" v- X6 x9 O5 ^! ~
, f' i8 S& ]" B1 N5 F
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?4 U" r$ [5 I  p' w8 e0 @5 g
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
- N2 X- }2 J6 _0 X$ _$ o, L' C  P% ~  i# P, t* Q+ H
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序' C& q! L( }" Y

5 k9 C- v- o) ^* x- I* r, ]http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,+ r* n& n( B! T( u- i/ n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
- s  G% Z; t5 J/ x+ h8 @/ }+ N, P! D( t7 B+ f' W; c
如果没有不符合要求的请发表意见+ C) K0 L: C* Y" y$ R
如果有什么不对的请指出  M# O1 w& t+ {$ f0 \. O5 r3 j
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 & Y7 ^3 r, U/ S/ n
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 A& l2 S+ v' w2 J3 m" d/ ~" E$ t& X( y1 |  f, [
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

0 F% F7 }! N; O* ^
0 Q- V& }0 ?1 _! `: X' n! |: {支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。9 E" V/ i7 J  y

: Q9 C) j2 A5 z% w$ v; x实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
: o' R* f8 P% v7 }- {& ~) b
4 I8 G& ?2 u+ a, E) G& [" M" X现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
. q/ R, i; {0 D  d+ k4 g, O+ F本制度提出原因如下:7 p1 l! D, X9 o) u* @  @+ S( E
6 Y/ X" V" l% w9 V8 U. [) Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1' H4 C2 O% u& f3 P2 O& A$ u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ L8 p& Z0 L: w) P
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# z0 {. x# e5 i( q) ^2 D8 H
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。  Z( `. L3 _8 H: m
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧( e0 e9 W/ k, x6 T) c9 n# D' t

+ g$ Q4 @2 L; b  b. p" p
5 e5 E9 Z$ l+ p: l2 O3 v执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
6 I9 G/ Z- s% [3 v1 k  t- J
0 |$ X9 h4 g2 a! Q( ][ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
5 s9 w# D' g" _7 m  Y. s& ?
' g5 x& g' n3 i4 L# v$ V$ [9 j/ a1 [7 B
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
5 X. u* G) R; G/ N# ~
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
3 v* Q: W% I. m6 W
0 N# C+ H" O5 q4 z1 h% Q不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
  A5 @2 z1 P. o$ I6 A. E9 K4 E7 _! Q2 [9 n4 K1 I& b* a' u
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~" l& H2 ]4 `) @  u
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~) m% L  K' _9 q+ l# X9 W, d- \5 I
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 l0 i. O+ ^6 x1 b- Z  n% K% w
本制度提出原因如下:
. T/ x# W: r& J% a; c
& l) N% F  L6 v3 C3 L, Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 }1 W( m3 o( z6 a4 T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 O" o) T; `) `8 b8 g8 Y. _' L; t
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
9 H/ Q2 h4 d, T/ l4 k% p: }

$ L' y8 H3 w+ B. m% @
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
+ S$ v" ?" f" |' i本制度提出原因如下:; ^9 L5 s1 z& w: T& k! A
( j& [2 O1 w, A9 J9 }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" t+ C8 L& }' P" c5 Q3 mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  b' R# c6 c# J+ t( D/ Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& G1 F( k$ K& j% K& T( t- {1 m% c! D  \5 F# c
5 p; {+ c; `4 q9 @/ L" g' R. [% O

( ^. U6 m4 j* @; ?) i) m    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:+ X' ?: i* L, ^  N7 v
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 n$ `8 @4 O" X8 `2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
, s2 A, g/ o3 L' e我的两点个人意见,仅供参考:! ]0 g. a. x  c0 V
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
# e3 F& E' a- k' ?6 S: z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
, b# K/ j4 Q' ?. V- X0 n6 Z
9 m& y; x1 `# B9 ~/ N
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
+ \0 h7 r4 _0 ~, k' ^
# K  a0 s" ]! r7 j/ }( l( x+ W0 Y本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。" m+ i6 N5 f7 p6 I4 V- I# ~
3 C" C& c" k2 ~
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
0 ?' w; M# p. W2 ]. Y4 X% X7 m" g( ^0 L2 q" d' z) B1 F* {8 P9 P6 ~
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?* A! k+ Y2 |, E3 F

7 L4 h6 }* o2 m* n[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: P# Y- j4 g' A3 q0 O

0 J0 \6 T* R! K9 ~1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
7 j, ~! r. l8 H8 y) J! k3 N, v1 k* _! \. ?
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。- m: l; T! Q2 T$ W' s: }* b
; Z0 O8 C# \; S! _0 `5 A0 @
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。" l3 I' k: e0 v" {

, j! ~# e1 o5 A5 K# Y) T" Q6 c+ ~0 T4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
6 P' N; X( C3 W; I- m; C+ H# L* b7 W, m+ m
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。: ]& u& s' o# ]% p: v

  v! |9 l6 L  B3 E- I& ~[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 1 v$ h+ t$ v% a) U* N
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.# L- m- x' o: Z& u- K
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / C6 y9 s# K( }: E& }6 a
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; Z' v, b) j- h' {- F
- G" R# N  T0 f4 k! |- p) Y1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
& n( n: v& U& H) ?$ c

: _$ U$ C. H! F/ g' h8 ^小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
+ b- T; s) q) @( c5 r4 k
, p6 o, `5 x2 G% [+ `9 G8 O
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

# d' H  k3 w3 w! ]5 b3 k5 A: @是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?* w6 V+ r" K" i
9 s, n5 F1 H. u( l0 l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ a3 t/ Z- {& ]) R& K8 p) {
5 g: \, e1 M0 t6 C; z) B
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
' ?+ F% `1 B% y4 \9 T
( N' ~$ @# q5 a# h
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- T7 q& Q: G# G  F

" P: y0 R1 E4 o" {这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
* p; I# S) V; W! p' T9 t& C
% Z0 m, y) Q4 s
, s; @" N& Z2 x# b  C$ E
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

; ?: [  w, x# }. F; R0 D' c, |1 f5 Q: {5 k% i
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
0 \. E/ U; [6 b; c  ~0 X& F$ ]$ I* o# c. ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 4 C' s# m, w  E4 E, f
" M5 j2 h% F' k$ E# d1 {

/ h3 n6 F- r# {- W! P& F小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
3 X; }# u" D! i; f) g4 J+ v
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
/ p  B/ c9 c$ a不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 7 F% e8 |" E* ]
2 m' a0 w5 K' t9 {* K+ R. T
% r3 j% a8 C& m  y+ {% B6 r: S& x
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友5 Y3 W0 Y- d; [" Z( f9 [
下面几个选项,请老杨指示
  w$ L# o/ T. O1.重新讨论并精简全部规章制度, K: V4 Q$ |4 o: Q9 n7 C
2.执行目前规章制度,不再增加新内容( ~! e2 ]6 x3 t/ `: [# U( O1 A( m
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
( y" {( [& b% `3 Z  a
) G  z; O  M9 ^- Z: t马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
1 ~7 c( u) v8 r
" U5 C. T* }1 E必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。+ [4 V, D2 G6 r. R7 K. H4 O
  g, B% k" c1 D" G; B$ C0 F
1)个人不建议和解制度化,原因如下
6 @9 }3 F# }* r( S$ e3 ?调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。9 ^4 N2 p7 C; ^" |7 k0 W

3 ?7 h5 \4 |5 H) g- z( F4 ?/ s$ v; |实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。' Q! ^7 l  {' d$ i3 t
& Z7 {6 P6 ~# N, `9 J
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
# Y% E: B1 |9 T2 N2 N3 w& J* e' C7 ?/ n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ K. ^' F; x3 k( V1 t7 F5 ~8 K; c3 ?$ m4 [9 N2 P/ v
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
" \  t7 n& {4 ^, m举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
7 y" F; `8 e1 g9 A; L+ M: {2 |5 c0 B; T0 W1 S2 E& \
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
  B7 N3 G8 g6 X: O" N9 F; A" Z1 y我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
( A- x, |9 f3 T; y" T/ L: a; a+ k
; P3 m' `9 G8 F其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?/ F" N+ @; z5 p
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
, k' k7 F4 v/ a( }2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
4 ?  ~8 k7 {9 l0 q( Q. b: k( s2 e3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
2 ]  d! B3 l6 O1 {
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ y$ _5 G6 x2 T; k  k) E2 E
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! o$ t3 w" O( |, e& R0 U/ [) ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ T1 p, d$ Q% K. U3.统一道歉格式 ...7 |  m$ M9 c) a* i0 C$ \
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
" }6 Y/ V0 G$ o7 f1 w/ S$ g9 ~
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
* u5 m1 l+ m- \) t7 V7 M( ~2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。  a/ v% W* ~4 S/ k% e6 ~; i  m! [
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
7 g, `! y9 A: T: M/ u- o- i1 c6 ?& u! n  Z! S  Y0 O& ~
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。/ \% V' Z0 D8 h. D3 g* d
% f) Z5 A1 }  q/ R3 o
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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