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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:0 u; t  A+ K$ \/ ]- a

( ~$ \, i5 F! E1 E& N; P- Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 g8 O( D! |: v. H; j% d) n8 T& R, F
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 s. v; w" g1 v. Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
% }& |, w. e& i2 n1 R) N/ N鉴于该案件中,有部分争议# p; P$ u# [# z) w# _' }% e
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议2 {% K' _: i/ l5 F2 B
2) 案件理解分歧部分:
3 D9 k& f, i; o5 t9 l4 t' c4 d+ u, E主审法官TNDS在17楼发出调解信息
- W0 H/ S+ G0 H1 u; q. \被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."7 k4 w6 v  X/ Q/ ~
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿): s: H0 e" c- ?  ?. p: H% L3 M
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉$ k, }4 g3 J/ s+ W
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" S3 X" Z' |! b主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
) z. ]7 T& k# H最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解  K/ S9 }. }+ \, z
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
! D' w. D5 J1 J, {9 `
! n( N  p; U* x% B7 _本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧) K' }: C, |. Z
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
9 k7 |, E, ?0 k) X和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.9 K8 M5 K! b5 f. N

& F3 e1 G; T* u+ N& h; S. t3) 制度细则:; G& p% P6 K5 k) n: O! k
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' _  L% R; X# V; | 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)0 M8 F- s0 f7 u; T
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
% {% C. [/ S0 W6 @! O. H* S 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
( o$ B- t: t" n/ ]9 u 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
* }3 f2 X: V( F2 c1 n8 L 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
5 L+ h* s! N. y4 I1 y( ? 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# G3 |$ u3 V" k! S6 V: ~7 z! \9 M 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 f  f2 r3 @5 O; W1 b2 D8 u* S 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
. g. R$ Z5 |2 a& v" R1 x9 |) B! J
. V& B4 P; ^1 \+ N2 ^7 I因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
. q& H$ ~2 h7 n  P! E* a: f站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的( N" D1 t+ J8 s" ^0 |1 U% P
5 F; F" y% R" w0 N
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序1 l3 {! C! |0 y$ F3 W

. W% e( d- X, {" B5 d  c3 o5 yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
0 p; U- }) k# s2 c; L/ c目前等待3天内的网友回复,和修改意见.( B( D/ a( V0 d, E
$ D& |9 G0 v" N* K0 L- w
如果没有不符合要求的请发表意见+ h& E! O/ y0 n  D/ Y
如果有什么不对的请指出1 O. r$ |/ I: @" V" K) k
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
& c# f. Z% q  w# |另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
" O" s. C5 x; O. R8 t) @$ C
3 c- K- O  u/ m( ?. a! I9 x- [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
5 R- q3 _  I# m% I. S
; F3 U% m& l8 A8 D3 D' v
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。. O$ d7 w8 F: n/ A. Z& T1 m6 M

/ Y' m, `' K/ k1 n实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
, i! R- _' B4 z1 X) B) {7 \2 i  b! g; X) L1 ?
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' q& E7 d- w4 z* G% I本制度提出原因如下:
4 `- s4 u* G! V- z- `6 M+ H
; z& R! ]4 {7 \7 V4 h& b$ r9 P" b9 L! shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
1 S4 f8 U7 a0 V* _! Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
3 Y2 |( a1 D7 s$ Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
8 t- `7 ?& N% y$ C- o# E
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。  e& b4 I( E. Q) l( T
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧7 g+ G" L" ?, E3 Z  i5 u

* H- o# S3 X; R- L8 @0 D8 _6 G$ e- w9 \8 v6 u1 `0 h- n
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子" F' f3 I# H: J* u: ~" m
- A* O3 s# ?' @# T! S
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
+ h' w/ m6 v. ?' ]. p" M" x* U
% a# ]2 H- q( S( b& B/ S
9 {3 u, n# H! w1 S支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
  \* n+ f# Y5 F* n* _. S9 R
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。7 T: y" Z6 y2 C/ b9 ]

5 C% y6 n  f# `, L; H不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
# E' T/ k) _$ t5 y. W! v3 }& ~) s8 A" r; M" M$ g* N; @
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
; d2 P& b8 U; W- G2 M% A对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~  B$ H0 u8 q$ Y2 h8 E) `" z$ y
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 a  f  b- L) h4 e2 S本制度提出原因如下:
. }, u4 J& A5 j) J0 L
( V% ?2 d0 c9 S* o9 T# ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 S; l) ]/ y& c" ~- {* Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ J  g" [9 ]1 G# K2 S+ P/ {
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ C+ f7 i  q% d& `( F* H) o2 i7 S$ h" A; E+ z1 G8 N
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
# s+ c, h5 N9 Q! u! x" j1 V本制度提出原因如下:
0 n0 D! O+ a/ z% s, B' @  I* s9 `2 E6 t! Y2 |  Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ X8 s) Q, G2 N- b0 d$ _/ U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' w; U  @) U* `1 C( yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. I, a8 K5 }4 B5 I; _3 g9 _' j
; n* @; E. `, k$ r6 d2 c: p

3 h" W$ }2 l( C; `+ R$ i" l% R8 D) Q1 Q$ n+ S% Y- Q, B7 o
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
1 F! |" U* w6 e+ ?  `1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ M1 ^6 p5 z0 |; L
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ( H8 g- v- F4 b2 y( P
我的两点个人意见,仅供参考:
, ^0 x; N- r: Q7 F1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& j( \9 r0 X- @0 D4 r
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
1 e# E% _4 Z, o
5 F& O) {7 A2 A6 K
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,9 f' e  J# c$ W/ v, s4 a
: d$ P' M* Z* M4 |! F' [+ C
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
- ~+ @# N* F2 l0 U0 @) V4 n. P5 F' f
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
2 e: d: L$ m( y! h0 \% F: w, o$ |$ U+ T. `0 d* i
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
. ?& ?0 d3 |2 W$ W' @9 n
; Q0 Y6 a  y% u4 U7 o[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:- N. ]/ K. `- }  E# N) y
. Z3 }% x7 s. I) E
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。+ j- @8 [1 c" j/ k8 c: l8 Q1 ~6 `
, Z% t5 I9 N( ?$ W1 C1 U4 {
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
  U+ M( B4 }+ l+ g+ [  I2 n7 p6 k1 H; |
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. e) i; }! p% a1 v& n1 [( [( _1 h8 ?# H* l& }
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
# Y6 A6 q; d' S3 R! t7 h( [3 Z) Y0 W9 \; k2 v
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% g* p/ u) o# I6 ~6 S
1 i3 h; [  T" j' T[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
' B$ O! g. J. p; o# M我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
1 D0 U- D6 _+ R9 R7 g6 y我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 8 u5 f2 w9 `; |* L6 ^6 P  J
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ g+ F. ]+ M$ z9 @

# I, a' H' Q+ K* O: C/ u' M1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 Z' \% r% ~7 @) ~3 L. w
- i" [% `3 j! t1 T! W) N* j
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!2 t! R9 b$ f! X( H! h" H

& j! h- S5 i1 [7 @2 A, `1 Q7 ^8 Y6 e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# W0 k4 A+ Y0 b8 Y' {, |
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?7 X) K! G& t; g6 O) A
2 F+ ~5 X+ b8 J% e) b6 `- t- E
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

- x! x) M" [: f
5 R! O& ~& z: j4 H哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。. b1 E- [$ o( u+ b7 o/ |
( q$ X: g$ e" r8 w0 c, E. ?
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

4 F& t; |* U' s: a, V( f4 [% P8 D/ E& Y+ m% h
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
7 ^9 D4 v. {, B  z% X1 g/ K0 J. x0 {( |( ~) g9 E: D& V

1 ~5 y  D0 m! t+ K5 L9 ?) B) S& N% d
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

+ K5 p9 T; I6 Q' V) h; T) o
4 o. w. y' b; q2 F7 e你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
0 F6 y- A& j  A, r$ F' C- G% h: u5 H1 w! H7 E# D0 i
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
7 A. ^7 [0 v, ], V( h  X" W' F; C# ?  A8 ~
7 j- `. V4 O( @8 K# m( g& H6 C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
8 Q: L0 u! C* q5 l& F! f+ y
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
, J% I4 x  X5 w, b& x, X: p不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, N- M1 |6 R" K" E2 ~
- |( [  o1 g5 b# m% n0 J2 F
; b- g; e$ Q4 g$ R$ v, ]$ l, d老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友% r7 [  Y5 o- l/ O2 w0 p
下面几个选项,请老杨指示  V1 h& z! ?0 O/ x" t2 x
1.重新讨论并精简全部规章制度
& H9 _* N9 @: Y6 M2.执行目前规章制度,不再增加新内容% y: j2 p7 U4 X7 S! T. u5 a* {
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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+ T' B+ A8 |* g马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。6 u, m9 K  V1 f( p
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。- P6 {6 K6 v( q$ m+ A' [
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
0 ?& g" K2 i2 o调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。$ F( s0 Y* R% C+ {0 R
0 R6 X& p- a: A; O
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
  B  W8 P. r& x. b9 K% Q% p, ], T0 Z0 R! s
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
  u/ j5 b& d2 k# c7 `, t7 I/ D3 k  @! g! q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 `; e, Q5 |1 S5 }; x7 D2 C
4 Y8 i+ x8 v' D& r; w
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
4 E" Y' o8 u9 Y/ L+ y# j举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
6 u7 l! [7 Q0 [
9 @9 O" p: [+ }) |. u0 e5 `3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
( z1 s, N9 I3 S- s, ?, c9 ?我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。( D2 r& ^# j( p# o  a3 Z- u* o( ~

% S$ S. {9 Y% N其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?, u+ D7 Q$ ?2 _* C
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"8 u: t4 I/ B5 |& j- m* K9 x  o4 F
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.1 X9 f) U* u% T
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 - C/ j; i% l$ D0 ~+ t  q1 d( B
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' @( i3 {* x3 U# z6 R9 d
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- f( P0 A+ R& E6 T3 x
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
8 [  n0 b5 m5 g2 N) n! T3.统一道歉格式 ...3 r) i- F- P# ^1 X
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
6 h" L) |3 e& p  D
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?. Q2 Y+ p1 {+ R# x7 C
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
( k4 K4 Q2 ]; A, `3 z  N6 e$ w3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
5 ~( i6 S/ ]0 y% G5 u- q3 _0 k
% Y9 B  B$ W9 c9 f! Z$ g那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。3 t: t+ [/ _, ~& L9 G* k) R

0 A; n5 Z2 J0 w% K& S总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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