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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
4 [% G/ b& z2 p% b
; p) B. e, N# C其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!6 ?) \2 g/ i5 X
* c1 R6 i% n  ]9 y6 U. \% W3 ^, I
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!. @3 u& K9 b1 {& u6 f8 |) Q" ?. n
  `7 Z- v- A3 _  |5 L
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。, D- u2 j$ E. w: b% O  z
7 E( r) @& v% o
我们静听one不模糊的回答好吗!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:; q: s. k' V/ w' G
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
+ O+ J: Z( J. l2 |4 P& d( @耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,: Q6 Y! _1 t$ P* F3 U

: Z1 Q7 j; H4 a* Q! K' L亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。0 F9 k9 L% k3 ?0 U+ _) C/ s
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
5 k  s) J% f  x( c/ x) k  V. x, f! o" [& `% m9 r' e
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?. m6 |3 Z$ }1 p# K( ]1 Z
1 m. B7 W7 f% J" X0 k
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
9 Q/ j% V9 ^* z+ p/ o. t  f( p+ b0 f: I
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
+ [: O' ~1 f0 r* Y: W' S支持一下高潮。/ k3 w  f3 r  |2 W! |
3 M8 n! U: l' @" n
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
5 b: B: e5 g8 Y+ S* @
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!: g& M& A- U7 g* U1 d% X: x
  G4 k# e0 d  ]$ k$ S0 f# W- A
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
. {, E1 m( U, n4 e" L8 M' v; w7 }/ `% B2 t1 {% h
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
8 J5 k  ?% n# w首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。" h) n! V, P. h( U& f
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
. B* |8 t& n  n4 p
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 * l5 b% v& P. B9 f

( E( x6 J0 E3 T' \3 `我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
- g6 Q8 ^0 u$ ]6 K  v" _, _

. I& ~- {/ A. k' K哈哈这比喻好..
5 k2 G2 n3 c6 K# t  i( `) U1 B, L' c* d4 x* H; N# A1 V
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 , W7 G$ d) g+ \6 ]) C5 @

, S$ u7 Q; P! f4 r% m谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
, m3 y+ D. z/ ~2 t8 ~
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!9 Q  e& s! p# x
1 z% ]/ s- b) P# q7 `; M( e
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
( C$ u  q. h+ ?9 Q# E
: L( {: _* C, V0 x顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。1 _3 D' Y' \* j: z" j7 g8 i. e, x- Q

) C  s- I% Q9 e5 W) u( G! X最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 + }% e$ p+ l; c5 m
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
9 X: ?0 ^, G( X: Q7 X% b
2 I* y& Y2 U: n, f, o( h水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

* y% ~2 c6 }% r! \4 Y* X4 D其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
0 j( }4 b, J5 Y5 A( G" M
4 S; E$ j: P1 e% P3 H6 W之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。7 ~) s9 A$ ~. _$ _

) b4 t9 x6 s  n查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
9 ^: s# Y$ m  p. e+ H6 u' A, z
6 S: v, v$ \5 [6 F) U首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..4 c, c" V1 G4 L' ~7 `

# y5 Z. D4 X8 S+ s, F  U而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..0 d' U' Q) u; v) x& g
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
& U: P: y6 g, u6 J5 N这个要反对一下了..
# U; }  w) v# t& A8 Z* W* W3 y$ S; f$ Q7 n! q4 A3 K6 L
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
! Z! w( f1 B& T- Z4 D: n/ {" I/ }8 d8 I  O4 b* P# ?3 i
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

1 ^$ K) o$ c+ W- z8 G/ g“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”4 S2 e- c5 X. S+ |/ x
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
/ z, P( L+ j6 x; z4 P" n$ `( `8 g! q5 {
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
; i6 g* P, C1 t( ^/ {; F( ]这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
8 K  [1 X5 x: j  t- \9 f  _. J+ ~% s. R7 h3 |6 E% w! {' S
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”2 B, f% ~0 ]3 I! o( P
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
  W7 r* g1 h3 f6 b9 _0 `+ U. I0 n  T
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!, ~4 n8 X- K/ Q+ O
, G, J# c6 H( y# G4 r
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

8 k" n" S1 u) W# n. B. P" Z. [* f$ P9 i
偶想起了一个笑话:
, `. I$ {& `9 g) j" \9 ~; C% z0 \/ l5 I
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。. f5 U" b* ?) M8 k# M9 [
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
4 O! e, x/ J* d' U& j' S哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 1 N% u$ n0 x7 q6 D& o
如题!谢谢!

( z1 T8 {3 Z/ {; |# B8 q( A# p3 m
& @$ c% _# Y2 t各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
% K( r! a1 B1 j$ {2 L9 U2 }4 Z4 h5 U& X; G
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。* Q- w. \  F. y. Q! T, _

5 v$ d9 O9 d8 h圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
+ C& N: u4 {, q0 U9 R$ i! _4 H0 L2 G* m. ?2 _, r7 A
。。。。
# B# y4 O4 H8 C6 s. n- }人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

$ K7 M  Y2 a) F7 X; g. k1 }  
1 D+ m( r7 y  e1 }8 w. z+ c 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ Y5 z( `+ u( V
。。。  : u& z, U& H8 K3 L# \5 I1 ]0 ~4 \
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
- R9 A5 y; H# s8 F
0 m& w6 n' ]. g% J$ K如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 ) l( g9 `/ x$ C" U
0 p# |" w0 p+ a  \/ C% C: n. I
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

/ O3 D) J- o! N5 I) Y* S我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
" w; F2 W- O5 p4 Z愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
% D+ D2 g( y' ^+ O  h6 ?$ [% h4 A0 u+ Z9 Z) M

: V$ v/ r9 Z6 G# j' I% w  C各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

( f# T7 w$ H( W# X我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 , z0 G' t3 q* f) N4 }# Q

; z1 U0 J1 x, W9 _# p( z我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
& C2 t5 r' I3 v* ]* A
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
* f) |3 Q# g- B/ m) U) u/ [1 t5 U& g- }7 S
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

! s" W  d) O6 k# u6 n4 f4 J分段讨论会比较好容易点。
4 h, c7 N3 ]$ K# \8 W- P
% `! y, a8 o9 s; Y! m6 `8 Z"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"; L, w6 E8 |4 Z$ {& i
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。; V5 k, g$ u$ U( m2 K

1 z' \2 K0 M8 t; o2 Q% l5 `9 c“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
" u6 L1 b9 m( g* A其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。1 s1 g8 k+ y0 F. j- ?
8 W& C, |8 i* T% n
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”- R  Q  e8 W( d; J" |; }1 g
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
0 ]& d/ Q# A& U. r% a* S, t6 D( L* O& N& t: _/ j$ S
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”9 r6 ~% ?, m# L; r8 D3 H
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?& \& K- H% @/ X% I. F/ @
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
( P( _9 Y0 |$ _% j  S" m* T: }0 D% a( a% X
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。: p% t/ g* U$ E
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
大型搬家
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
6 _. V" ^; q  K) B" {
1 o/ Z% r) q) z; D分段讨论会比较好容易点。6 q8 E0 m4 I; `9 v# Z9 G) P2 L3 F
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"! h+ ?+ c; O1 F4 ]
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

/ S: {0 M; F; e7 N  l( n有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ! Q) l1 e, L% J- m" {- j/ Y
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

* W: d1 D! l' z4 X6 j5 z这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~2 E& h1 N& ?6 p) L1 Z5 v0 D
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表   U" o+ e. P5 H6 }: b! o. I
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
1 i7 J9 L6 \; Q9 p1 q) Y: n9 n0 O! I7 f3 Z- R2 q" T
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

$ ^* [# f5 g4 P( [0 C- X废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 * b# _4 i0 j2 [" w9 P* C
; A6 o+ X1 ?& g$ P( y" R
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~& K/ G* ?9 v0 j2 Y. n
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
" W; Z8 `5 p+ ~3 ~* z9 g
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
7 W  l% O1 p  o7 L2 w- L* m- e8 s6 \) s& t8 R; Q
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

0 @, H" _7 q" V. c圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 7 ^( F# R! Z3 b# i/ Z- s, M3 ^
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  ! C, _) l0 w$ @# G- h2 g) H+ a
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 E" _" n5 I" a$ K  ?; c, S/ l+ Z
。。。  7 b% c& {, i1 V
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ) }; s: l; J5 s* t& V

5 b: _6 v) m+ w+ O2 m$ b如果按照你所说的,世上的神 ...
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
- H4 \, t* r& |5 w' ?, _% {4 |( P( S% U8 ]
圣经本身就是证据。
) a1 k$ \3 W' x& V' v- P9 i: M
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 % x( D6 T1 w- f. g* w
" C  ^% g3 `# d! L( G5 ?8 b6 v! O8 L
  . f& u) D, I/ P& B
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  2 N' t) D1 |' {' D
。。。  6 @' M( _$ R' [( ]" a6 L  t; @4 |5 H6 F
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ) S) q' e9 r! L

0 a5 n: m& e: a! M7 }  {如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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# Q/ I: ^3 v% o7 Q8 u
% r' ]: E4 ?, C& ]
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
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0 D& E- Y" H4 a5 N7 K
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
2 W( ?0 D) R. a+ ?
! P( q6 n, y: k5 ]
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和人的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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