轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
. x# x3 E3 \# ^, Y2 {看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
! H& C6 T% C' W+ ?8 y6 P7 B) [6 A
9 ~) ]2 V0 P9 O- C看圣经上，大卫和哥 ...

, S) d: H) _6 `5 X' {8 l1 N被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
: @% ]' ]! h& {$ O: G/ s8 e
* y/ Y7 L: e+ T# N  Z# p0 X看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
& \0 q( P; d& P& Q0 H% p! @不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
- g+ H7 f6 A, U0 \# P' t. O这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
3 H/ u4 `7 ^1 ^) Y

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

8 V: ]1 E1 u# O: v
0 e2 R0 f& y1 \9 ?, F0 r) F猪刀也到这出家人的地方来？
% X! R) t& Y8 o; T6 \. X. Q7 p
' m3 |5 P/ y: l1 R9 q这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
& T& M/ \9 J+ u
1 A& P* ]: b4 d9 _/ N: ~
好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
1 Y* z) ]' c% y! h7 B1 w这 ...

( s+ v; `0 x( d1 v
, D1 x9 ^4 ]6 C+ T恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


猪刀也到这出家人的地方来？
' h  x( s5 C' n3 W- W9 ]4 J$ N
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

3 t: u( \4 E4 f$ W% \: q4 K# [# e哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
4 b- Q& Z3 q* `
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

# s: }6 v) {& w6 S' K老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表


哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
8 n2 s  p! l3 T2 g, B+ S
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

: ^. k) U/ |2 `" D
: f* J5 W7 A# c你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
1 R& H9 u5 C5 V  {
0 \, o0 V9 J: P3 ^; {; n6 U
你这懂的就够多了，大将之才呀！

+ y0 Y1 C$ Q1 a4 F. s, y
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
) }! P* A" x( U9 S5 p
0 x& w5 n6 T+ G
7 f# l4 o- k% f7 Y哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
$ {+ K  L+ a" _# \6 E; \
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
) t, \: p/ F7 d- z! x* ]1 d拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
! t* h" [) D/ p; H+ n# I

( r/ X0 c$ C0 g$ @% |. s- R汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

0 Z# U+ B8 J3 }2 q4 ~$ ~3 ~/ l9 r
* ~' g  P/ N4 W* M; E到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
, i- Q. H; ]: R/ ]+ @
3 B. s" u2 O: h% e我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表


7 o  b0 D2 a7 d+ x* p咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

6 ?- L7 N5 P+ K3 l. |# h" v
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
! G$ O7 {0 F- g7 {  Q
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
  t+ w0 c+ O8 S* U% }/ Y
" V/ m) |) m% }: |* J% s* a3 ~( G, I/ v
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

/ Q/ x% Z# h! v
2 y2 J! ?$ N1 o. A6 g0 j欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。
5 A1 ~4 J" I) D. h. \
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

  |1 r, K. V) q1 K; `- @9 o% P

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

" _" k5 l/ R" {0 M
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
7 ?: \! J, N: A% j% C6 ]5 {
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

  _2 B7 q+ X- K, Q3 z须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
$ Z; S( v' {7 O' x0 F
  e/ e6 K/ ~: B7 L* }: q4 U
- b% u! N! B8 Q须菩提研究的可不止于金刚经吧？

) d3 m' w/ O; S: [5 A他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。
, b: n6 u9 Q2 w2 `
9 H# g9 N6 O- Q3 i% q* C原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

; S' }6 s  m4 g  U+ |. o* }) a' D6 A
: ~1 W# Z8 H: b) \- z% i大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

5 j- V& O7 R& ~. H' c
大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
7 a  ]* B$ t1 b: z; E2 [
$ [" z2 q) ^. Z% e2 x# F6 k" F$ X* V撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
4 j+ t3 n: K! v. b" s' y万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表

6 l6 ~! i  j6 i$ n6 h
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。