关于发音，两点看法

翠花

最近这两天，看到大家在讨论纠正发音的问题。个人有两点看法，欢迎拍砖——
2 R: N, b3 T- w$ Q

& |+ [& r4 u+ o1，学语言，发音没那么重要。
    我说这个，不是我不看重发音，也不是我自己的发音很糟糕。我的英语水平不算高，但是有的时候说两句还挺唬人的，当然不能说多。听说读写如果打分的话，我的说一定打分最高。属于雅思阅读考5分，口语考7分的那种人。中学的时候，我一直炫耀自己发音好，高考考的是外语类的专业，需要加试口语和听力。当年我的口试成绩是济南第一，但是我的总成绩让我只上了个专科，令招办的人很郁闷，因为他们大概没碰到过这种情况。很久以来，我一直以自己发音还不错自满着。
2 t' B5 o4 Q( H( s    直到后来再读书的时候，发现印度同学、希腊同学跟老师站那儿狂侃半个小时，我傻眼了。那时候，我们老嘲笑印度人的发音，我甚至还模仿他们说英语逗同学乐（汗～），他们说的啥，有时候俺们也听不懂，可是，可是老师能听懂。所以，这只能说明，俺们的英语还不到家，听力不够好。想想也是，咱们听某种中国方言，一定比一个在学中文的老外听懂的多。话说那些印度同学，人家那儿能用英语狂聊个把钟头不带歇的，我却远远做不到。大概就是从那个时候起，我意识到，在学英语的过程中，发音不是最重要的东西。关键的是，你能听懂别人多少，你能表达多少。至于发音，make yourself understood，这就够了。再好些呢，也就是锦上添花而已。发音对于学习英语的人来说，important, but not essential.
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3 Q- o2 k6 ~. B- J2，关于发音练习
$ m' u5 @! p( |9 C& [8 O5 i! F    看到一些筒子们说，请人教发音，纠音什么的。其实，我个人觉得，自己给自己纠音是相对容易的。方法是，找个录音机把自己说的话录下来，然后放出来听，跟标准的做对比。复读机很好地实现了这个功能。因为我觉得，发音不好最主要的问题不在舌头，而在于耳朵。就是说，你的耳朵听到的自己说的话有偏差，就是回放功能，呵呵。比如说，你跟磁带练发音，或者跟人练。人家说“s”，你非发成“sh”，其实你也是想尽量模仿得像一点，只是你的耳朵听到的自己的发音，跟别人的发音，你认为是差不多的，所以没有办法纠正。我说的把“s”发成“sh”，举这个例子是听到不少人把superstore念成修破思道，其实，如果跟中文发音比，这个su的发音，与其说接近修，不如说苏，当然嘴巴再撅一点，舌头再往前一点就对了。
% w! d; M1 x5 o( {4 {0 X    我说这个，是觉得大家平时注重听别人的发音，多于听自己的。好好把自己说的英文（此法也适用于中文）录下来，然后自己听。你就听出门道了，就知道问题在哪儿了。那些觉得自己发音没问题的人，想进步，至少是没法主动进步的，只能潜移默化地进步了。举个例子，我以前认为自己普通话挺标准的，结果一录音，发现，自己有明显的济南口音。这一点，在没录音前，我根本没发现。发现了之后，其实，注意一下，就调整好了。所以，纠音，除了多听，多说；更重要的是边听边说然后再听，第一个听，是听别人说，第二个听，是听自己说。
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[ 本帖最后由 翠花 于 2009-2-8 22:48 编辑 ]

雲吞

发音标准的三大好处：

5 b/ s. D/ R8 l6 o: J1. 增强自信，尤其是在下一代面前的自信
2. 对听力有帮助
3. 去香港住宾馆招待所，容易得到比较好的服务

翠花

原帖由 雲吞 于 2009-2-9 08:42 发表
发音标准的三大好处：
$ x- A' J6 K6 G. F$ m( _$ o) g
& m  A# r) U" x. a1. 增强自信，尤其是在下一代面前的自信
$ R% i, _) A! h3 H2 a0 `  @& y2. 对听力有帮助
3. 去香港住宾馆招待所，容易得到比较好的服务

你去香港住酒店，要说英语啊？

雲吞

原帖由 翠花 于 2009-2-9 09:32 发表


1 w5 {' u" |# v( l8 k, N: F你去香港住酒店，要说英语啊？

6 G2 s0 t# y9 W
香港的大酒店的前台当然都能讲国语，但小旅社、招待所就不一定了

我还不会广东话

irish

发间差点没关系，只是要符合LOCAL SAYING

老杨

太好了，终于不用为发音发愁了。

翠花

原帖由 老杨 于 2009-2-9 11:08 发表
太好了，终于不用为发音发愁了。

" q0 ]4 |7 ^' ?9 P. \额滴神呐，俺不是这个意思。俺是说，学英语，重要的是你能说多少，明白多少，然后再是说的多好听。发音是重要的，发音好也是锦上添花的。两个人，一个人能连说一个小时，准确地表达意思，但口音比较重，就明显比另一个发音好听，但说不了几句的人强的多啦。

雲吞

原帖由 翠花 于 2009-2-9 11:21 发表


+ V" k6 g6 W8 }+ Q额滴神呐，俺不是这个意思。俺是说，学英语，重要的是你能说多少，明白多少，然后再是说的多好听。发音是重要的，发音好也是锦上添花的。两个人，一个人能连说一个小时，准确地表达意思，但口音比较重，就明显比 ...

/ y5 t4 J; ^3 _5 Y; l5 H同意楼上。

8过，发音好听，但说不了几句的人应该很少见吧

翠花

原帖由 雲吞 于 2009-2-9 11:42 发表
6 z; n8 ^: w! Y& o

同意楼上。

# i9 z6 I2 b0 F/ x8 |3 }9 G8过，发音好听，但说不了几句的人应该很少见吧

) F0 d. n( i( w! ^0 p0 m我大概说的夸张了点。我的经理是斯里兰卡人，说一口南亚味儿的英语，但是他能表达所有他想表达的意思，我的意思是，我们这种口音似乎少一点，但比起来，还是人家英语牛。

雲吞

作者:张宏
8 m+ l6 Q- o* ^# t
　　上一个帖子发表后，网友microwave给我发邮件，认为CRI(中国国际广播电台)英文播音员的发音不标准，真想听英语新闻的话，最好听VOA、BBC等。对这个说法，我是不赞同的。现在国内在教授英语方面，有一种倾向，一定要学生掌握标准的“美音”(或“英音”)，好象只有这样，才能算是讲英语。对这种倾向，我是有很大保留意见的。

　　记得几年前，有一个电信方面的国际会议在北京举行，会议参加者全部使用英语，不设立中文翻译。美国人上台发言，下面的中国人都能听懂，可是印度人上台发言时，中国人几乎都听不懂了。比如Asia这个词，如果按照“美音”，应当发“埃舍”(近似音)，而印度人念成“阿急阿”，control这个词，应当发“肯戳”(近似音)，而印度人念成“贡特罗勒”。您可以看出，差别是相当大的。

　　由于印度人发音实在太特殊，会议主席不得不请一位德国专家，专门为中国人，将印度英语翻译为标准英语。会议休息期间，德国专家问中国人，他(印度人)说的英语，为什么我们都听得懂，惟独你们中国人听不懂？中国人回答：他的发音实在太特殊了，跟“美音”完全不同。
+ |3 w) j# U, c0 H
2 o$ A- M$ D5 }, c　　当时听到这里，我心里就暗想：你学英语的目的是什么？难道只是为了能听懂美国人说话？英语是世界各国人民相互交流的工具，怎么能只听懂“美国音”，听不懂“印度音”、“埃及音”、“南非音”呢？如果这样的话，学英语还有多大用处呢？

! i5 {# B8 f$ {+ q　　所以会出现这种现象，如果我们仔细分析一下，完全是国内英语教学过分强调“标准发音”造成的。我并不反对“标准发音”，我真的希望中国所有学英语的人，都讲一口地地道道、毫无瑕疵、无懈可击的美国腔(或英国腔)，问题是：这可能吗？当然不可能！所以我一向不主张过分强调英语发音，发音地道，当然最好，发音不地道，只要不离谱，也无所谓，顺其自然。

　　以我本人为例，我的英语发音就很滥，真的很滥，既像Japlish(日本味英语)，又像Spanglish(西班牙语、葡萄牙语味的英语)，但几乎所有认识我的外国朋友，都说我讲话清楚(请注意，不是好，而是清楚。笑)，您看，这就很说明问题。我的结论就是：看一个人的英语好不好，不应当以发音是否地道作为标准，而应当看他能不能与世界各国的朋友交流，如果他既能与美国人交流，也能与印度人交流，甚至还能与非洲某个食人部落的酋长交流，这就是好，否则就是不好，这其中的原因很简单，语言是交流的工具，而不是考研、评职称、晋级的工具，一个人听懂另外一个人的话，才是最重要的。

翠花

俺的第一点，就是这个意思，还是人家表达的好。
  E, ^6 m: M1 a
" S5 V, o( U$ |: g5 q' B俺的第二点，发音好不好听，舌头固然重要，同时，耳朵也很重要。

十年移民路_

原帖由 翠花 于 2009-2-9 12:12 发表
* {# M, k' f, p0 h7 s. D9 {7 s俺的第一点，就是这个意思，还是人家表达的好。
/ v7 E! c  k' a" h+ m
俺的第二点，发音好不好听，舌头固然重要，同时，耳朵也很重要。

# M3 @' `) W3 e9 S1 c
俺决心拜你为师, 学英语, 也学国语.
按现在说山东英语, 和山东国语.

caqmp

不过。。。。。。。。。lz举的例子应该挑个自己确定的。。。。。superstore的su的确是接近修而不是苏。。。。sju

翠花

原帖由 caqmp 于 2009-2-9 20:43 发表
; F  e' `2 Z' S! I& B4 v$ E5 u$ t不过。。。。。。。。。lz举的例子应该挑个自己确定的。。。。。superstore的su的确是接近修而不是苏。。。。sju

" d, G) w  Y# g; X- F同意，发修，辅音错了；发苏，元音错了。

雲吞

楼主，《武林外传》里，哪个人说话最接近你们济南口音呢？

翠花

楼上，我说我没咋看过《武林外传》，你不会笑话我吧？

我是沈阳-苏州人，但在济南生活近二十年。不过家里不说济南话，所以我说的也不太地道。

suvescape

发音不是传说的那么重要.
$ D( h2 {9 e# p- ^. J& `流利的交流最重要

popiston

让我老婆看了这个帖。
( l7 F5 ~3 V' F. H她前两年总是说我s发音不准，简直要揍我，她自己又不练习英语。
# x- X& o7 {. G2 t' k
, ~# N& B5 o2 d9 T0 {她老家方言善于发s，偏向sh，“死”都发“杀”。
我老家的s偏向th。
9 q- z# r  H8 @! }$ T1 i; h我去他们那上高中，备受“歧视”
' L+ ~( u/ J* C2 h- s
" R# I5 ?# v* V* _后来我跟她说你们的方言也很多不准的，各地方言都是平等的）

我在故我思

原帖由 suvescape 于 2009-2-10 17:45 发表
发音不是传说的那么重要.
# g' c, `# D" o( w! ^& O流利的交流最重要

" g) b, e5 [% E' d; K什么叫流利的交流？如果发音不准，　能流利的交流吗？　英文是表音的，　音稍有偏差，　就会影响意思，所以，　发音不准，如何流利交流？　觉得大家不要走弯路，　以我自己的亲身经历，　我觉得在刚来加拿大的时候对发音没有关注，或者说关注不够，以至于一失足成千古恨．　大家千万不要误解，　先学好发音，　这个比什么都重要．　表达是第二位的．表达不会，　可以随时学，　音错了，　今后要更正就难了．　
9 F* [' f2 R# y, c
楼主的帖子误人误己

[ 本帖最后由 我在故我思 于 2009-2-27 19:03 编辑 ]

翠花

原帖由 我在故我思 于 2009-2-27 19:01 发表


7 ~/ L: E* U0 P. Q楼主的帖子误人误己

; v: Q1 p" A8 @, c% f. d" Z
呵呵，意见是欢迎的，但是这样的结论是不是有点……？我耽误了自己倒是可以承担，耽误了大家可不敢，当然也不敢想我有这么大能耐。这帽子有点大哦～
. M" e0 o5 L7 o( h& q$ M
" r7 \9 i$ R3 q其实早就声明，个人观点。无论是网络讨论，还是学术聊天，相信都是有可以自由发表观点的空间的。

我在故我思

平时忙于学习也没时间参与讨论，　今天放假了，　就多说几句．　我理解很多人的心情．　我刚来时也一样，　觉得不能把时间都用在发音上，　因为表达也很有压力．　多年后的今天，　我的表达没有什么问题了，　掌握的单词大约也有二万左右了，　才发现发音的压力是如此之大．　我为例，　大约有６０％的单词要正音，　这个就是一万多啊．　其实我的发音现在也没有那么差，　特别是给我一个词让我读的时候，　八九不离十可以读准，　但在句子中就会一塌糊涂．　正音要一个词一个词的来，　比新学一个还要难，　还要在句子中练，改掉坏习惯，　时间的花费太大了．记住，　改掉一个坏习惯比建立一个新习惯要难．　有多难？给你一个例子，试着找段英文，　读一读，　读的时候把所有的ｓ读作ｂ（这两个音基本不会太有问题，尤其是ｂ），你看看能不能做到？　
" d7 s% D; R$ p  H7 V" k3 c长远考虑，　发音问题先解决会事半功倍的．　磨刀不误砍柴工，　一点不假．　千万别人云亦云，　误人误己．金玉良言，切记在心　

suvescape

原帖由 我在故我思 于 2009-2-28 00:04 发表
平时忙于学习也没时间参与讨论，　今天放假了，　就多说几句．　我理解很多人的心情．　我刚来时也一样，　觉得不能把时间都用在发音上，　因为表达也很有压力．　多年后的今天，　我的表达没有什么问题了，　掌握的 ...

0 l' i' x. }, R/ k
1 s, A0 d# p9 O那时因为你太. 你读读汉语,我觉的你汉语都说的不行.所以你要经过很长的时间,才能突破单个E文到E文句子的发音. 你觉得你单个E文发的对头? 我觉得很差,89都离10.
9 T* O0 r# n7 K: E- t* L; S" d: z你掌握的单词大约也有二万左右了? 比我多,也比一般的老外多. 但是你让老外发发这2W单词中的难的那5000个,他们能发对几个? 估计你5000个全错.

suvescape

觉得单词在句子中的发音和单个发音不同.
你拿这个问题问问本地人?相信对方会觉得很奇怪. 就如我问我思,汉字在单独发音和句子发音有什么不同一样. 我想大多数中国人觉的没有什么不同.

之所以我思觉的不同,无非就是语气,升降,略过些辅音,连读而已. 变了这些东西,让你听的不习惯一点. 本质发音没有变化的.  觉的不同,就是你本身听力差. 还个个正音,可笑如此!

我在故我思

楼上的，　胡说八道是你的真功夫吗？　我说的情况和你说的一点也不一样．　语音语调，　连读什么的，　我当然知道．　我的听力也好的很，　除了看电影偶尔会有些词和句子听不明白外，　基本不用字幕不影响欣赏．听老外交流，　也就是在聊ｈｏｋｅｙ什么的时候有时听不懂，　基本上人家说的再快也能理解，　这个你不需要担心．
6 K2 X% d! h, y4 {) I% a8 t2 X
* n) x! ]9 v0 @我说的是其他的，　我们国内的发音就算你学得好也是英式，举个例子，　church，用英式发，　很多加拿大人听不懂．他们一定要听到那个ｒ，　我的一个朋友今天还和我说他看英国的电影要字幕才行，　听不懂英式英语．　如果你说你周围的朋友没问题，　我只能说，　ESL老师，　教会的老外，　大学的老师等，　吃这碗饭的，　对口音的适应强，　但很多加拿大人可是不行的哦．这个是事实，不可回避的事实．　

我要是读CHURCH，　能把那个ｒ读的正确无误，　但是，　在交流中，　往往会不自觉的用英式，　就算CHURCH，WORKER等常用的没问题了，　你保证所有的相关R的词中的ｒ你都发出来吗？　这个也就是我说的一旦发音问题没解决，今后会很困难的原因．　这也是我很郁闷的原因，所以说一定要在一开始就吧音读准了，免得今后一个词一个词的正音．　

suvescape

确实很不好听. 加拿大人也不太听的了英国口音.
8 z- c- f3 d7 `. \3 P1 [' F但是,更可怕的是,你英国不英国,中国不中国的发音. 你怎么回有这么个错觉,你发的是E国E语呢?
/ H5 j  M. K6 @/ |, f, K% w7 c  [& ?你要是发出BBC的口音,你应该嘲笑加拿大人才对,论的到他们说你?
# |: ]6 r5 f! w2 Y$ x
你说"在交流中，　往往会不自觉的用英式",你老在E国呆十年啦?这么不自觉就出来E国口音拉?应该是"在交流中，　往往会不自觉的用中式口音",对方才听不懂吧.

在加拿大正三年的音,居然正出"英国"味道来? 奇事一桩

suvescape

你到底学什么的?不会就是在UA学教育/心理的那个人吧?

雲吞

原帖由 我在故我思 于 2009-3-2 19:02 发表
6 ]( A6 p2 {" ]; Q4 k1 j) Z你保证所有的相关R的词中的ｒ你都发出来吗？ ...

( |$ G1 n6 d! [( r; k这个不是问题吧。我听过很多人明明没有R都能读出很多R来

我在故我思

原帖由 suvescape 于 2009-3-2 19:28 发表
4 [, f2 Z- @  X5 ~) R确实很不好听. 加拿大人也不太听的了英国口音.
但是,更可怕的是,你英国不英国,中国不中国的发音. 你怎么回有这么个错觉,你发的是E国E语呢?
你要是发出BBC的口音,你应该嘲笑加拿大人才对,论的到他们说你?
5 i* Y* r& d5 W* i7 h* {, X
$ L0 L' g7 ^5 O* \  P你说"在 ...

6 y8 {9 m' N8 v; f! ?
" {. R: N: s- n3 o第一，　我来的时间没有十年，　连一半都不怎么到，　第二，　我的英文比你强的太多，　这难道还不够吗？当然，　比你强，　没什么，　我的目标一项是和加拿大本地受过高等教育的那个群体比较，不是你，不是移民，也不是一般的加拿大人　

suvescape

原帖由 我在故我思 于 2009-3-3 17:46 发表
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第一，　我来的时间没有十年，　连一半都不怎么到，　第二，　我的英文比你强的太多，　这难道还不够吗？当然，　比你强，　没什么，　我的目标一项是和加拿大本地受过高等教育的那个群体比较，不是你，不是移民 ...

你怎么有这个错觉,觉的你E文比我强太多?
怎么说,俺也接受过加拿大高等教育,当然我也接受过中国的高等教育. 小留我思同志,你没有接受过中国的高等教育吧?
而且我从来不认为这里的高等教育有什么了不起,幼稚的很.我和鬼子聊的天估计比你和鬼子聊的天多吧?
- w  g/ q! y+ W) e大言不惭,Naiiiiiiiive!
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+ a' I0 E" g' C/ i[ 本帖最后由 suvescape 于 2009-3-3 18:21 编辑 ]