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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题# \7 y) D# I& T: W
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
, r& k* T( u/ C% X0 |尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
% Z5 v/ e& o6 r8 b- h$ s, W: l
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
9 F; u& z/ J( S& e7 x$ O
$ i  f) P7 p  F  V1 W以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
5 m9 Y$ B/ Z, h1 E& h不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
2 D) R. l6 o; D2 D% D辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则2 u, ?! n. d3 K7 R, G! n
不知道这样表达 您接受否？
- ^! G. [# l4 }' m6 m
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去1 h/ e! t  B8 v$ v0 y! H
这与 游子 的说法是一致的吧  Y+ D/ S- q# I# x, }  x1 v+ @
8 P: t2 x" f/ x/ u1 A
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
8 {4 s, U3 {0 y! q; @我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。1 o. Q0 s9 Z# l, a
  u% k7 h7 \/ ?
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
0 I, b( n* B$ n% v, Z8 _; I9 }
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 0 T; y" ?3 S4 `
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。8 E( _9 S  r3 a$ U) E6 @' _, ~5 T
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 ' U1 U+ c5 p# Q4 _& i: a

8 F* x# p2 h9 {! O6 H6 L. k: _9 G我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 2 o9 {6 J; d: f, b7 d5 w  q# C
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
# k9 @6 R7 D9 g; Y( e仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
7 N; c3 E' X; d之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法2 L6 J; g* R3 F: g/ p

& {3 U6 M# E2 a6 x& k概念：就是大概的定义吧
# c* Z# R8 H: a* I! w* S所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的) @8 Q  M7 r, b/ y! d0 K) E- U3 V
2 J5 @) _; M2 p" {! l
弄清“信仰”这一基本概念很要紧" J  }# g3 d- ]1 R6 r9 `
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群7 V' @, k: e: j) C
所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈7 ^: l7 c: V4 O
2 v3 Z) ?( ~; Y6 C6 f
提前给各位拜年了
( j$ S# k4 R4 \新年好！！！
, B- T. n& a% |7 y0 I; ]1 {/ Y% O5 H: u4 }1 G* S4 r
没争论明白的留明年再争吧% E3 O' g4 B7 y5 K- a- j, z
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
" T9 `8 [# h. y6 |3 u# M8 p) \% T: r/ ]. l2 x  u& ^# R6 d% r7 t
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
  w  o$ A- r( q& [5 _5 j
: f, ?# l3 e+ Q/ ]' ~' f0 U有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
) J& f/ R9 T; S# R( e9 D2 {5 w2 X' X; N" A% G5 E& d* B0 c8 h/ f& g4 B
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

! W! ?) k6 F; h! t; q
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊: q: M, _9 B4 `, X' R
1 Q  A; G, P4 ~; [+ _
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
0 w$ [6 ~- v% W4 Z原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍) O5 k  w7 y' e& D( y! q2 j9 {
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了+ n! J8 g3 V( s2 ^
% ?" ]. f& Y6 m7 U
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 J2 ]! ~+ F! x3 d
; Q* g! u& O: L- z0 f不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊* ^/ L4 P+ M7 a9 F! F5 ]

# B4 {* d- N( F( y/ V# m那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”* o* X& i2 P$ A- P& ?' @
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍  o6 g2 u5 g8 W) X9 I2 Y' o
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

+ D) Z4 ]$ q, K2 H" |  v8 E/ k& x0 ^. n( v
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
, a3 X: |$ q% _1 n4 h9 }6 X真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
. J1 [  a# v- d+ O. i" T# {
还没休息？
( V3 S; N# _/ _" W. y! w好吧' |( h0 m0 }7 Z* q- h+ D% T
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学& @7 v4 H8 Q5 R' v! i
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
/ S, R2 C) Y) C3 L- C3 q真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
1 ?( L2 v0 E2 y1 `" W
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 y6 P% y* p9 z* l$ V& _& r. S) D真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 " s0 D% T( p4 ]' j

" o! @+ Q* a, I  s7 N% }还没休息？
: z( @" k9 ^) t3 F2 e$ t好吧
% M. _) H2 d" B6 C如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
, ~: \8 J2 ^9 b3 P) _1 d; J$ M你认为如何？
% I7 D2 Q9 Y1 D
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
9 l5 P8 [' s# y
7 \: W; D3 E3 F: ]8 B而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
4 Q, ~. Q6 t) n$ e真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

3 H7 T4 S( u) j! x% u5 ?& g. t' A9 f9 z& M, C5 D1 g5 o; j& w
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
' i7 d; z/ o/ j/ a( E3 N( W
& ]& c0 Q7 I- u  y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

8 F9 I/ h5 r" U+ a/ x8 y; m如果您听了不高兴 就当我没说
4 Y  j) Y' X9 g+ |! R其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& c3 _$ {& B% J# D+ S6 J换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念4 K0 d; T6 r) E, }
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 , V( i5 d6 Y! y0 X# A/ S  W

0 `. e% q/ q% X( Y: W3 n( V9 y如果您听了不高兴 就当我没说
) j7 D: Y/ ^6 l. q! J$ p其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂: k( o/ [+ d! m- d
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念1 {5 ]9 m1 Q5 m: |) w4 u# s) N
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 N% {" W& f- U& p
& E. I" S) E0 r) A. {& ?3 d“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 + [; M9 J  D8 J: u5 ^
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

. `% X; z- |! a! B; _* k$ l其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？# \1 q& v. R7 d
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 ! U$ e2 w% }* C6 e4 L1 t( T" T
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

: g/ ?. q3 k- x0 }' m: y* M我不是坦克兵
" C( o( n9 @: c/ u) f但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种* B3 _. ~) p- m9 ?0 e5 ^/ ^
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
- X( I, V5 L) p/ b. `. G把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪9 d1 s1 _  P8 M5 ^9 I2 v4 C
我想问一下7 n  n$ f3 R/ u5 K* s* {
这位大兵知道“武器”的意思吗' p7 o& a/ i+ P! n* e
他知道“机动”和“装甲”的意思吗7 d4 N6 K8 }3 O6 L7 ]! [7 B
如果这三个基本概念都不懂, q7 N9 F  K- D( }0 ?: s! n
他当然无法理解“机动装甲武器”了+ s0 b3 r$ ~/ c' U9 Y- o
哈哈
# F$ t! B+ s) b& o1 }所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ `, j+ m" U/ @) e* g/ n8 [- P5 ?( d7 @2 r; g
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 / O1 K; _3 l. L% B! \  Q7 w8 t
哈哈 这例子挺怪4 g' O) h; z7 j0 k+ z/ }% ]
我想问一下
8 J1 w/ Q7 ]9 E! g( s1 G; ^这位大兵知道“武器”的意思吗
" ^3 w$ U- h7 b( \- C他知道“机动”和“装甲”的意思吗6 X6 E/ b7 q4 a
如果这三个基本概念都不懂7 z" ~/ L& o4 b6 Z% t7 o' R4 R
他当然无法理解“机动装甲武器”了
" W  B1 G$ ~) ?) W哈哈
! z. a' e  Z4 z! H  f8 e所以 还是基本概念方面出了问题
# d$ H8 U+ W# r+ J) W2 H3 u; b4 a
% h4 h  [* ]$ X/ K( L4 _6 O
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
* A2 V5 s7 Q9 h5 S
  ~2 a7 z# ]( G[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 - R, @$ y1 s# Z1 a
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 c  b; m( y) Y+ @/ H; `/ R/ ^
0 o! I  ]8 x: V; c% n) c你 ...
$ L% ^9 d2 Z4 T7 ]+ }
请看9楼) |9 _; S$ {0 I6 _
我真心讨论问题7 w2 m% Z' x: d; q! E
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
" E0 X9 p, b/ I: x9 Y这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
6 ^) |& m* B8 Z& S
虽然是明确的概念- I8 T* \3 H' v
但那一定不是准确的概念+ S3 d# {! N5 v' @. B0 P
如果他还想继续当个好兵
2 d1 ]( Z8 h+ k6 V就必须掌握这个准确的概念
0 W1 j3 X8 W# u+ {' L您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。$ t* B1 d$ d; N6 r
1 C9 `3 M9 O! X+ E+ V) j: I; o- G
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
# K$ d4 q: S8 B( z) Z2 @
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
+ e8 F3 g8 a& w6 q" m. x, R
发此贴提问
3 F! v% A  U& t前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵; n+ `9 H7 i- o; R  e3 B7 L) v$ O
绝对没有搅局的意思5 f# y2 X, m# ]4 A& ~* T
. v) p+ L$ s9 j' @2 x' Y
对小山师傅上面的说法
& W9 |) `0 |: G; u4 Q想请扁舟师傅给说说! X: y9 l) t  R8 |' c: R
您对“水”的议论可以这样理解吗" J# a3 X+ @  ~# A. A
' _" s* m6 s/ Q+ k. N
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
; I9 D4 I- r( ?/ y0 M% l$ n+ S1 {: U我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。) L0 C6 C3 O* x
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
: ^9 J" O4 T4 Y9 t# z' H, P
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 0 N# Z% W8 _4 K5 a; N' ]# N: T9 m4 v
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 k7 E5 v/ H- Z( z0 a& _: i" N“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨" c$ I5 `8 g4 Z3 H2 i; J

& k& P, ~9 c; {4 A& z% S; {" i人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
. d0 k1 l2 p# \7 ?: K这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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