请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
" [5 @- x4 Z, d. ^尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

) ]! d! r9 I6 i0 P& X# |挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, q  c4 Y+ i: M. x6 v5 L  w2 Y
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
" F; I8 ]" t" Z$ C' ^9 ?- @不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
( W, ^& l. [- _- R' h( N辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
; d: J# Z* d; S; S5 g1 l3 ?; t0 C6 R这与 游子 的说法是一致的吧

% a/ j0 K- H( p6 v/ D" ], ]: V[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% L; }/ ]+ i+ n0 y我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 A, X& B9 }5 q! E) R
! t! n1 G9 ?6 A8 ?1 Z8 b以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

: K. K2 T1 H& C% L我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 k! q) o6 c9 @8 `& w# w1 E但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
* P, W+ S- Z, e# s( D- h

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

3 Y2 t' l3 C& q9 n我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ m- _# f8 F0 y; D; D但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
( Q2 m4 I/ Q& V  ?3 G8 `仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
! `* w) {; i' h- }0 [之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
5 T4 J( N- {. \
/ k4 M7 h1 v1 w  @3 t概念：就是大概的定义吧
( U$ e0 G) ~2 ?  o) a) S所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

  W) |" _7 ?, N  w, y! |# A弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
* Y7 w4 q/ j/ K5 N: e8 ]% q6 c, g所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
  p; m2 v/ {* q
提前给各位拜年了
3 E  L& M9 F2 u/ I# i; s: v7 J+ r. K新年好！！！

9 A& J' K) {" @/ ^没争论明白的留明年再争吧
- T) F/ }) X5 T! w/ a: J

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
. _6 Y, w. V1 T
* T1 u; B3 [' A9 J' i" v! \定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) k' z' w: k1 S% W$ i
- l; u. w1 ^# c0 u  Y# B( i! `那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
5 H) v* t& a3 k" `$ O原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
+ m2 X, F8 g( Q/ P8 Y
' g' q# @; A- k6 A7 a不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
9 [; t9 R$ `7 E7 [4 l3 K" b( W2 w0 F
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
  C8 T  _. x% N/ e2 d2 n如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

9 E! O! ^! n# I- L$ ~真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 k7 ^! P6 v, Y7 I* u1 E  o/ a. H真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
5 m- }2 u! b' e! T9 h9 K; \如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
/ C/ i5 J1 ^- M8 r" x2 y, ~# N; u你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

) J- T! w; T5 `7 [: U: z; r还没休息？
5 _, E. Z6 r# x7 ^好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
" v+ p) f; Y8 R. K4 w9 o你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

* N0 n/ O& Q! {* t: t: K0 G, o而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

5 {5 |# ]0 e* I" x
% v. @8 Q9 n1 l9 t1 w9 E$ K- v你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

1 N+ s: _& S. A概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

2 l/ r1 H% o* _0 Z, w' t如果您听了不高兴 就当我没说
2 Y/ L/ X1 ^8 w& `8 \! Z3 L: w$ l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& ?9 I3 K# C- N4 [/ O% I! @换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
9 N: T8 W* I/ K: \2 U( z3 q% o2 x8 E
如果您听了不高兴 就当我没说
, Z7 |. h, D* [! p4 r1 n6 }9 o其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& g0 z" p4 S4 N# R8 s( x7 R换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

0 n' X: F4 y* ~% P) W( _' t4 D# @6 i! o
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
1 l0 _" n# {5 |“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
+ v: j2 i$ Z" d但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
! V5 m; c: G* i( `3 \+ R我想问一下
9 L$ B0 s0 @3 R- V这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
: J/ l* e* {4 U/ s他当然无法理解“机动装甲武器”了
1 K* }* G! E+ w+ w哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 G) C" H! `/ S5 L
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
# M4 k) P6 B5 J1 G哈哈 这例子挺怪
: U7 ~* Y$ t+ I1 Z9 {2 J我想问一下
8 m# p+ V$ j& Q这位大兵知道“武器”的意思吗
0 `* I' c$ P4 }6 U+ m他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
. A1 H( U7 ~4 E2 a- n0 G! }; L/ o9 {他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
- w% D0 D- J7 a" E所以 还是基本概念方面出了问题

6 d; N# u; ?* p- O6 y这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 x  s( c. R0 q( `
+ c5 ~0 S; X7 H9 W你 ...

请看9楼
0 w' t2 ^% q5 j1 @" V4 U我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

+ ~- E1 Y8 `2 ~虽然是明确的概念
7 w, z1 U( Y2 v5 ~1 f/ r7 B但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
5 p( I2 R! L" }2 s就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
  ?/ L9 t6 o/ d$ [
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

3 [# H! e5 B; @发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
8 e5 I1 S5 x$ H" c* p1 g1 |5 H绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
; ~$ R0 G, k2 R) F# p$ {& x% M想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
! B4 t$ A/ ^2 ^( }我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
4 Z; x: l4 {: |; h$ A- R- |
6 T7 }/ f5 s! |/ {7 y) _' b4 L人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧