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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题. M. }; G7 r( m1 Z, [- A0 ^. @
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
( J4 M! |$ f; D& `3 h; O尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

: r7 {" L) w# n& s4 ~+ p" t: V挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 ^3 s) E* w$ C% g1 q# F: r) @9 o$ E! H
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则/ X; v/ ^7 z: v* q3 [5 x: m  f
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
% d# Q4 ^2 a6 ]; S1 T辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
. A6 e" [3 H. _% ?+ W$ z- K不知道这样表达 您接受否？
  \1 g! _4 q: ]5 H  g$ W9 o- u
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去3 J$ I8 S. ^- N( N1 z
这与 游子 的说法是一致的吧
5 S' z5 [+ ~- b* R( S& m5 D( `% H3 w2 @9 o
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 ' p  T/ ^- y/ C  ^
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。* F7 U7 ?7 j4 D5 B7 C
3 q$ B2 ^9 w8 n
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

; c" j6 k" z( F1 F& O& d+ S; W! C3 E我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 ( B: v2 c/ m3 X( t% C1 w
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。" L# f0 I9 }7 }1 l
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
' |% ^/ k9 g/ H; i, N( K7 K$ ^& i% d: |: _: a, S3 D( s, E
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
3 W3 x* L+ L3 C( J但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格" u5 q. t" u/ ]. f! Z/ A2 S5 v
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
# m& [$ U+ G' [# I: r之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
" c; z$ S' _1 @  c& l4 ^! L9 k8 s: P
概念：就是大概的定义吧8 d% P9 J2 i5 R8 y; T
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
6 g( f; L1 U/ j- z, F" M6 Z0 X7 [$ M! k% A2 N: I7 P. ^1 H
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
: G9 [# @; ^- q9 J它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
6 \4 `' U+ Q7 i" `' }& _所以才提出此问题----------什么是信仰？
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈2 X& Q: K4 Q, d. S' Q) v
( a. F+ V8 c# r) W. h( @  ?
提前给各位拜年了
- b3 a: z4 P% y) c# T" J9 o新年好！！！
; J8 c( l* @8 e% k
. ~$ u% I0 q, y  ?. W9 P没争论明白的留明年再争吧) s# Y6 Y3 M+ j* V* x5 K
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 m6 l& _9 F' U. b7 L3 ~( C: @
5 w$ l; M; V9 `4 L, ]定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。) R# ]: M" f9 t1 Y3 i. o5 f
% F2 C+ }" E4 O: X; E
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”8 ]# V( m5 b0 @& x8 N

+ v( `0 [+ Y$ {9 u1 ?士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

9 _/ t- u( ~+ I. t* U
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
$ W" c( r/ d  g. Q, u/ I( V6 y: v4 [- ~  v1 @8 Z! _& ^1 V) Y
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
( k: J0 M! U3 `5 Z原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
& c, I& h3 d, W$ j6 g如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
9 _8 X. q- L' B4 U- t' r2 P
/ D  q5 B/ I2 N7 F: Q) Y5 N如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
8 K6 ^, {( w, J
% Q+ l3 a: y8 Z4 T( O$ M: [不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊: w  i! y+ s5 P

+ i; F2 |8 `% B, Z那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
- u- H0 q& q1 G( ]5 y$ d6 |原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
! h5 |- e- L# t# M( X5 K* S/ Z如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& u0 l. |4 c* l( f$ {) G$ O
6 z6 b: Z# L1 \  L$ c  d4 j! O真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
  T. ?) n0 n# s3 d: a真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
# Q0 h% D  M8 ?2 p& G/ l
还没休息？$ T' Z" j6 }/ t* V' B' Y. A  f
好吧! L( I  o! C  N" {
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学5 v0 q7 N- \- y# G. Y& H6 d
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 ( v- `+ w4 Y2 c0 ^# m/ w) J4 t
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
8 Y  y1 r$ `2 t# k
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
3 P! u. U! @- h$ k+ T9 I真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 , z% g' O. y+ N, Q
& L, A( h" @: m! c
还没休息？
' A- O; \) }: ^* m好吧
+ R: D: q6 ~( u: f. c, ?* p如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学" @9 }. X+ @) i; e! L
你认为如何？

$ z, T- }- k% ]9 v0 p( E8 q概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表   N8 K, ^$ T7 c$ v8 N

3 ~) i8 k7 h$ |1 M! p5 D, d而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为* G  l4 E+ ^2 k( |$ p
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
! u, U& [; ?* i$ T

6 o( |0 s- h, M) M你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 ! P$ P9 I$ Z( Y2 u- j9 u/ m9 f

; Y  v* a8 L& m概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
2 \! P; B0 T6 ?) P+ h  _  m+ z9 C
如果您听了不高兴 就当我没说. k, W- H& a- p. j% U; }
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂# _$ O: c& x/ h( Z1 r3 _6 f& S
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
* T- ?- T: K$ c( f0 _不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 & S8 F$ v/ b, b6 v% B( {
- P2 f3 P( z  K
如果您听了不高兴 就当我没说
( h4 l+ J7 K7 e  A7 C% a4 F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
" k5 ?  Q" b& y7 o# B! e换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念2 S' D/ w9 J- j6 s1 G) z5 Y
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

, H& m3 X1 k5 ~, H* ?) o3 J
& R2 t0 r7 v. N0 ?' k$ e“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 + E/ t& O8 P, X/ [- L
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
( m0 _$ \' U" O  t4 [* F
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？9 n3 l+ L6 ?& U$ a! w' T/ n
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 - h4 F+ |$ {! q9 N7 _' i
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
1 s' M5 l3 S# Y; y+ h8 U! O
我不是坦克兵
: X8 J. k  `( I* ~但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种; b" o+ a! F. w8 O- M' D
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的9 i0 p* w4 x, S$ P0 e& K6 ]
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
$ y5 g5 l  q4 J! p  k我想问一下, S# J  Y6 y8 @; v9 y3 w
这位大兵知道“武器”的意思吗& D2 _# Z: }9 X2 t! M0 g
他知道“机动”和“装甲”的意思吗" m" G  e' o. \1 a- f* _
如果这三个基本概念都不懂
/ c9 r; W9 L5 G% j5 Y: W( X/ q他当然无法理解“机动装甲武器”了
1 }5 y0 W) n$ U$ {$ D! M哈哈
- N" {$ ~+ N% L所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ b0 ]( ^5 F7 }) Y* v: r
" @; A5 g3 h) n* N$ D4 O你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 & b7 j4 `4 t2 {8 ~( P; T% I$ r
哈哈 这例子挺怪
# l3 |5 V  K& N4 M" D; Z+ h我想问一下
5 E$ e6 W" D; o% |$ @4 N5 B这位大兵知道“武器”的意思吗4 I: |4 R6 i4 U8 b' ]
他知道“机动”和“装甲”的意思吗6 K- P  z; T  q, q
如果这三个基本概念都不懂
; y% y% k! R8 K" ]: D他当然无法理解“机动装甲武器”了
: {7 U0 i" x8 ~3 P* E* l: g- y哈哈% K, I1 q/ ~8 I. _, w4 b
所以 还是基本概念方面出了问题
, q5 w' n0 G: F( ^0 ]: B
# \# I* R6 ]1 o$ j5 ]' _; s
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。; S# C5 ^% x1 @# z# K: x) I

: c4 T/ q/ F- e8 w7 m[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 ( F$ Z( c7 U. l7 @  _; Z7 S3 |
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。6 @$ n1 u" D4 Q9 t  D3 P3 E$ h

3 l* \! d0 y7 V" g# o' B' x5 l你 ...
3 K! e- G# e- G: }, \' M
请看9楼
0 ?; M! L( ~. }. I我真心讨论问题
7 D" J/ c& I; \真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
8 Z2 k. F: c9 O4 {- v3 u这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
# ?8 v6 z5 U( r: @
虽然是明确的概念- N/ j5 e+ [5 w6 _% i
但那一定不是准确的概念
# @$ x1 l( x) x如果他还想继续当个好兵
( x2 m7 K( n# l3 w- i/ U! N8 q! Z就必须掌握这个准确的概念
. [# ^6 q' V* ~您说呢？
理袁律师事务所
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。2 R: X3 c2 Z$ n1 u9 L5 H" {; E
! P) U5 m5 C1 }/ O
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论1 \$ x' P+ m( V8 }. a; T
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
3 `+ V7 d" @# Z4 ~& }8 ]' y
发此贴提问( Q$ b+ a% n& i  I
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
& {+ \. T4 W+ L2 ^2 d绝对没有搅局的意思: n. W- T( ~; v% u! }
. I. u1 Y) v7 z! {4 S6 A
对小山师傅上面的说法
4 B( Y+ K; f; B" {- S! ^0 w想请扁舟师傅给说说
% w) y% T& W8 F& F* N您对“水”的议论可以这样理解吗
. F0 E" ^1 X1 C, ^7 B2 _' |6 w
4 a3 e: L; G$ Y. f+ C3 v[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 ( b- |  I4 [1 B% s
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。+ l, ^# x  X  }1 A0 N
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

  D' u3 [2 n6 o' s4 n6 e虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 0 X! L5 e$ ~+ `5 ?, b8 `
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

+ m% m" w) b) }# j“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨- [8 l2 P7 \3 d& \8 {

. a- V/ M( `! Z9 i$ e0 R, b6 G人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头( g) w9 k+ n2 ]
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
理袁律师事务所
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