请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! b  U' E& X3 |; M' {; n
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
& G6 r) D2 l) ~, d% ]7 s不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

; i: o; N: F+ j3 {而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: n& b5 X" I! |- N( h7 J& @* l" s0 R这与 游子 的说法是一致的吧

: p+ _* \$ W1 [1 R- m[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
- h9 F" O  N  K" o: T6 D5 J9 s, h1 R; l0 K
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
+ b, I. W. t9 b' X" B. O9 h

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
+ V8 k4 s; e" _- X- j/ N0 P- L, u仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
) f$ T8 x  x' O6 ^; I8 z4 h之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

& Y7 z. H) v# K" w- z7 I% P概念：就是大概的定义吧
2 {7 P! Q& u8 P所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
! |6 o6 f/ o  ]7 V# w/ t- t
) T8 U* R: |3 K$ H- h弄清“信仰”这一基本概念很要紧
" C8 b: ~9 x- h) @5 h% V( r; n" p它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

* `9 u1 S0 {  C$ Q9 W% z8 Y定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
' a' [0 Y9 B( n+ ~7 ]1 Q
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

8 j& Z  c& i0 p& }不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* K  s4 G* }9 U+ k
7 A2 T3 g* d! k( c5 I8 e那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
7 |; |; r6 b* \( }9 J5 y如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

8 p& g: {  M7 {9 ]: s' m. ]如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 {3 U, L7 f% v9 d2 L
  p( l! M, Z+ J. r不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* ~8 {# q$ I+ N( U8 [6 w
4 W& c: Q; g% ]5 H: J2 O那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
2 _3 \2 ?5 b9 N9 {. g2 @# p8 \5 ^原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
% q+ u  D! v* E$ C9 ^真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) H6 S7 D7 Q, {( s/ y1 u# t还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 e: B: N2 B$ ]# e而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
+ m: B/ f$ A8 e# C4 P真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
# w$ a! r! L$ b( c# B好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

- g; [% o5 M# z# h0 M% W1 y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
/ A6 w: c% N/ p" Z9 }
2 [+ o3 ]2 g+ ?2 C" L而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 R9 H- ?& T) [) j真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

  g$ X7 e7 g# }0 t' G; `6 a
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
0 E4 M- O. a# }7 |9 v
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

2 b: L4 ^% O& L! n9 R如果您听了不高兴 就当我没说
( U0 W# j! h2 g其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
0 v* P. X- |( \" ?6 |换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

: h3 c0 {1 W7 p1 B1 N
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
0 ^' u; ^7 o9 f“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

! u( d+ V2 y' i, B3 l! ?我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
+ M* d; S  n8 I3 w9 c这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
- y) j# ]  S0 a" o% L; m我想问一下
( a$ @( t' v/ Y- k/ J这位大兵知道“武器”的意思吗
3 D# }5 J4 R* S7 I他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
  I* {# t$ C9 O- D' ^他当然无法理解“机动装甲武器”了
. @# V8 [& k; B+ C7 C& C哈哈
8 [1 |" I" L/ T$ U# m  U所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
! M7 |7 [5 ~2 l9 E- Q我想问一下
1 |* X  m, i+ v) L8 m/ ~这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
7 _% k1 x% Y2 q* v& V+ F( }7 [, o他当然无法理解“机动装甲武器”了
) }7 h# y9 @) p4 X哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

; z* H8 h  X; h这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
# n( s6 k2 O. U4 i  q  @) B
: {' ]7 A. {2 s6 }3 {9 n[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  v& q9 o% B8 Z0 ~6 r+ P8 d3 Y
你 ...

请看9楼
* `. ?) [% V4 `3 {& w8 M8 x我真心讨论问题
4 E$ }) U& A" N" D2 {3 C真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
4 H" K) j: x4 }3 O; O这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

8 Y, u9 O2 e* t0 A虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
- h. f* B9 F' S# a9 t1 x& K如果他还想继续当个好兵
: E0 R+ P+ z# a就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
( D" f2 X: c5 R" ]! \
% A1 X3 A( H6 g! I+ p对小山师傅上面的说法
) Z/ A; g+ y" C+ r想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: y! Y( x+ J# O5 ~! f以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- e6 }& S3 K. `* Y7 d: R4 ~虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
! D, P1 Y/ E% F2 k* t$ i你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
: j0 D" {+ Q  `; Y1 ]
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧