请教：什么是信仰？

ares4p

如题
; h1 F1 B' |( @; w诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
: Y/ x$ D! V# z& a$ @4 {2 `) S5 e9 M尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

3 a! t( ~' u( x6 j挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
) E& Z" U  B+ c4 d! p  L
' ~( X6 g+ g$ _以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
# O4 m+ o5 ~3 b/ Y+ ?3 M. z/ D0 b不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
  A8 d$ \3 l' V0 L1 U. S; w5 m0 D辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

0 n5 v* j4 u$ ~) h0 {+ {而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

' [2 ~& w" g4 w# E% a' T6 R[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: V+ Z' x8 n- e
: m1 e- p) M! X9 Y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 w4 t( Z, U  X
/ w4 j' d) H6 d$ x# o& L我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
' P" Y3 z# p! L之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

) j; ^& ^) M, n9 d! q$ {* k6 o& ]5 E. _概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
3 B" O9 M* u3 A: C. u; w6 U它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
6 V8 j( U( A) G3 W1 G所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
8 I* V2 S" [; I
# k; D9 T; c9 q& n  j4 o! V$ l提前给各位拜年了
新年好！！！
2 e5 ^+ V& Z  j
" a8 N- y) E4 R  X3 Y5 r' r$ A0 W没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

5 Z+ H/ s5 {8 D4 _# T定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

* Q+ l2 j/ Y. ?' N( [- B# Y) L有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
1 Z: X$ Y/ v3 k8 k) l
* L& V% _, `) u+ i" E. n1 e1 q士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

/ l/ z+ V" w4 u: W* u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

: b: U) C- c8 `( d& }$ ?; w那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
6 Y) I3 Y6 x, E1 P7 b1 j% R3 `原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 [7 ~  }5 x0 g, U9 a
1 x% g7 C/ i7 B' z3 m不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
' H* `( \0 x  d
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
: C" K1 ~# T7 W8 Q# h; C& x9 L: S4 y9 @原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

- F5 @# P- m! v* d! l! y, I真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 f+ w; s% c: W" o, \: r真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
/ W& [: B( ~  l* a" e真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
" V2 f8 v% h0 E7 g7 s& {+ D1 s
/ ?  W* H- e* |/ H  E还没休息？
9 ~2 c3 j7 ?2 v7 t: C7 C& K好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

# t5 Q$ H7 j/ D: L6 q% B9 w概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

4 p& U: ^: F0 ]; @$ e, P9 g而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

1 |% R8 ^8 R; J, ~, P你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
* M9 w8 b0 H2 E3 D8 ]. {+ E  o
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

' ?8 y$ E2 a! j5 [5 M8 L! }如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
+ @. o( `) J4 s; z5 s, _换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

/ H8 S+ I6 k# W& d9 m- g
5 u# t# A; G4 r$ i6 p“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
! J: q2 X! m2 S0 d: |( T' b但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
5 Q, g, H- S6 x这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
. V( M( U7 u+ `这位大兵知道“武器”的意思吗
' e4 g8 }# y& \* Z; G3 }他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
$ O' f: ^: t1 ^2 ~6 V- `他当然无法理解“机动装甲武器”了
3 c- {7 @6 z/ o6 o9 n哈哈
; Z2 Z3 m( O' c  W+ F* h8 ?6 n3 B$ I' O所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
' ~: L6 {" H% _# I
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
0 L$ I, ]1 }0 B% w这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
7 N" A/ T1 A2 y* Z! P所以 还是基本概念方面出了问题

4 x7 S+ B8 X3 {- J) O
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
4 X% S3 j; V" E* x, ]' }) O
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
0 H/ S; i: B1 y* l0 f" V我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
. A$ t- k5 w9 r( U' n  I您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
! ]! o/ W* c  o+ I# X
; g9 e" M: S9 H3 U/ q他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
+ C4 t2 R. u& `- u% w6 }绝对没有搅局的意思
6 ?- u/ q( \( g2 @  x2 n4 o+ @: y
对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

# w6 o5 U1 P/ P+ F虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
4 {6 R7 M7 Y2 K4 c  D1 U
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
& t! `/ p# z. b% ]# R# [$ ^这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧