关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
, Q9 q& r* U0 n7 S1.        Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
/ o3 r3 y8 R& |& ]1 v2.        Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
7 x/ u$ X3 a% g: w) R: m0 B# z6 h3.        Hill start assist： 如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话， 这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
* V/ a+ W7 L& z$ l% s8 T4.        Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
5.        HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
6 w+ k4 T/ T6 ?5 w- ~; @, Z6.        AIR　Ｇap:  =  hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
; O. ^' q7 }( r在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
; R1 p% H1 U* ?) Y6 K7.        stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
8.        BAS PLUS:  ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。
& I: d/ v: R% e, L  ?. {
# X' l: X4 [1 D3 o- C: ^6 W) L+ B奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。
6 P# s* L$ D3 P& P# J) T# s9 N
0 Q3 e$ c8 q7 h
" R$ K$ v' A$ X% ]% i节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

张旭

千里马

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝

好专业啊！

shark27

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
8 U" s3 @  k$ D7 o4 V0 v( ^% e
' Q- C; o/ {5 @% P) s$ m0 ?
7 i$ ]3 D4 h# Q' |/ _-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
, S5 y, f# I% D  b9 Pelectronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
: n0 D6 Z3 u6 W: W/ o) X& k: G

( B* z: I& j4 H4 S/ [+ Q6 c-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

; m9 `- |" l: x9 T$ B7 _
我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man
4 Q# A2 p5 ]9 O0 r1 l) A
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
8 }# v/ T% b# B+ y0 K6 zelectronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor


-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

& i' p# m; @4 t! g; n8 lpressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
+ H" @! I" M$ v/ s8 e; E- }( @
, Q$ `7 B$ M8 V3 Y6 h8 p- @& a: S
9 i( Q2 @! Z' F! I9 q) }9 [# h我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

. m, P  J' a: A) {# `2 G; @
i guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表
* w7 K0 K+ Z7 S# ?5 o! v, D
3 P9 l  m1 m: Q$ `6 H8 H! @pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
: u! k% t! R' S- \' d
3 l' Y) I8 A) v6 a% ~. U* q
- O  o4 \3 u# ]+ H  t我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

! q; R; |- v0 G- O1 x* d5 t
% O2 H' \# G- Z/ Q/ bthere is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表
3 d7 x: [5 U" K% t% @& T

3 H# V0 M: `! @2 C* ]# v9 z, }there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

" O( N- I6 l( `' P  B8 _这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表
) y* I/ M# q" p+ D. h

- `3 I  N% u% }build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

, n  Z& I) a& b2 X. F5 x4 m
ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。

! a' D, {1 P# P2 b3 p& w! l3 CABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行  不同程度的  刹车。根本就不需要pressure differential valve。
6 F* ]5 d# f0 Z7 Q
需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？

) J2 e0 P4 D, F  a$ A[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表
# m& N* v/ V  V; T) N
) |3 L, e1 o0 R+ j
" }  g" x+ P- O2 `* Z3 |1 jABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。

& O' ?! x4 r2 W. n5 LABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

; l" v: P$ j, @9 d3 A3 l
6 z; G3 H$ m3 Z) R1 v1 }- ?; A- Syou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
. u* o6 k) v7 A# M- q' N: H
+ K9 Y; v. Q: r! i% s8 O
6 W0 ]1 B7 ^& M$ G- w" t* V% F! pyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.
+ Y9 A# M5 L5 |' N
奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
) p' b' I" \2 C7 q) m

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

# X  l# ^1 K, z7 G( V1 y: S7 d4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压  -  防抱死， 有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
6 `2 H6 q1 v  x

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

! r# ^+ z; t& y# N  r
4 B* N' _# t8 S2 |) S没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？
% e5 q* P+ O1 n3 S; J2 T& T
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表
% e; D* k: P* j/ R
5 Y1 I0 m) o" Y6 ?; A5 j+ A+ o
/ n, ?5 W$ R1 @6 V% m# r) Z没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

& I+ T# U, b! v: ?- ]/ K
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表

' t* o* H) D& {. A/ s; \% h奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

$ i- z% n8 H9 O& f' i0 ~- A' f
四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表
9 N0 e- L% J0 Z. p4 P7 ^
& ]; p) g, p2 J! G3 d4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。
/ C5 y+ z. g- v. @% H# q& X! Q
" [2 _  t! V1 _8 x4 x[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福

从那一年开始的呢？

shark27

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
从那一年开始的呢？

+ `3 a4 [0 }( i8 ^( }' V; }. `" Olate90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表
, t, M7 i; u0 g

1 `" W& I" s# p. z! M& v5 |3 c四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.
4 T- g: t$ {4 h( G& x3 f
' H8 p0 y( }' {5 k; F" `[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表
; A) U5 G" \0 K7 j; g* z4 H4 ~
6 T; ~- y5 p; \/ g5 s9 o
- z( W( [3 a# Y, [8 i- _late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

我看到的是它的07年的培训教程。

drauto

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
从那一年开始的呢？

ABR 是很久的了,应用比较多，

另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
( u5 q3 F* j0 m0 @+ I$ hSBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。

9 U1 e( C( j8 o[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表

% O- N# M+ \* m0 g4 }
& M2 C, Z) Q* z4 h很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

% _- B5 m5 c) P2 M6 o$ E( ~; I-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
+ C3 H" t1 v) n! u4 U+ T& a# ^------------------------------------------------------------------------
区别是：
前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了 高压/power，产生了热量， 驾驶员根本就没有任何反馈。
* @. d$ _) B2 t2 y- B: E后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置， 驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。

如果你认为这是同样的原理，....
$ C9 m9 G$ E4 I+ L
  k$ N/ H- L) G  `5 V) k[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表

ABR 是很久的了,应用比较多，
# E2 U. `3 X& b1 Y6 [, b; p" b
另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

2 O1 Z; L9 i6 V, \1 i
  r9 }, U' c4 |2 O  G1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了
( }, _- K2 i6 j$ s" i
, ~& _8 `% }  y, V: o[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
7 w8 X# K% M  d! _5 n' `* i
-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
& O/ k: ~7 k( M0 Q0 w0 b: I) @------------------------------------------------------------------------
; R9 y( U) r! m* q" V, k9 F& X1 z ...

. ^) W( F2 h8 L" p) R( t# t
也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod  hold在一段特定的位置？ 我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子

买不起

chevyli

kingkang

ttcv4