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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
7 X% A9 z. ]$ n, i* g. c
* n% X  p/ ~3 n  x" s) |* E2 p约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
' V3 I: B+ R( }/ T8 J( t, T
2 T) o4 A# C. n0 D1 p5 Y' D人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
# G* \- z* s% t5 \2 u6 v! u/ r6 o% |5 T
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
6 |- y% Y  z. u% v8 H! Y  m9 O/ ]: B; d: {0 @* c( q' y# J( u$ c
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
0 L$ n3 S$ [* K
3 T$ a1 {1 E& U2 s2 n  b, Z3 l现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。, ]: q+ f, W, z$ ?6 o8 O2 C2 T# Y" y
' H: c: d$ B: A7 }8 T8 E* d
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
! v9 o9 S1 Q) I( T5 O& ~8 R$ [& [% o1 `  A  x* N# Y) H
当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。0 m1 k$ O3 m& X( ]' p
' X$ C6 P& G0 d, l2 G' D$ }6 g
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
$ \9 G' @' J6 m2 ^. X真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
4 `2 u* ^! P) R3 R谎话说了一千遍就是真理啦。
; m; X, d' B: }7 R# Q  P真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
- I. |7 F# D  o" `' B
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?+ }& r! |6 h/ d

0 F' z" |$ U+ w7 }/ J  J约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
% a' R! H# Z, y1 ]1 a8 n7 ?+ j- S( E/ ~( Q0 V+ w
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」; q6 I1 B8 s( ^2 u; O5 E* ?

( \9 x6 Z0 O6 C/ c. d- f; ^3 V路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
/ U$ i# s2 P1 m% s( v# {, M, ~; [( x( S# O  R! p' b$ `8 s) t
至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。' |& D. i7 \& E' D* r. N
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。8 r' J0 E( m8 K0 D- z/ U
到底是我们选神还是神选我们呢?
# R* n9 @  P: T* A+ P0 x+ }) g
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表
0 q. B) m7 p  c( g, Q! _谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
- q8 {  J+ g; m% s& r6 P( P
/ c( G6 `& p9 m7 i2 X3 s; A( U约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
* b9 `7 T; B, u  |! P6 ^* w+ }" t
! Q1 X, ^7 }& m约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?) m0 _# N- ^) P) q6 V: s6 v

! u7 b4 F& Y' A" \7 ]% k  s  R& _4 K至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。  \% L1 k) `& @" |9 Y2 j' k
) D; t' e$ B7 c8 }5 I# c; X2 p  p
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
7 E' d0 A+ }0 k
, o# K2 c2 _+ i- q"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)7 v5 o/ Q% u; T! |; e
  G2 u" l+ Y6 x* [0 V  R. L% w
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)% Z. B: q2 s8 Q. ]
9 @$ i! K: l, Y8 i; C1 r  |
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经); G* @' Q4 o+ U6 D  c# y
! Q' p! s# H. I* F2 Y8 D
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
- [7 D$ n: J" P% ], Z- e5 O' R& ?真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
7 i4 T; X. s9 s6 G* X$ z/ ]
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
+ c6 ?! ]0 _; u' A# v不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。1 [! @& n* n5 F) H  V4 B& P' r
) n0 [  x( h- B
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。, m+ p/ V6 G1 a5 {5 Y2 l
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表
5 N3 \' W& ]: T2 g7 m  i8 N请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?' Y- M* ^( n; Q1 C( M
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
. M+ p+ Q. ^4 ~' ?3 Z/ S0 @你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
% @. F. J) F7 u8 {. N% e3 Q; y; ?* |% \; M9 a. c9 X8 w2 K2 u
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。' O' D! B! P. ]- W; h) }( {' l) j1 p
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。. {; _( [& A* R* l! Y5 N2 D" b

, c8 H. A$ O: p/ n; O因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 2 j+ q, j" k+ d+ h! v- {
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。# L. i) ]9 B  S1 t1 q. ^/ S  X

$ e2 U1 q( c3 k* q- ]3 d约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。7 z+ {* c6 H- K7 }" {5 b
约翰福音 17:17  求你用真理 ...

. w( x$ M* P0 b一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 + r9 Z2 ~( Q5 T* Q+ u
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
! i- h9 q- ^& ?! N$ }5 F5 a

. k6 |6 {. L# p4 g$ a( h1 T, |/ ^( h0 W% A& A: A$ N
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 + N6 D8 c) p0 R7 m3 {

6 D: E' s4 \6 u  U7 m6 O2 u
7 s+ }7 L( N* U6 m1 p. Z基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
/ l6 A5 I1 R( `2 m: d
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 ; {4 O) I, E0 d  m1 A

: X" t. v, @( p3 I- |3 j那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
3 h1 R$ |4 [$ F( q" \0 y: H

5 e3 M2 A8 c* U/ }7 m% }  \勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
0 z5 S: _5 @% y6 L2 N7 o4 X
- Q6 C. X& E2 s3 u. J
  _2 i: Q2 C$ d" O勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。

. q( v, \* {8 @. y那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
" G! \: q9 j7 b6 C
7 g5 F7 Y! o& w+ O" I1 D4 l5 f那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
  O3 M' a4 C5 O& F( Y+ ~5 L

/ ?0 S6 P% ^- C% d3 n耶稣没有勃起这个生理反应
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发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
8 K8 M5 h  S5 u6 O* Z+ p* i6 N: Q# b* q& t% }
* W  }1 z* a6 H( @
耶稣没有勃起这个生理反应
8 M* r/ w* a8 U' C
没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 - Q/ S' {1 x* I# N! Z5 F
, M# S0 M1 F( ?5 c
没有有雄性激素?

) S" ^, X: j. H8 @; {5 \& ~. \/ N7 _) I6 ?, r8 j
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
% q: t, N! D* `8 ]
0 _0 l: O* V9 Y9 F2 J+ E2 v6 N! x
耶稣没有勃起这个生理反应
4 d) ^) Q" D& f' q" w
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
6 k2 ~1 C4 ?, m# g1 g) L; g
6 z  i! f. I+ F# l正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?

' L0 n& S% Q* l/ [8 j2 J9 }: }0 c+ t, K6 f; x
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
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发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
) n' N  H9 t  {1 k$ V8 Z  d+ y; e3 `* D! B

4 M9 p/ h. l& g/ v- C5 B9 I耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

6 z8 d9 I" z) U3 q勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
1 ]+ P5 T! T5 q+ d% q! \! W! h) n/ x为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
8 B3 \/ w% ^. @$ |2 f( T0 c2 z. m# O/ x2 {
# p; R2 _! N$ [7 J- q) i% f勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?+ u, X  V7 v" r0 `
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
' N: i" `* U% F0 l
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
1 u' j' ?3 u' K% c. l8 M1 H$ ~2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
$ K( J  @4 B0 I) \; k5 i! F  g0 ?
# w0 `& \! ~: Q* N& r& v1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
$ n# P% `; k7 k5 p2 前面回答了,有,你没看。
, Y. v* f, d" ^: q6 M/ I
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。: [6 @. f' ~3 p6 s  K4 j
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
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发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
, w! n1 n/ U; O* t" B" @( l9 Z3 L& A% U8 A  |
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
3 E2 d2 F& c5 F  b/ T0 [但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
: c6 T" Y; M1 Z

, X. w# X; A: j' s还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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