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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
; ]# H9 ?, g" p4 I. C$ T5 `3 w
$ ]& h2 H1 Q. w. v$ u0 |约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 . k# E- ^( d; C! }  ]  z

  u7 ^( o, b2 y1 @1 s0 q% J人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。( d! ], V3 X# U8 H( z/ [

8 K; |; O4 R* ]8 M! j# G- j年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
6 h' X% j2 p" ~0 U( q0 n1 Z
" |( T: q; V& E9 N过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
% x9 v3 i( }" l. v
8 T2 @$ R& A+ M& o  B, K* U现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
/ [7 {/ h# Y  o7 G( y) z" A6 d3 V2 L+ G; D& [* q
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。) v/ ^7 h( p( N) J5 p
6 Q# D  t, O5 R" N% H+ ?
当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。
; n( u6 ?+ X$ ?4 ?* }$ K6 t4 |# Y0 b0 l7 k' P# c3 O2 W
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。3 N) |6 P# i% I7 M7 l4 N: _
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 7 S, {5 X0 T) q* o% q
谎话说了一千遍就是真理啦。8 u7 t0 m- F* N6 y4 t" F
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
& q3 r, ~! Z6 U  A5 \' |, k3 F3 k
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
$ ]  E9 |& b4 ~4 g3 e1 d& c& M# D
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
  Q5 m+ M7 I% B6 |' C4 C5 P" N1 S6 O6 f6 S
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」0 \. G) m3 E4 r3 V! x

8 ]" ]3 B3 t  i1 x% f$ v3 u路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。0 R  A( J; Z* k$ ^6 u9 G

1 T9 v; ^& k, g6 v# N至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。5 _1 o1 \2 v6 z# M* N- E2 c
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
: `& q! @# q) o* F! w" m% b* @  ?到底是我们选神还是神选我们呢?
4 w8 ]" k  q5 u$ E6 a* [
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 ; t4 a: |! S9 v- b( B
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
3 T8 F$ }( W0 p0 W: x
1 q+ D5 z+ M7 Z8 S8 ]约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
7 f7 x& I$ r( L5 `# O
* ^! ~" U8 G/ s% U7 ?# h约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?5 G6 W' f$ {7 F+ O& X* I4 S; o( h5 A

, _, p8 K+ c, [2 N至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
% `6 ]* o  F5 A# W. ^/ y' z1 [3 P" c; N
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
4 O  \0 r! B* {; n
9 O7 i6 P; F, u* p$ |"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)7 [% }' D" ^3 ^! O! H+ b" l  q& m% A

7 T1 _" D# k* F7 }Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
) [8 A1 I3 Q7 ]* G3 k2 s
1 q  y4 K$ K1 o; r/ T/ L λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
2 ~7 I6 x- n% h# ~3 c5 M: ^
! p# E7 D5 ^# }# d  [Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。' x3 `1 V, E! ?0 d
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
" a& f2 X7 j1 j: Y% v2 R! P
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
, A( C/ V* t: I0 Q不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
1 w. X1 X/ d0 ]7 k- Z' z. b, @% x" I& W3 Y5 V; B+ M
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。/ Q; c% k* g9 B/ G) n
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 8 [/ k+ I; i, m1 P" p6 Y
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
- z4 N( ?, c$ F7 {
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 7 z" M1 ~3 B8 t- z
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
/ R" g% g/ @0 ~- N+ Z, S) a. A2 D$ M+ M, x5 R- K
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。6 `! n# @2 q. q/ j2 s1 {5 s
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。( h6 _4 `0 l+ |; J, i1 O9 l

% ?: m- g4 t8 ]  |, }$ ]因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 / Z7 n3 o" F- S
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。& o7 O: i2 I( P! d8 G  C5 @

( e! D5 H) g9 ~, B+ D5 V0 H  M约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
0 D9 v) g$ F5 n6 v+ l3 V约翰福音 17:17  求你用真理 ...

0 I, c$ h6 a6 C5 E" ]' a  p一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 7 o0 l+ r- R, {- \6 b3 I
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
8 }3 T( L8 M  S. R0 y

# ~, R/ S7 Q, k. \+ _/ \. \3 w4 D7 ^  |9 u
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 7 f: o( G7 G% S( A- F6 L; d, P

- d) J. x1 h1 r0 z' [6 @
$ N% y$ `: ]( n基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

  B. O  g& A6 t: E那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 4 K" ~% t0 q( y( m+ Z7 B
, ~. [) z9 g4 ^# R# [7 a
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?

8 J5 ]  D0 g+ _' N+ u) w
% \7 q  e) b+ g5 [勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 : I, N; o! C# P2 U5 E5 a$ e

; x/ s% {1 J& ?+ U+ ?: S& D0 V) F% I
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。

3 R2 {  {5 c8 L8 _那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
# Z/ F3 P+ C* Y$ I, M% X+ c9 S" E8 M  g7 C' d& H* \4 E
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

; j# m$ u0 t' {6 l7 J# c
' E. {$ |; K% S0 g+ c- z耶稣没有勃起这个生理反应
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发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 $ ]) R7 r& k  ?7 {0 D

2 g8 Q9 s! r  |6 V
+ A3 C3 d0 }$ _! m% F+ m) }耶稣没有勃起这个生理反应
- k1 p) i: M4 R, j9 V6 A* s2 \) h
没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 * @% S3 K. A( [" p! ]7 I. ?
2 l9 C& L4 F4 n) _# @
没有有雄性激素?

0 Y* Q3 t- V6 `8 H5 }$ W! ?2 V1 A* G8 K2 ^( i
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
9 r8 u5 P- v9 q2 X# W" A
% M' P$ N' c$ |, X& Z: h8 O8 I- j" \  g6 A4 ?8 J( C& Y
耶稣没有勃起这个生理反应
4 {) z0 m5 b& u4 [3 I6 D' Z
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
8 L8 `) S, Z2 v) K7 h: o5 x6 H) a6 ?3 [/ f
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
" Q1 x, s8 I+ m* k* O( S8 t4 q$ q

; J% D  s, {6 L# Y$ g耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
. m, @$ f8 H9 [6 i
( @  R+ n& s8 y0 s: H4 x* o
: [7 t: ?. Y8 ^3 Q; C* H耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
6 k" K3 s: Z5 Q- t6 B
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?/ B: H7 z/ i: K8 E9 M5 b2 I+ c8 V7 [
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 $ h& b: `8 Q/ |4 g6 _( C, q7 `

, I" R# @7 v" C  W勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?& N" N$ g- `  i4 v. C
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

5 D* T: i7 X% A: ~6 n$ f6 E1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。& }# u7 _0 m6 y; h7 b, T, {
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 / O( r: G9 B* @- v) }
- m9 C0 |5 i0 s, D/ W3 i) y
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。. M+ x, n+ d2 [& R. `
2 前面回答了,有,你没看。

2 E4 p- V) q1 r3 M2 o7 s有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
9 R6 V7 ?; b8 ]& G, E但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
8 J/ B( J% d, d! F3 }2 L" d" c( i9 j' S7 m: x+ l3 F( h
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
: t( S: q* o+ I/ }* |  f但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

* J9 M$ F: x9 N! c& ^
3 t1 {3 S6 h- m还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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