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我提议的解决之道--供参考

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鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 12:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
网站的管理,希望长期有像新梦和黑条这样的辛勤劳动者来支撑不太现实,需要一个系统有效运作,逐渐使违规行为最少化,从而减少人为干预的投入。
* D3 q3 o& N4 \. Z我的建议是:
$ T1 M) W) s9 K* K1. 完全授权给由各板块版主对帖子进行审查,作出违规或不违规的决定。不需要版主精疲力竭的解释为什么。
: ^6 ?6 K0 k* u' t6 l1 l2. 每违规一次,在个人的头像下面挂个牌牌,注明违规X次。3 B9 j6 B7 j9 d0 z- m% J$ }9 v
3. 累计违规若干,如3次,ID自动消失,包括马甲。! u8 O* O4 y8 i1 t
4. 对版主决定不服,可到站务讨论发投票贴,由投票团投票最终决定维持或否决。具体怎么样的投票结果可以认可为否决,大家可以讨论,比如3天投票有效期,半数以上同意否决,并且至少有5票同意否决,等等。8 K  X) O5 p9 t" t' `
5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。! W1 Y  r% t2 T8 y5 G3 V  U% l
6. 如果版主不称职,有老杨决定处理方式。
3 w: N" U5 ~0 F! c, M% z* A
, N8 x# T7 @9 }1 |, \9 B: k- V以上数字只是个参考,大家可以讨论。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:20 | 显示全部楼层
大家说说问题的起源是什么?
大型搬家
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 12:34 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:20 发表 2 x( h" X1 n5 u1 r2 _* b1 r: Z% A
大家说说问题的起源是什么?
* \6 M1 N% K! |, j  R3 f8 `
不知道你理解的起源是什么,但如果是针对某些违规行为,我认为起源于我们的文化,或民族特性,这东西你身上有,我身上有,愿意来这的人都有。我们可以要求来的人遵守网站规定,但不能要求别人不赞美中国,或中国政府,甚至中G,包括法XX,你可以辩论,批判他们,但这里应该尽可能容纳不同的观点,你批判的是他的观点,不是他的人品。( `( @9 W8 H. {8 Y- u7 d3 u- o% J! p5 I
扯远了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 13:17 发表
* L6 M  S: y; c. U: f  v: R$ O5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。

4 h* A; k! X) S! e% |0 Q' @' T2 l2 n3 C* V9 X1 c2 }
请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:55 | 显示全部楼层
阳光大哥想的太深了。  V' s5 k+ ^3 T; r; _

5 w8 C: r3 b9 a我觉得根源就是骂人。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:16 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 13:51 发表
5 `+ J! m2 z6 A7 t  l, V! y, l" X0 |) [' ^5 f* I- \1 z6 _: E

/ }& h2 X, q4 d% u* E请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。
$ _5 Y! J) }5 S4 s; i8 w
我觉得这是个技术细节问题。可以研究。) w' I# H" m8 I# L3 m6 `7 m0 e0 a' r. o
但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。( c/ u/ t8 X6 C
在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力去解决它。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:16 发表 * \$ N! t5 s6 M

/ T2 H: n, g" M, I/ c  s我觉得这是个技术细节问题。可以研究。. s6 a- q2 D1 ^4 f6 q* Q! \& Q
但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。
1 z) c. X7 M7 c# B在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力 ...

9 b2 }: D% ^& \. o! Z这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。( A! u& s5 w3 C# B' u& x
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
理袁律师事务所
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:55 发表 7 S& I% R# f3 N/ I
阳光大哥想的太深了。1 E( _. C  u6 g4 O8 s8 j6 @- t$ d
* y2 `5 }  f" j8 `9 T, D  H: i9 o- o8 ]
我觉得根源就是骂人。

$ g" t8 M9 f1 j' S这个大家都知道。
+ W$ e: K1 F0 Z5 T" |( B现在需要的是解决方法的细节,细节。。。7 E: e# I( _3 a0 e3 t
所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 13:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 8 ?9 D) O- j; v; S* S3 @

5 P2 c6 N4 n/ f, z/ d3 ]这个大家都知道。1 y1 |/ l% }! }6 m$ [  u
现在需要的是解决方法的细节,细节。。。
9 f+ `3 V( U1 X) [+ l( n# V所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。

3 G0 l2 Z" J2 L
+ [" y) s$ ]" g8 W% C) O骂人者抓、关、封,就可以了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 % n( g" y* N7 D2 ]) j! Z* B

+ _3 |  i! Y6 E9 }这个大家都知道。
+ ]) J; h: N1 [6 C4 s现在需要的是解决方法的细节,细节。。。
. i+ R8 ~1 C7 r: K所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。
4 y, e" h' U9 a8 y0 g# S# B
最可行的,按照中国人的传统办法,饭桌上把事情办了。所有要选举的和被选的,约个时间聚餐。当场举手表决。
; ]* @( u" M3 v6 Z# m4 I& {. z% A手总做不出马甲吧?除了三只手。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表 $ \3 }/ }& [7 R5 c1 `

, o1 }. @- f( ], J7 A" C这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。& W: P0 T1 j! S6 x7 @5 ?
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
/ e, K2 v- `2 m2 Q
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
2 W  w4 z# ^* u* |8 X0 \有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表
" m4 N# v2 ~6 m$ e& _! X  J0 @+ f3 K9 K5 T$ K/ m& E  `3 @4 d
这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。
0 F( h" [* Z# j6 a4 Z" z" n在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
9 X7 M2 s; q; B* m9 z2 I* m0 Q6 v
从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 14:26 发表
! P1 W1 k. [3 L4 f
8 U! g8 l9 c- V% ^, @
! ~1 Q; y; ]& z; q+ g骂人者抓、关、封,就可以了。

/ q# N$ F8 N5 a* s! p对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 13:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个提议。和我原来关于仲裁组的建议是类似的。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 * h; y# r0 ^& z1 w

9 H: m4 q  O! J6 x4 R) a对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
  z9 ]( Y  d& f, {7 m3 r% e  z2 [
同意!新梦的手太软了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表 " _0 O0 j; w4 L8 R
0 G0 F9 |7 t1 P
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
, r8 l9 l% C' {5 T$ s# H8 u( h有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
, F7 c0 w3 Y8 {/ T( r! I+ i: {' V' o
我就做挨踢这行的。不敢说能解决什么难题,至少明白难题是什么。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:37 发表
* c& _/ d6 H+ Q9 g5 t' t& k+ k
) J. u4 S& t) Q从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。
& a+ ?. P$ c6 C% ]  p4 K$ f
鉴于网络评论员人多势众,时间又多,你的这个措施无法体现爱城华人这个群体利益。
8 h$ x; g. K8 N. e, F2 a如果吃饭难以实现。可以通过邮递形式。每个投票者和候选人都发平信给老杨。以邮戳上的寄出地点必须是爱城,如何?
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:03 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表
& ~( R9 u& N0 X. m4 t+ O6 t1 G4 ]5 I4 B* S2 |0 X6 e
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
. Y1 ]) [6 @" B. Y( h7 i- b有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

' o3 u' H7 n5 d: A我已经建议了,一起吃饭!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:05 | 显示全部楼层
呵,支持阳光兄热心提议。" U- {2 w4 f1 B* ?0 d4 _6 o' Y
8 H+ N1 B' [. W/ V
关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。7 i7 I4 G2 L9 b
' p2 Y, D* |9 k; _
投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有效ID也多于2万,参与投票的不足1%;另一个算法,网站现在每天在线人数平均2000多人(含游客),按照这个比例,参与投票的也仅仅为不到10%。所以全体网民的确切提法是"在线会员"(每天在线的会员人数为200上下)。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:55 发表
/ p% f* w2 s. z+ `3 m) t" K/ l& L4 W  v; K8 O: ~8 Y
同意!新梦的手太软了。
' I* K4 _( ^5 t3 w' v
新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。
* @8 [0 U6 t' ^+ O/ S, h& m. \按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做到公正的,这点不应该值得挑战。
2 [; H3 H, x# x1 ?# u# J& c: f/ y+ o1 |3 ^
在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:07 发表
% }! i9 U' Z: O0 E$ l& A) f6 l( b: `0 j0 o6 i8 r
新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。- `! a/ w$ M0 @& f
按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做 ...
# I3 Q( r# g, \' P- `& g1 Z/ l! x8 D& C8 E! [
在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。
) V. V: v4 P3 R$ v* O

# ^) f6 D8 d- @, H4 K' m0 b. U什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 14:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 & k7 G/ Q. f8 ~$ X( Y
; C9 r' y- a2 S* k: I+ {
对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。

, K% ]) b/ E+ F' v+ k* {感觉现在的前两次惩罚力度太小,
; u* f; Q, a4 z* y如果把惩罚力度改为第一次骂人封10天,扣威望值500,第二次骂人封一个月,扣威望值1000如何呢
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
作为义务者,或志愿者,新梦已经做得极其极其不错了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:05 发表 " Y+ m4 x' f9 {0 ^3 i
呵,支持阳光兄热心提议。1 z7 v9 ]' f% W2 u

2 S0 \) v  Y0 r0 ?$ }关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。  x1 A6 o1 l& l: U* p$ R
. I9 D( W3 j% N9 L. b
投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有 ...

$ S) j4 g9 ?5 k/ N+ R6 h谢谢猪刀。
8 b; g' k0 `( e3 e. e  O所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
: s7 z5 ^5 k( l+ V. U这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题目都是要解决的。否则就实现不了很多人心目中的民主,公正。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:10 发表 2 p3 V% c& S  w
, E" H! t; ~$ ~: r. n2 F# E

. y, B  U# _5 M- J* r3 `; Z什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?

! ~1 ?- l+ M2 |$ Y% s你注册ID时老杨给你看的那个。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:21 发表 ! y% ^/ d, _3 {$ B

( [0 Y( b: o1 f* Q3 ~9 z# S谢谢猪刀。
- Y2 d" M7 l( ~& ?+ g$ }所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
- u+ y. n! n# \: E* n这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题 ...
5 u3 I4 ]+ A* q) x* \
5 d& c6 [# K, o4 q
俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:23 发表
: m* `8 `& @. F9 f
" V" |# r( f! V# O8 n5 ?, z你注册ID时老杨给你看的那个。

6 ]5 n5 c( `6 m- [: d+ `那个里面没有对版主违规的描述。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:32 发表
: L, ?5 v( g& m( A! x* `9 I' P1 I9 t+ F$ o$ p; `. v

# E1 J/ d$ j' G/ h俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。

1 W% }/ q, H! w5 v我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。. N) h6 ^( ~! m1 S
但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
" h4 Z( @) F0 N& L" b' S0 W现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实), z5 u% E0 ?5 |0 o& H
欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:33 发表
# i6 j: N& I# `. i+ L5 P3 F$ `
, T, u9 v% X0 `% d那个里面没有对版主违规的描述。

+ }/ {( w+ v) y6 J+ L& [那你去问老杨,对版主的管理也许是网站的know-how, 老杨可能只在和版主们吃饭时说的,不对一般网民公开。
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:45 发表 0 b+ s% V% G: t. a+ v% |. e* l( B

8 V$ O, n) D# S  l3 _0 q  k我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。
- O/ R( A/ A5 e5 U) n4 G! a但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
2 l( N3 u1 U! ^6 w4 `: r; @$ t2 a9 f8 W现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实)
1 X, d, k0 H+ U- l3 w* b0 h欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。
$ O- u9 p7 Y, t+ Y
5 _9 V$ Z, _2 e- r6 L* P
我认为,选民可以宽松点。但被选人应该严格筛选,应该吃饭确定。* L% v" E6 f0 d2 l, \# ^) l
一般的民主制度,选民是无记名的。但被选人总要以真面目示人。
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