关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

- ]  @) Y7 K# S1 V) n7 B; _( w下面对这个事情来由的解释。
! [! F% ~; l: s( K9 K
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

0 {, P' v+ C( J0 V3 r其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

! R# k! H' N) T! l4 n/ N第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
& Q, z# j1 |) G7 _& W9 k) }  a- ~
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

( E1 }+ _, C; C
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
) x$ ^* a3 M) i! F' ^& \7 }
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
( K  M6 n& Q; o! ?1 z
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

% F; P- Y4 n! H0 m& UA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
8 T; ?9 |4 {7 e  m3 uB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
; J4 o  H' m/ R  KC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
0 ?* e: ~+ ~; w& ]
3 P' E* S, @9 p. J4 z/ X3 {$ C2 X最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

" }& V  @3 V' Z. ]衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

( q! E3 [, ]8 E' a' U! e[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
; f* m8 y" _2 b( ~6 J8 ^& f看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。
5 B: x1 a  E4 v. ^' o. n
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

7 X4 N& K% q1 ^6 Q3 V# ^不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
4 ?& M& v# A( M6 |" \  r
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
$ ]) C, ?& i- h8 f" M
6 S  n7 ~$ Q) Q' V, ]现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
9 E$ j. O9 ?. a4 n/ i0 f: `是疖子 早晚会露出头来的
7 D! c5 n; x4 Y+ i( S3 y* G
; e7 k! Z2 D4 [# v6 t只是这次露的这么齐   哈哈

9 C* _( S( l6 n# m阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
6 W4 C9 {  _: g
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

- e& C0 r8 }! h9 B8 O8 V你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
- E  l& L1 I" s4 Q
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
3 m! t5 x4 t% W6 ?2 q
* T, E% [9 A2 N9 O0 ^为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

6 \) I9 \4 h8 m! M' N5 S/ u你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
: x6 D7 P5 D9 p; G% Y/ K
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

! Z6 s# g  b, J7 L5 [毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
) R: R1 Y! a0 Y0 ?9 J' j
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

5 Z0 z# J# t/ F2 C: F我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

6 C( Q* R  a+ c; N& F1 K' j2 M0 j希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
! d, O9 |6 E7 q$ [0 i
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
+ v# Q1 Q; h9 D" H# r0 g
) O  b& l5 s" n都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
- n2 `) N0 |0 U5 C( C& C
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
% m  r" Z' y1 L6 y" ?6 m4 L
9 f& k7 k4 I  E; b( H4 [3 v$ Q我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
" `3 N2 C/ ~9 O# |
  c; u7 N1 T* T% n7 z# k$ @我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! ~/ W9 y( s! j6 a& v) W/ V" B我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
( B6 ]8 N$ E$ y$ @! ~" {7 @/ y/ Y
: E9 A3 }! [3 h2 o9 P9 I4 m1 u[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

' s* W0 S; T) C% f9 H" y) c. f我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
. W6 b3 R; Z' q* v3 G' w/ v5 t
$ x- [/ v- O" o) L& H我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

) e9 \" f: c% P# Y( X6 |, P中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
" a5 c( ~& k  D  B; }: T
; N5 y- S/ c8 y$ C最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

6 g4 d4 e4 ]$ v# f* j; k6 @道理是有的，谁也都明白这个道理～
- g9 A5 a) _8 F7 R( p4 q" ^0 J1 V但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

7 t- F: ]; j  ?5 F7 ?5 |) X
3 k" u1 j. Z; _# X你一边呆着去！

比，比什么比？

4 H' ]* u9 c+ d1 \( V% h孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
$ j; e( p9 x' B4 v6 q1 H; X, {
1 @- p0 i4 B0 J# g1 d" V我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
1 C; w! _- P1 J8 ]$ Y6 s当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
( H! q& A& P! h! T。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
# g! k6 R$ x( ^: ]0 R旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
$ n7 H' A# @: a/ O: `
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

" S/ r# {1 F" V! R! h9 T

' M8 E* `2 `: B$ }鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

4 y( I; F1 x* S7 h6 s# X  e[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
% x& t* r" I+ |( A# m6 l7 B8 B
3 M6 o. B2 P# J4 o; `黑条
( i; N) L+ M1 x
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
# f7 H) s5 Y0 b4 `而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
! g0 ?& Q' \" d离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
1 v& R2 O7 {! ^  {# b离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
& k# U0 J% I# T% q以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

5 R, A7 C! A, [所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
# W1 i% [- L8 H0 j* G+ a
+ Y8 j$ D- Y1 u$ a由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

. g* K, f( b, c" B再说毒奶粉事件

5 r  j1 D# D7 V+ K我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
# }$ d* X& `9 M* P7 {我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
+ Y1 q$ M8 Z/ ~4 P+ L: p我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
$ Z; `6 ?3 n# m. ^7 h8 u* Z我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
3 E* z1 m5 n& g
! d; X1 s* F8 `% L1 z1 j
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
, g& V5 B2 `+ b+ ^1 X% f可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
+ o) ]& v3 R: b7 R" s: @
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

8 F9 c  ^' _4 N& e% O- V  M胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
0 P9 q; p9 D8 t/ }8 E4 C; d2 l请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

: a7 Z, e6 ^; U3 @2 N黑条
7 |; P! W/ a+ m
& E1 Z$ r" z, R1 d( s: ^( m$ ]; h! }2 B. D先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

# g9 Z9 r6 {6 Z# [  _比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
/ L( ], v$ c: N& t# M9 K2 T: w
1 Y# o+ I; {0 y
2 d" N  Y% F) k$ s
" a, {2 R/ t1 i) X  k& \' N+ U; _# i鼓掌。
/ @9 f5 |1 n* F. _' q% g* B某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

- g% c1 ?$ v' L
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
" M$ U/ I3 X: m) O1 a" [小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

) f/ `$ M" j) {4 W$ A
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

, ~' e  |3 U9 F* N- L/ Z5 a靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
1 L6 i, w, I$ v" \" V' v九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
: i/ t  I. A1 F( m既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

4 T+ w0 L& s/ O# I8 P我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
8 h3 V$ N& e" i
; r6 {0 }: ?# l7 A) A* Z/ j( O90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
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资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
& h( o6 j5 v3 v2 D" ^: E, ~
1 G; r$ D/ E7 p. c2 m' U跑什么呀跑？

, h9 I# i9 s$ r5 [9 v要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
/ F. A. R, f2 \& O' y  ?/ V
  i0 B% k9 L# n9 J
大道理不和你说了   

- d$ ~& J% k/ Y' \* V, ^% _5 Q90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

0 K* h) l0 y) t呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
: ]( ^. G2 R6 f7 G# {9 ^% _
4 i- h7 g$ f. z: b! s8 g1 V黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
$ F3 ]1 F6 ?' }8 d* P
# I4 S% e4 P- ?7 ^* q) V# D[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

! h5 ?  y4 `- j- H( V再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
2 t$ e0 i1 P9 j- I; M; [1 m; H4 s% o
# r+ q8 x7 a' {" r2 F你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。