关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

( p5 h, |0 c: I8 i下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
" |4 y1 g' q1 x/ d- d
第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
; f2 m8 K& a5 y( \尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
9 H0 ^/ p+ ]5 B7 v

然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

; n1 v) h+ l; f! Z/ p6 Z* `1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
. a0 i% I1 H; @4 o$ W. d7 f# V- t
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
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9 J) Y1 f" o$ F, \9 a) HA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
, N- w: U# K/ |" X
) I, ~- E8 y" y% B4 P9 a最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
: {! t* z" y" T$ I1 G# p( |
. o; m5 f# A& f: ?: U3 _$ H+ C1 t衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

( G& w/ A1 Z* ]* T) Z0 t% b[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
/ p7 N: q: I* k& w/ f看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

  ?( v, S! D7 W下面对这个事情来由的解释。
5 U* o$ F) j; r$ D
" F) V& H9 @( A2 f+ t0 z) d3 L# U首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
6 I( D3 m1 }. D! p( }# z! c2 A: m
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
. C% b1 I4 a$ F' A. ]4 O
" @' t0 e/ b/ E+ t, x6 n$ e6 x# _  b现在都原形毕露了～～～

7 o) a; y0 W8 w3 O6 ?0 i5 t) P! q呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
3 \! t: V) l' |; [* Z  ?
3 Q. F7 d' _( @" J- B只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
7 I5 r" n) ?" I+ a% G是疖子 早晚会露出头来的

  r- J9 d8 H) W4 G: V( I' L) Y1 Q. p: ~只是这次露的这么齐   哈哈

5 Z* R! N# e' q. r2 o" H' h  t
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

2 J, @: F& X8 B你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

; f3 k8 B4 ^, O) ?! u为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
) o* B  r2 M. f+ ^% O  P, ?4 B, L/ P
* R7 O" m# z! E你不是天天生活在那里。
; I8 e) I) ^$ F8 |
) H- U1 ?: x7 c$ v我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
4 C: f& G* t* A
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
7 B  B2 H9 ~# v  o, I* W
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
/ z' g; B6 h3 S: |* W; m, O8 X$ j; j
, \- `0 z# O  P3 U- Q2 e毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
) H9 o- m5 _1 B4 o
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

1 ]3 _! d' m  g& W; I: O我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
" {* L+ \7 t# t; l- x1 Z- E
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
# b; r! S7 A: q- t! \1 E4 K
7 @1 m+ ]$ ]" b5 O0 c都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
; W8 R/ O( H& I1 w
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
/ N, Z  F' h8 E3 s( G
8 L& D1 p' s5 m8 U+ l7 F  f$ I如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
# i' O5 m/ z# o8 c( ^8 r8 R
- \: X" O7 q0 U( i/ [" w* l2 c我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
2 n) G) L& d( O$ P5 K, G+ z既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

9 V+ }7 }- J% V我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

) g# C: b( n3 ~我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
4 \+ t) |# M/ I1 ~, e5 B
2 ?3 g9 I5 {! ^! @* ], e我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
& m3 w' I- @% G, `
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
0 T0 _& V. e4 g: f7 b. [, V但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
4 _# @7 T/ A. f: M即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
1 V) n# E2 N: E3 ]. ?+ G* @要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

  ^1 p* B/ H  s+ E$ b0 F( K) w道理是有的，谁也都明白这个道理～
2 _8 a7 _' x4 e( W: d但是还是要客观～～
( U/ |- ]1 y8 f/ \6 U  [3 v+ J中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
3 m" K% |# `. N$ r. b8 b1 l即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

7 L7 R9 W9 `3 v你一边呆着去！
% M+ V/ C' V% {# L# T# ]; ~
比，比什么比？

孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
9 o( p2 H1 R" N, F: d, U其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
% _* a6 o( O  o, y8 D
: z5 W0 D! k# h

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
" x% i8 i7 @$ a
" s( b: f1 L* E5 d7 W& R8 E我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
! n% P$ _% h0 D; v* I. ?. `5 B当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。
) i8 ^" Q; H5 K+ H+ o

4 c* y2 e1 x  `* O* l热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
  q# h# m; \3 ]2 C( ]; h/ Y% W5 i; f" U
7 b5 p- }& P+ n  i+ n* L1 [1 G. n我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! x$ i+ y3 Q! q! [8 m$ i6 H鼓掌。
- l1 E2 t$ [/ q! j, Y某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

6 y, p. W) N/ c- L6 E[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
' Z* K9 I+ R2 k0 G) ^
黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
0 l, x. X  y# X5 S) l# d离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

: t" h' }+ p) J( b' V( \所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
4 |4 ^5 G* G' y' K1 N" r; d9 _7 [
' x0 @1 y: K! v9 M' G由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

2 Q* J$ }# i. B* o0 L由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
0 v0 W0 j$ K" S8 u  W: A8 G
3 M3 t- e! Y" ?再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
) J) }0 P3 m1 j4 y我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
9 ^8 h5 r0 w' @9 u我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
" I* [% \9 R0 ]# I. _$ z
9 U' G; k: n9 ~# s  F4 ~我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
6 v' v' D% _) M* R( B6 l我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
% C* M  _! S6 J! t我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
) m, V0 ]; k* g) f& E$ C

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
  ~9 e% P& @6 w5 p, E可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

1 c  D: ?7 a1 m/ S[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

) H: e2 G/ U; v. h
& Z: D- ^" u% r# f" F胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

' r! K1 @6 m8 j* |: K黑条
  \# y. V/ a% _4 z( p  b& E
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
  ^) L, L$ L7 g; d$ m. X$ X0 M

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

2 `5 N; W+ m0 y& N! L, m% b+ @你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



4 J0 i8 j8 p4 ^5 J鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

( ?8 r4 a% }" n: s; @
4 G. n9 C/ S" Y2 J/ b6 j/ P那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

& S( a4 M3 a3 c" I7 J5 `- P
5 j- n8 c7 _. x) c; S5 T! F胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
  x+ Q+ I$ q# @, y& i. S; B九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

. I* V# @" |& O& g; T5 }/ N看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

/ Y* {# x0 j$ T+ ?  _" A九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
" g5 ^, T: G$ A8 b) d
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

7 a6 B! _7 a. F6 @, L5 C; u4 a90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

! R' U4 a1 ?) T; J3 s2 z资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？
% j2 W' i, @4 N# F2 q
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
$ q/ \5 b& t& Y7 t

大道理不和你说了   

; h, M: v5 s2 I: t- @; ~& m90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
  R) F0 M, V2 z  `' D7 C  E+ N
& c" a) Z* L, K) \+ A+ W. o. C呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
" x! r9 ^' D. `0 K, d1 Y
' N8 A' Y; L+ L- }2 V% @[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

3 f) s$ R; h" w' N小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
" w7 }' ?+ |/ W9 n% `' `
" Y) l2 i0 Q7 U/ r5 U2 G$ r再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
) f, E% S7 }* r# \) {1 D' i
6 t8 H' x! F" l# s9 v5 V你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。