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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。0 `8 J, j2 @! q7 ^3 y* q4 v# I; D1 p8 y

8 K2 m* ]8 W% {+ y; Q虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
4 I5 }, Y; M% ]8 h7 h! ?: U* {: d
1 P: n7 r" d  |4 |* L谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
2 h  K8 Z+ i& h% @1。存量不断创新高;* B3 M; s6 X3 T0 }7 d: v
2。房价依然太高,购买力不足;
# Z9 i! a0 t8 f7 \8 O6 V# P3。来爱城人已大幅度减少;, x7 A! K8 n& ?, x
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。7 f0 \9 F# j. z) w  I/ H+ Z* }
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。. @: Z/ [; \- a- k4 S8 ]
/ E# b" D7 s. k) I
看多朋友则认为有很多利好因素:
$ u2 N$ B; E( }8 e. b1。油价不断创新高;
' A- u6 L. W) y# G: v5 y2。 工作多,经济好;
" A" L5 f1 L0 S5 \- N3。利率降,贷款负担减少;3 j' d  ]: ]2 K* d* u8 d6 ^" u7 y
4。美国经济可能已见底回升;
  l# K1 K2 R  A5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。# k: o" V0 a/ C4 i  v8 y% ~

4 L; B1 b+ o8 D( W. r任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:% p' q1 E, s) f) _5 }. V
! E' h, M+ C( K! N! u* m9 v
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。% G; n8 h& j4 ?( `* t' K; V1 b
9 k5 i( c# R8 ^$ A8 w
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
, d: o2 D# j" |/ C& ~+ }        1)炒家屯房;
3 V( I2 h9 |/ w; |; j9 \         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;" y- C& U7 `1 j* v1 q
         3)建筑商大量建SPEC  home.2 B9 j: `3 U; b" I+ r
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
' u+ B3 u7 g6 R- ?9 r1 L" r# W/ i; V% v/ _
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
7 ~9 C+ ]% F# F5 A+ O0 ?6 m+ A: \        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
& f; O% i% x; b1 m/ a         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
' G) ~& ~$ }7 q3 x, j6 O/ }         3) 新换房的人多会选择先卖再买;- |2 |. Y& h1 S# O) _8 `
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。$ t) ]+ C2 N6 w$ T3 q* s

) U; ^9 B0 k4 Z, h4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。7 ~1 B4 J" J/ m

* a# J: f( g9 g5 U1 T. N) Y5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
- E3 i, b- {4 P- d$ H' r坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
0 K8 }+ r1 }& c( M) B4 V特别是第2、3点。( u3 E. r5 g3 e; l/ m6 H
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
% l- z6 t! P/ D7 L7 T% {; X5 r! [可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
6 s2 E% g1 F; U6 |$ k
: C/ I& R' Q; B1 o9 s% O+ Z根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ; M9 D. j/ s& [7 B
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

2 Q+ K# a+ j0 f0 i* A
1 l. j) I& ?! c- F; B- E# [& j
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

- L9 D, O7 S# R
3 a1 m1 }+ }2 @
+ L( B7 w+ w! W/ L8 f# `6 ]" Q3 K/ JBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
  ~# Z4 e+ q& R建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

# b$ L1 \8 V2 Y! l- _非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

; j* b% `- p$ p楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
/ r6 _0 Z- l8 [) ?" o' H! f: L$ T% l" o" O( n" G
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。- |# a, ]* C1 b* J5 j3 R) e, X
! Z2 K) B4 `* y2 m3 [
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!* I% T7 \' f2 Y% c

/ Y4 d+ D7 Q  O& Y0 y! c个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。8 w4 v1 C& X/ a5 p4 P9 x- B
5 ~$ C+ Z& A: m' Y% S! e
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
5 b* z0 F: R7 I$ a  i0 `2 T, a0 T! W# p

2 f9 J# _( s) h' T' _) I
. C. o1 y' s- v3 [  {9 c  hLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。2 ~2 G8 F. v( @1 n1 b

! `7 \# q. f. L. I  i" zLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
2 D3 p2 k7 ?+ z- B2 Q6 j. ]. \6 e+ O0 f
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 . K; t/ @. m6 t. T
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

* ]1 N. S% t" x: c$ m, _4 f' W! j/ Y' ^& [" V: ~* u, f
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:/ H3 v4 r8 k/ O$ @
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
" F# _# L* Z- E% C
# A  T$ x- B. R5 G9 a9 t; f. A$ [& a0 n0 W) c' S- Y

/ n6 @8 r; a  a' T9 c
7 n8 F& E* [7 v5 s3 X! F[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
$ G, l$ _, ^$ j; Y' D希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

3 ?- J: d, a8 U; W# a: h$ c7 N5 T0 {7 p' d8 E
* a2 B  G/ r* x- ?
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
# c4 j1 X2 @1 Q  R5 \8 ]* E" d6 j$ f/ u) `* U
3 ~! ?2 ]  z0 J2 t& P6 b

3 ]+ J  l$ |# b# E$ W& H[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
* Z! q1 s0 \; p  q! m- }$ {  r  B0 P% n! m9 f: N3 G2 q- M0 f7 A: J5 a

6 z1 L) J! V  ]- u  R2 V6 w, M7 T# U$ K6 F8 E+ J% @
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
6 S: }' h' D* d9 O# m
; E7 y. p* `1 r( h7 G% b- O
3 d( Z8 P# M$ P6 z# E0 u# z
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? ; J$ i* ~6 ^5 y" I8 Y
6 o9 r, q( U) s* Q
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 * e  |- ^( c" z! k* L8 @1 y  o

' O: f' |8 V) R- [9 u4 Z( j5 R4 d% D7 i! w, ~( d' c7 q
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

  z6 ]' t) R: V) _兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 % C% z" r0 ]3 w& @' e5 ~* P3 B

# C* @: Y: i" F5 P: ^兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
& ~5 t0 U. C* {! z0 W8 i# h6 g
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
& q7 s: D  M$ Y- J; p0 }
- V1 O4 T: F* a2 Q# V0 c  P9 ~4 n3 l% x& V( `  m
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。2 @& q( c! |/ x! @& I4 J8 ?
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
; k5 n- B0 z+ h5 @总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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