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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
# @  w; M, @3 f* s( T
+ W- d5 j$ X" ?& g& x虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。( f: y0 {0 R" [( [7 L
' ?+ |% R  ]% g9 e
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
: b  A0 n2 l, S5 u3 `+ Z0 \( R1。存量不断创新高;
. N1 p" Y) i+ d- G2。房价依然太高,购买力不足;$ Y* v" u" j- V: S9 d, ?5 w
3。来爱城人已大幅度减少;
6 a7 D5 L8 y+ b! u) X/ S' U. k( _4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
  o0 y( k) }1 }6 p- C! _5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。4 k/ Z$ N; r3 S% b

8 N0 I" l" @% k0 ^8 x) l# U* z$ v看多朋友则认为有很多利好因素:
! _4 z6 M0 `/ h1 u" R5 P: v1。油价不断创新高;
( t6 Y; Z5 ~9 l2。 工作多,经济好;
6 p  A, R. m4 f3 M3。利率降,贷款负担减少;
9 V5 }5 j  Y3 y, _4。美国经济可能已见底回升;
; A3 |# u/ p3 z  H! a5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
! h9 T( W- }* {7 F5 s7 C
* D8 @* q1 q6 w. c% y7 r任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
. k; s) S8 M6 r
- g; T6 ^( Q9 w0 |1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。; j" u. @# Q1 [
& z# ~' \$ f/ r1 N5 `4 u
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
4 k: @2 R7 E) m7 |, ~5 |) b        1)炒家屯房;% d5 p  r& h/ x' C
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;; w# c. K: X' H! m( ?) w: G' W, x3 M
         3)建筑商大量建SPEC  home.
8 p, {# @+ ]- U! b表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。4 r6 f* {# q. E+ G
" m$ c" [/ y# j- e
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
& w* a2 F7 o9 K1 A' G3 o) M4 u9 O        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。. M2 S6 d8 I* o' w
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;7 I) G. H& s4 ^1 o: ~! I; p' E* n
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;7 @% w+ o' h; P7 u* H% H
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
7 b6 l1 W% n/ \3 C: W" H: R
* O$ Q, p' n! S/ l0 Q" O( w2 a4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
& E/ z. C6 a0 N+ O9 Q- {
" s( A& @* |2 }2 s. k5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
8 v; T. O( |; e# g坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。& J; J4 o$ X$ d  @' f4 |0 C9 y( T
特别是第2、3点。
6 T3 C' ~; |; |6 q1 {9 s我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
( q' q5 I% ], n3 u9 b9 \' ]可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!2 U. T" P0 h# F  ^

- |) ?0 y2 c7 l3 G- w根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ( Z, a6 ~- ?1 w$ C* W
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

3 G% N  J2 |4 @$ }
+ h# i4 n8 \9 d+ h* W/ N' t
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

, q9 V* Y2 A- r: W4 Q$ i
9 H, w' p: L9 M6 b2 U# A; ?+ g; e5 Y# D* z) ?; M% Q
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 . `1 A6 A0 J/ m6 @# }3 g  G: G
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
. M  s0 o/ Y# N- A- g9 W
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
1 J, T$ U6 M2 ^# W$ d. ?: l
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。& n6 ]3 S- ~) y; m* C  X% v
0 j) z: g4 P6 G+ J, n0 J
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
: ?! {6 i2 n* x  K" U
7 O3 x) p2 r- j3 JLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
& W" C0 u  k' _
1 `6 g7 i2 R3 K) s0 W$ w个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
) h+ Z& K$ b+ k: H" G
% v0 \/ e+ P$ m: A/ r2 Q  JLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!1 _" K6 o2 ?; z1 }! o

  k8 T" O/ k9 P  g 0 O/ M- ]% ]/ b, T
1 h1 `  _/ V6 w! D
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
& `% `3 {* P0 H! `3 t: W2 n& i% t' o" C( G4 A# ^
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
5 m0 w) g, x* B; _5 O1 y: x
" c) b% \/ E. m' j$ m[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
- I  {) b& ~6 z+ [1 u7 X1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

& b6 ?! e$ _0 Y1 _8 R: |2 T9 e/ H% v# i
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
. j4 W/ i% f1 Y5 {' CLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?* a7 l' j$ r0 n1 M* H2 z1 `
4 S& S' m$ b1 B" r! p( ^
# D9 r; p  g4 |* c0 z
* g( B9 R, A- P9 I
" F1 K2 G+ m3 p9 r9 A
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 2 l8 g3 J% ]8 Q2 T# s: ^8 i( G
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

% H* O! k9 m/ I0 R* Z# p' i4 `" y# C% ]5 P( l% Q2 X

- ?7 i" Z* t# s0 G7 s! N3 i- }希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? 5 F  M/ B+ b+ H% D

+ ^- a! n7 X, z5 g- t/ o' l5 B* l, ?4 L- G5 X

; B. g6 b; @( \[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
0 r& s, b: S9 Y: ?5 D. L9 M+ m! V
+ r# V; t  u! f- |/ A- D9 u6 j1 ~" n

/ s. e6 j9 o& W: ^+ s1 d3 o希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
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& S* v/ Q/ G9 x2 ^4 C; m2 A7 c% Y. N1 F
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? $ w: z1 p0 o; ~* G2 x( f+ {

$ J$ q7 F- H- g) N
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
$ }) W. `* {" ^  Q( G/ i4 R2 Q/ u: T  U
* y3 c% x2 R; T7 t: R
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

4 d4 Y$ @4 E3 J- h& v6 v, t) s兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 , z) L4 B* T; b* m+ m7 M  ^  ?
% j( z" \6 ?: l
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

: ]( t% c& c& y# ]" A) H5 Z6 n: E
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
+ s2 {% h* T% v, g- p
$ k6 m; h3 h+ K0 q- e" G! l) {" I3 H6 ?$ P
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。1 }* P  i: F# K7 A; O2 T. e$ o
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。6 i* s9 ~8 A5 O- x0 u
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
理袁律师事务所
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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