值班超版请进，申诉

zsm2003

请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

xge

都2008了，你落伍了。

zsm2003

年华留不住，毕竟东流去

在水一方

值班超版太CNN

zsm2003

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
4 w3 [. ~- t8 ^值班超版太CNN

8 q% k  o8 W2 D6 m5 T* X, Q
谢谢安慰。谁的地盘谁做主，这道理我明白。就这样把。

高潮

值班超版欠了偶几万加币~

7天大胜

我本人倒是很欣赏值班超版这个人。
非常有原则，
" \8 \& P, Q/ N也很理性。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
3 |' z! l% Y1 o6 u% P1 r( m请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

8 G" h7 U$ L1 t4 m+ {% Y我来告诉你，
3 O9 W. T4 K( J! L你得罪了13亿人，
称这个国家为**国度，
0 R/ k7 x7 @) [% I, `
1 D! n: C" Q. x6 N, z- ]记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
被外交部点名要求道歉
刚道歉完，
网友还不依不挠，

# t/ H# H0 U# u4 @你才禁言三天，
) L6 c, \" G2 \0 c1 W
  s6 Z. E- ^/ B; z7 l( ^, i便宜你了。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
+ {2 R% p. x3 P  L# s! N% b请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

; l; I/ ?# N: ~8 c" U. E+ f
还有呀，哥们，我还在那个主题下等你哪，换个ID再回来说呗，
& c: s( H& B7 Z( ]6 o2 m, _$ a& w有啥呀，谁还没个马甲

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 05:30 发表
& e3 S& _  F$ C/ R0 x( T$ m
我来告诉你，
7 ~2 o; d3 a8 ?/ W你得罪了13亿人，
称这个国家为**国度，

2 V9 t8 E( ]8 m4 f2 F记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
被外交部点名要求道歉
刚道歉完，
- N% \! \6 K! |  k8 a. r, X网友还不依不挠，

% J" m/ d: Y( X+ P; j你才禁言三天，
+ `( F) y; S6 ^* o1 ]4 Z4 I
便宜你了。

5 l/ G7 }( t; R: d+ D2 h# t
7 W+ c# f: y9 E" k( g$ X2 b" r( H
, W7 j  C" M( ~5 X, H请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 06:15 发表
) |: P$ h& X6 d3 A2 ^5 R/ A- l
; [( a$ z# T& @9 z6 @4 k4 H
: A8 A2 k: O! J0 L: H- u
请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

老大，这是站务讨论，
& u" q# k/ i7 P要违规的！

/ `( u, I1 S; e; l7 L7 m3 b另外，
  P" a. h) T$ ~) o: s5 D1 k我喜欢和你辩论，
很有成就感！

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 06:28 发表


老大，这是站务讨论，
要违规的！

/ e1 |) D8 S. |4 ^另外，
. T+ ?+ |. a9 h; `. l* T( c' G我喜欢和你辩论，
8 Q+ N% K# c; U# d; {很有成就感！
. K" e5 t0 G7 r9 B

- {1 y4 X! U  }% o
你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
' z6 t5 v  a; t  `  r# K! ]
( q3 }: p. m$ N) |我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解吗?

. p6 P2 l3 i4 L: y* e$ s( K8 [比如我以公开的事实为基础做的判断,你用ZD才知道的心理活动和计划来模仿,你说我们有辩论的基础和必要吗?

zsm2003

本帖只想了解一下具体原因，其他事情不聊了。

上海菠菜

原帖由 xge 于 2008-4-15 22:19 发表
都2008了，你落伍了。

; S& D1 f* x: Z* R由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

天下为公

好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表

; f6 K0 w; l- P" D* T
你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
, e9 t- Z9 b% u+ W& C# M, L
$ G8 q# B( S$ T+ Y& M( u: b+ w我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

" k( [2 y% U0 w. S  Y
噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
% b% o7 h1 G) n7 J, W4 P8 q; O$ W我站在理解国家政策的角度，
你站在质疑国家政策的角度，
* F$ j0 O- v* p% K1 }  j4 _
) p& C' w( E+ \% V0 U理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。
$ Q* X! k% {% F
% I; t& @  D  L. x* ^$ n当然在加拿大，可能这个理论要倒过来，
- U9 k8 H, ~& b
# x& [6 Q& t! }3 \不过，
质疑起来简单，
理解起来就难了，
% A) ]1 ?$ @! O' l& Q7 I6 @
7 @: Y, ^/ @; d你觉得是你更会选择思考吗？
3 n" ~' D0 `) X" v
* p. \3 [* _/ V. ^& M9 O+ R挫折是好事，
1 z9 r5 t% \# S2 g8 J8 c, R0 {1 b像我，选择更难于操作的方式来做事情，
才会有成就感。
  m  ]. Y1 p, s8 D5 D
牛顿看到苹果掉地上了，
你说对，
我可以证明，
- Y( I3 v8 E7 U3 f2 @+ w; u我撒坡尿也是淌在地上呀，
( I/ b3 R; x$ Y; p) s而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。
$ G! I1 |5 M, M可你知道为什么吗？？
. ]  M5 z5 ~" ]; P4 K解释出来的才能算是科学家。
所以你作不成牛顿。
9 _; T3 z0 z$ y9 M1 p2 [# O4 j
$ V# U& E, W5 p# _) n/ X, k再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，
# ], z( W+ f+ L( a$ c  K2 N因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，
当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，
; W* c, I$ e( K' {6 Y, W! I. M你充满挫折，
; W- {5 _0 }5 m4 I- X8 ?你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
  K% i+ H' }( H$ w是否理解过地球真的是一个球哪？？
$ x, {) c: b4 |
1 @1 J) {# [! K* k1 `8 x

[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-16 23:01 编辑 ]

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表
. j& X8 N) h; \% o

2 \4 [2 y( Z9 i1 `你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.

  Q, E+ L2 P5 o" c我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？
这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟，

Z

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

( B9 \, W; p8 D$ m) e! V/ o9 p
比喻错误，应该是：值班超版太CCP

eagle2008

have a look

阳光沙滩

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 23:00 发表

. a4 }: t8 {& U; ?: z& F% @$ Z
噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
你站在质疑国家政策的角度，
1 P- z" d- J* u/ t) \
# t" i% ?& k. {$ _# Q. p理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。
0 T. U5 }/ l1 b% e$ A1 d
, P$ ?  Z: s+ v. `. |当然在加拿大，可能这 ...

- |3 ]) O  y. }7 [$ Q  J$ G/ [- b, N说的很好。

阳光沙滩

《《质疑起来简单，
理解起来就难了》》
% h9 i$ A5 S" G6 Q
喜欢质疑，不一定是坏事，但要知道自己不一定是站的更高， 往往是站得更偏。

阳光沙滩

《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？》》
# O4 Y+ c0 O, K& s+ Y
问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-18 10:14 发表
《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
5 O: M% p$ w+ E9 O* l是否理解过地球真的是一个球哪？？》》

问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

0 t* g* k1 G; X

& Z0 z/ _) H$ x0 _3 ]9 @; m白话吧，
8 j. q8 m2 s2 r& u  k5 l! r
说国内没民主，
6 R2 o# T8 l1 H6 ]/ t' W谁都能说出一大堆来，
说国内有民主的，
) \5 u4 M1 Q' H1 Q# f1 o, e4 o  O2 H就要多想想政策了，
4 _1 M/ d/ {3 N+ n  ^4 j- ]& L8 i
关键是宪法中表明中国有民主，
执政党按宪法制法律，制选举制度，
! p: Z$ _  ?  V  G" v没有违背宪法
所以中国还是有民主
2 Y) y5 z6 |8 K' f2 n这就是宇航员
' P- P4 R% g  m0 R6 j: i我就要去理解这个中国式民主，
/ d! s" _/ d% {/ v# {+ W& A
而以为地球是平面的人，
- W* n0 G% W: }3 H  u都是从西方民主的标准去看中国的选举制度，
/ T, q8 |  e" E( M7 T4 g# x3 R因为这个标准并不符合中国宪法。


( U  r6 I% ]# \/ D; F0 A[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-18 11:26 编辑 ]

zsm2002

原帖由 上海菠菜 于 2008-4-16 12:19 发表

7 ?$ M' B' Y3 @, Y由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

很好的建议。我准备弄一个zsm公元系列了。你也可以弄一个上海蔬菜系列，还有上海肉制品系列，上海豆制品系列，对了，千万别忘了上海的臭豆腐。

zsm2002

原帖由 沧海一粟 于 2008-4-16 12:27 发表
$ y: E/ m8 V5 |好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

4 A) `; f6 l( N: A' J  Z6 e  I! F7 e
; Z# B. }+ ]! Q  w) H" R  m8 a  _您也把你所知道的那些群众的层次描写得太低级了吧：靠不让人说话来获得愉悦，对只给人带帽却给不出证据支持的某位超版产生敬佩之情。

zsm2002

致7天大胜：
+ e( o: b; t  q1 {
让我们来看看我们之间的分歧有多大：
5 @7 Z6 d& T1 f/ y8 I! J) _
' x: ]1 C/ A) F: j) ~1 R您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
. F8 w9 p# S7 q/ J我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国家实现民主，真正成为人民的国家；你支持限制民众自由，我反对对民众自由的任何不合理或者不合法的干涉。
  w1 b8 t5 u  |+ E) n: R
您说：“理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，而质疑国家政策的的在国内又没有市场。”
! B4 x& [- M8 Y; F" m2 N5 n, h我认为：这个国家几乎不存在大多数人无异议的政策，大到国家的经济政策、人口政策，小到地方的低保政策、城市管理政策。之所以似乎少人持有异议，愿因只有一个，言论不自由，话语权被完全垄断。
9 l  W4 _0 @7 z* X& S2 |" _
, Y) J. o# o9 ~: A$ b您说：“质疑起来简单，理解起来就难了”
我认为：这个世界从来都不缺少善于理解的人，所以你可以看到党卫军、红卫兵还有许许多多的pg教徒。真正具有力量的是质疑，科学能从中世纪中走出来，是对神学的质疑；量子物理的诞生是对经典物理的质疑；中国能从文革中走出来，是对毛的质疑。质疑是建立在理解基础上的，其难度和意义都远高于理解。

6 u4 o+ J3 }  E: Z' ~+ S; B您说：“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感。牛顿看到苹果掉地上了，你说对，我可以证明，我撒坡尿也是淌在地上呀，而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。可你知道为什么吗？？解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿。”
& q! ^, f4 a0 V5 N* q4 O+ l坦白地说，您这段话让我很痛苦，我根本不知道您想说什么，看到有一位大哥对您这段话表示支持，我对这位大哥实在是佩服得五体投地了。能不能请问：
1、“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感”是说您更愿意用鼻子吃饭吗？我知道从生理学角度说，鼻子吃饭和用嘴巴吃饭相比更难于操作，同时要受到一些挫折，但是具有一定的可能性。是否您从鼻子吃饭里获得了成就感？不明白。
2、“更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实”，我不明白您为什么要去证明一个事实呢？
: J6 }; K0 c. f% S4 r3、“解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿”就自由落体这一物理现象而言，古典的哲人有古典的解释，神学家有神学的解释，而真正对现代物理产生里程碑意义的却是伽利略的比萨斜塔试验，是对亚里士多德理论的质疑，可见，质疑才是真正科学家的素质。您想用一个虚构的苹果故事说明什么？建立在虚构的故事之上的结论具有可信性吗？

您说：“再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，你充满挫折，你是否想过去从宇航员的角度去看问题，是否理解过地球真的是一个球哪？？”
这话我看懂了，您是想说“不知庐山真面目，只缘身在此山中”，是吧？你这个想法很好，建议您跳出神化政策、揣摩圣意的层次，放眼看世界，再回头看看中国，你会看得更清楚。
: ], n3 f  o) h
您说“不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？”
我说过是她一个人独有吗？
4 y* t/ g! g' e5 L
您说：“这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟”
* T/ o( A! l: q) Y* q  t1 `1 ]7 I也许您家的喷头象水桶一样大，恕我少见多怪呀。
  }& u% f, M1 A+ U8 G) U
" M+ q& k2 M2 f- V$ k- T5 a4 X* X您给我的回复，我都回了。我们之间的分歧应该是一目了然了。这种分歧是一种基础性的分歧，这也就是为什么我说我们之间不应该对某一个具体的观点进行辩论，这只会浪费时间，对你我都没有任何好处。黑条版主对你有过建议，我的见识当然远远不如他，只希望您不要辜负他的逆耳忠言。至少也请您先把标点符号弄弄好，行吗？
/ f& v% d1 G5 _2 k) J: X8 x
& Y  t" q  j( X% E3 A[ 本帖最后由 zsm2002 于 2008-4-20 02:01 编辑 ]

zsm2002

yxia与我观点相左，但在我被禁止发言后勇敢仗义执言，真正实践了“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权力”的理念，令我深受感动。如果有更多的人能够做到这点，相信我们国内的言论环境能够获得真正的质的改善。
再次表示感谢！

阳光沙滩

原帖由 zsm2002 于 2008-4-20 01:40 发表
致7天大胜：
3 A0 I) Z3 u8 O/ q8 Y
) k# e$ x" O  X让我们来看看我们之间的分歧有多大：
4 M1 P$ Y' r" e# j
您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
! D; h: @2 @& A$ C7 [! h+ }我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国 ...

" O% u) {: o$ `* E: m7 e. ^% l支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.

开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-20 17:54 发表
. x  T; n" m* h: J( Q) `. a; E' V
1 t/ D6 V. @7 V: T- w
支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.

4 I  j. }- W+ [: B开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

过奖了，
3 c; `0 h; I/ J8 e$ m* I对于ZSM2002我们俩有关政策的
0 R' x; f& ?; ^/ H+ S+ t一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
; v" i' ]3 F$ p* B# f2 p. T- k
1 R+ d  h! h3 `我准备舍弃这个地球平面的比喻，
改用一个新的提法，
9 d0 c5 o- r2 Y+ V; f
  G- j7 }, ~+ j; a比如说爱因斯坦的相对论，

$ Z3 ^8 {& |5 d1 B3 j我是试图理解这个相对性，
去理解那个四维，五维

但是听众更多的是质疑的声音，
比如ZSM2002选择质疑这个相对性，
6 k3 p. |) ~- P9 D0 G8 H因为这个时间，空间也是相对的
% R, g/ O" C) m9 ]) W% r0 x& o实在是与现实不符，

所以ZSM2002说，一个那么多的洞的水桶要怎么去补哪？
因为他从未怀疑过其实这个桶可能真的不是用来盛水的，
可能是个喷头，
! {. C, q! \8 Y6 }- g  LZSM2002说你见过那么大的喷头吗？
1 d9 |; P3 ^  u0 V# E% T- ?我就说那么可能就是个花盆
你家有那么大的花？除非你种的是树。
: L( d3 X$ |" }# t那么就可能是个从海里打捞出来的文物，要的就是那几个窟窿。
ZSM2002还是要说，你家的的木头文物能在海底呆着那么多年不烂？？
（我就反问，为什么说不止我一个要反驳你，
也就是说像你所比喻的
9 A, w, q  j% L. t不止有我一个有那么多洞的水桶？
而我解释的理由你都要质疑，都不恰当，，那就由你来解释？
你说，这就是分歧，这就是挫折，我说，，我？？？？？？，，，，，，，）
我的回贴花了我一个小时，而你轻松地驳斥了我（但没驳倒）
/ c  r  r- \& q1 n8 e3 |9 r! oI 服了YOU
, B( t: H& q9 x* Z% \
这就是26楼的所谓“您给我的回复，我都回了”
9 `1 k, Z, s) a& z  i我想ZSM2002可能是逐字逐句回的，
% q* y7 \( T8 a2 m9 M' g也就是说先说出我们有分歧，
然后很可能看完第一句就回一句，回完后再看第二句，
9 Y0 p& k9 R' ]' P2 d以此类推，
最后，呼应主题，“我们之间的分歧应该是一目了然了。”
$ ?2 J5 Z8 O: f! X/ ?
! |! L9 V* T4 `0 j4 k' q+ n我想这种分歧应该是
2 w6 _: Z! q5 H3 }9 N1 k  N* W# h我看懂了你的文章，
而你只看懂了我的文字，

声音大，字数多，用词华丽，态度诚恳，有问必答，并不是对一个观点的好的驳斥
. W2 c2 @; p/ D# n& i  A因为你驳倒的只是语言，而不是精神，
$ Z: x7 G& j. u7 T; q真正的驳斥应是对整个文章的核心论点的驳倒
比如说ZSM2002要驳的是我的16楼，
他可能没注意到
16楼的核心是
1 n3 x+ f0 V! {我们俩有关政策的
! x2 Y/ \6 Q; u5 n8 C. H一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
我承认我的所学一定没有ZSM2002多，我甚至没有上过大学，
' B+ Z5 ?( F# P' ]' K6 P# b/ h但是我认为我还可以用更多其它的比喻来说明我的问题，
# C7 h& t3 u8 S5 I1 b# P, l) j/ B" v即我认为选择理解中国家政策，在当前更有难度，更有意义。
0 C, h& E( U  V7 ^7 `# [就算是驳倒了我所有的比喻，
  Q" y+ s& c" `我的观点还是站在哪！
& g1 k# a6 c3 k. ~( R4 h1 E/ D没有一丝的动摇！
3 a" s- l0 `# ]" S
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 23:01 编辑 ]

7天大胜

按我楼上分析的情况
ZSM2002的辩论文风该是34主义的初级阶段！
9 f$ N6 {8 [' t6 l" |5 {+ E也就是12，顶多23吧
! ?* C$ i4 N8 }, l! l当ID变成ZSM2004或许会有起色！
2 t$ F# A1 d6 A0 F2 I5 `
现在没有了成就感，
有了一丝失落！
. P, N3 v! _  H
- }/ B$ G9 \7 `7 ~
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 22:55 编辑 ]