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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。( e5 v0 K$ x4 m& _& p* x9 e
那么,请教各位达人,
& S  j9 g  s3 J( A) K" E: B1 佛经是什么?它是怎么来的?0 D& y8 t$ R. h% n2 z
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
3 f9 m* x, s# t3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?; H! M5 s$ {  |# O+ Q
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?# c: I, l% z1 k$ B8 L' z  ?) e
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?* l% g6 N0 d' B$ ]% T5 E5 r! Y2 ?& V
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
: k& \$ e. N5 P$ R* Z0 L+ O6 g( S7 w* |1 `) x: R
先列这些问题,以后再补充。
7 o& f& ^2 t" Z$ {% ]) y7 }- A0 s0 B2 K  {1 s
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 9 y+ [5 \5 R3 [0 t$ F% B
有人让我擦擦眼睛看看佛经。) _+ V& t' Z: n2 @" {+ `
那么,请教各位达人,
$ X2 ~" d3 A' q8 p4 G2 A1 ?1 佛经是什么?它是怎么来的?
; \' A8 a' g/ E* K# r9 f, M2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
: K% U% d# f" o6 N3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

9 s) g$ e: l: ?. o  F& f
" F9 q6 n! f8 L. _, N& K佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。+ e! X& E& |: F* Y0 r) a* V' x

8 O8 v6 H5 o4 ]  ~佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。& s0 Y, n' k5 d0 b
' v- u; i4 M4 x. B9 V" r8 N
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
- @; C7 H( V2 c- t- T) _2 T% K' R+ T; A) ?+ s
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说* r  }, K' v' t' f5 ^6 N  D+ v# P
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。' L3 |5 l6 w1 K' U9 @* E' L; u
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
% o6 L6 K+ w: L7 `5 |/ ]c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。: z' A3 f9 c+ s7 e

6 g, O  v' t8 c9 |( e3 g这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
3 S4 V2 B# _6 y7 D2 @先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
+ c; `' K( A1 Y

2 G# e" r' v/ k3 A: W+ `/ g8 u笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
5 [; d5 H9 ^8 c1 K2 ]1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
1 K) {. ^* y( H8 d2 H: j% r3 c
0 k1 M+ \8 @# [+ m' P
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 $ U  Q/ a5 z/ ?* l
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
% _: C" h. L6 u  b, `7 s
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
+ V$ X; k- i# @* \3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
, w; @6 j. D( _- ~9 m4 ra 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

' D2 k1 M$ i) y& F1 ^- \' d& z- Q- I9 O# }4 C, F% [
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
% m$ t: S- O! j$ t/ z% r9 P
5 J( G# E; ~( o2 w比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
- Q; a1 @) Y4 ^$ |* i
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
; P% |, ?) T0 v
2 T5 y9 X; c) {: O, @( M
根据这个条件那么
0 |7 R( E0 l2 ^/ @6 q0 U# r) j( U" c: ^3 \- e* D
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
9 y1 [: M; ^1 N0 J
佛对六祖坛经有明确指示吗?
: w0 L# X# E% h4 l( P7 S六祖坛经是不是伪经?0 p8 L; h( z; o
禅宗是不是修伪经?
2 O6 S# X' q: [2 {, s. f6 U请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
! c) H( ?% \9 M% T. _9 H) H* a. ^

0 Z4 p, l; Z( ?% A% B7 l2 \根据这个条件那么- U: e- o, s. C7 |' u
* \* X* V9 j1 h3 A6 P

4 j, H1 O* g7 n4 d- \  V佛对六祖坛经有明确指示吗?
9 p; z, O5 H1 {$ h, \六祖坛经是不是伪经?
' S& q. H) l8 l2 D禅宗是不是修伪经?
7 Z- z6 ^0 n# y5 V  f$ F1 q请根据这个继续回答问题3

& k" h  g0 X# {9 |2 _+ x; D
, u: Q7 c/ e6 v; F6 J+ \7 T“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 % Q/ ]# f" [" ~: N9 q8 h$ r
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

9 i. T# X5 j6 @& c$ ~; |. F/ q( f5 [" P$ U6 [  ?
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
; _! [: a% G5 \  v5 ~' q9 d$ M6 ?/ e1 c# A
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
* U  x1 }/ `' Y% b  O* a4 L7 p7 w3 L6 [/ z7 K
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。, W9 M4 j( w: q& l

3 G1 y. \0 q  j六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。4 @, r$ [! c: I2 n

5 I# b/ f0 m2 ^% R* E; V/ T[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
5 E$ y) S( S9 x- W1 O. ]3 Y有人让我擦擦眼睛看看佛经。9 n! @! k5 j: H( i9 j5 a! _. H- P
那么,请教各位达人,
' z" T; i8 a2 u, v7 g0 j+ Z1 佛经是什么?它是怎么来的?
: M4 B- a3 t1 a, Z; T* M2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?: }: w: A3 V8 k4 u0 U: G# Y! ~
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
4 [1 Q6 i: I5 Z1 t& u5 j
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
  m, M9 g8 c" y$ ]佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
  m5 P7 j3 @& Z: Z  H, }0 n  ^8 S不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
. Y  i7 f8 F# q+ C>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
8 e7 V$ Y; @# m居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
7 ~) ]% c) O' ~$ g. c, i. [大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。* w  z* w: [! n* G5 V5 v6 m* T5 k
, @2 k6 g. J% J2 w5 c- s
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
% t' G: d0 s0 s' {经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
, [( J- w4 B# `9 Y舍里,反锁着门,精心整理佛经。+ u5 Q$ ~7 Q+ W9 r8 n# a/ e4 L+ b' h  M
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
7 Y. |" b6 t2 A7 q/ y$ a! h, l“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。- r0 J- i. _* l' T) a2 J$ f3 g
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
0 t7 P: M1 u8 z0 x( U# b: O, k规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
* o5 A( ^" t# ~& q时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
9 r+ r6 s; d% e3 x给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
: v7 {; d% M+ W% I& i  _自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
; M/ Y: q; M, `2 v, N$ k佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要/ f  P) R8 B3 U% I2 ]$ a
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的9 i6 ?. w2 ]( l# w9 t9 ^
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
( L# f- b/ m/ I6 ?/ _0 b' Z所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
6 U" Z+ j* e2 t+ |7 y2 j; T: n# U, H一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
  v. m. a; b; P) c7 h- G表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
9 e1 G5 U+ L/ j% K' y( b' Z卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
: h+ O, _; h0 Z0 [其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么3 ?( ^6 C9 p2 r; ]2 C+ |- [* M
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
. A9 H; H5 y( C8 B科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用! q; P( }3 u! M8 @& f" |" [
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可$ x7 d0 G& w6 Z! m. v# F
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬* B" S: i! U/ B% V) b4 \; b0 O
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,0 e5 _$ R0 |! u' |0 E
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
5 T; }; c/ j; B) k  j( N; O* u的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,5 |4 j5 V8 \  p: c% N
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学9 I7 Z: q; w5 j' |( P
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的, g; e8 }/ ^5 |" k
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
。
# Q! J0 B! ]4 G; l佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的! B' ?4 |, t6 t, Q* v! F; r
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
. Z3 m2 G) j  }! @7 h* |' @# Q6 {( `) G的舌头。
1 G' p+ _& o  X: l/ K9 Z' T6 G还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
( i" @% |7 {; t) L, r; p6 Z些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。9 B- {7 {: ^' M/ p% C( K  X. Z, X) \
' y, ~6 X% E! g0 w
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
: [5 [5 _4 v/ ^3 g3 a4 L, I! a
2 a5 b7 L7 j  N- }4 _不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
% V( k: s8 P4 k4 m" ?佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
" q4 u1 x; x  q3 |& y不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

5 w0 h. c+ m* C& Z0 L5 Z; p. A$ O
+ @; }' T9 a* e) W哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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