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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。3 s  n# W, A& U7 `3 ~9 x3 y. N
那么,请教各位达人,
" c+ [5 |( y, g: P1 佛经是什么?它是怎么来的?! H# S( c) n+ k- s6 ?( [2 }% L7 F- h
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
0 E$ P) E+ Q( R9 _/ T) x, v3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
+ N: p! q% Z: g& I; ?4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
2 [/ J5 B+ x) B/ x5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
/ t! z5 ?3 I6 K" u4 r6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?- k/ [4 y2 F9 }
. h( f0 ^  r! u6 X* \1 D' B, N
先列这些问题,以后再补充。
7 W8 ]! e0 e, _/ [& o% f# k/ d( F# B& l# }- f
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
: w- b8 l9 a0 s  ]( a0 f% q' F+ ^' ]6 o0 n* S有人让我擦擦眼睛看看佛经。5 w# i4 f) r& Q0 ^# Z
那么,请教各位达人,
  j/ z5 N2 C. h1 F$ y" V1 佛经是什么?它是怎么来的?
: K" P% [4 ?( J5 P9 V2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?# p# ]. M* R7 ^# i# Y: U
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

% d  _7 B' y1 J3 k
. Q! H# {1 O2 [6 ]% \佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
+ Z8 s2 T/ Q7 I0 q9 V" |# Q# E. u! J1 L! ^: h' S& e
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。: V3 I& e. k5 {. f* X
$ c% n9 H7 I& n$ C3 q
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
! f" O) a- q1 e6 G9 }1 T
& s4 T/ n4 N# L0 g& o* f$ k, Z9 V[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说$ a/ Q7 D3 b% s( {  l' v
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。1 E% ^, |  _/ Z
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?6 A- Y8 t: U* _8 d% H4 ~& E' y
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
2 _, K; k/ D- o& m% K/ T) H3 D
7 j7 \1 s1 K7 U0 o这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
4 Z6 A! j7 |2 l) E2 I7 T1 v2 r1 A先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

7 G' p! }: _  l) m% C
- N' _0 [4 a7 |% Y6 p7 w笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
0 ~3 ^) }0 g/ ~0 K! X/ o1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
  @' H+ h0 z9 C3 f0 p# u" I, D
3 w. S9 q6 D- j# d4 p2 E" T1 D
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 . S2 Q, w/ r& u. N1 d2 a
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
! \: R* O. }* k. G
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 ( U1 H2 C( Y3 I
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
$ }8 E; p* u( v0 `7 Sa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
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+ w. M; W7 |1 }% z2 I
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
: C- X& x* R8 D: T9 K. b3 }3 L3 c& g( S1 X. K% i
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
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佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
! U- j% _, g# V7 y
; M6 t& H0 e' G( X5 J
根据这个条件那么, S% r8 K& o7 ?9 a
/ M: N' y! ]* C" ]* G* l  W/ H! A) ?% H
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
" `1 s8 c  O6 ^' l: o4 R
佛对六祖坛经有明确指示吗?
3 K( X7 q/ c# v六祖坛经是不是伪经?
* [/ E/ p# j* d% q: p. t% X4 N9 B3 i禅宗是不是修伪经?+ ]. o: N6 n8 a8 |# S7 A! ^" V6 F$ \
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
9 T# e: _( K% O9 \% D! f
$ w" w0 p* q) p5 {$ H0 A2 a$ \* a1 U- @% H/ d6 q
根据这个条件那么
' l% d# r: J  h/ H% S
! s, j& c" E1 A6 e( b' c# t: B. \, |1 q: ^; L5 D
佛对六祖坛经有明确指示吗?( @- V) o- ?5 w8 f$ i7 M4 z
六祖坛经是不是伪经?. i1 a) E& i/ S( \) v- ^# ~
禅宗是不是修伪经?
4 [% |) x+ |% y' P8 J9 H: z请根据这个继续回答问题3
9 Y9 c1 R  \4 ^

0 K* G0 Z5 A5 Z. I! @8 L“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 - y) r, ~" D, [# r  t# \/ J; b
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

2 H# C4 L; Y' f! _% d8 m9 _6 H
1 D( H, ~5 `$ B# P7 g8 B在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。1 M. D+ l+ c4 o+ ?5 s# o; Z

1 k5 w" E$ V3 j/ y, G  g说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。4 _* T  O1 s; H" _) U1 L: V8 A
* T: S' d% ?( b3 i1 S  n* b# [# W
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。/ T$ R$ |) @/ m. v2 m1 _! {
5 ^4 s' n& A" T& w
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。9 K: b0 F1 w. a9 k6 j8 g- y7 R
* U' v- |9 s6 W$ z) }
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
  F- f% Y+ n2 F9 l有人让我擦擦眼睛看看佛经。
' e3 ]6 G" i/ o8 R7 x# f: M那么,请教各位达人,
: B) i9 x* u9 }# @0 G! R1 佛经是什么?它是怎么来的?
5 t9 s+ r) M1 r6 ^; v2 R% h4 E2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
; u' G) u" x- x6 S+ w% u3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

6 ?8 y3 \$ Q! m3 F. C不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。8 _/ L# X6 v& W7 U
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
0 i5 P  N0 G: f6 X不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经; z) h1 V7 I& B, M5 ~
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故6 j3 R; v3 H+ `% c; ?4 F! O
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
* _: f2 t& k0 L大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。5 b5 G) W" c6 x/ n2 a' u

3 q. V! r6 n7 D5 @; s在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛6 M$ `5 t  a, V4 y- ]: V
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精7 J% m2 ^7 r9 p2 ?3 n  T  t2 n
舍里,反锁着门,精心整理佛经。# J/ c6 ]$ l8 g
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他% d) }$ |/ r6 v* e5 r& n& s
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。$ N' F& Z& L# v+ O0 K$ W9 o  }  X
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按6 ?0 b% ]0 C; O
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的) H. C2 Q; c  j. c. z: V/ c( h3 K
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
( Q) E6 q) h/ J! t" e给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从9 m/ X6 j. P* F2 G
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
- C% ^2 q$ _2 W$ X- {佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要  O; p  |& C) q
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的6 {2 `" r6 w* D1 D0 k9 Q
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
3 h% F: l8 F6 S- R所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,$ y  N6 j5 l( r& B5 g3 l" ?
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是1 v" K0 }! l* ^1 ^
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
) T' G! t" K% c6 Q1 F/ e卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,1 N) G: B# @! u. f8 [
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
4 X4 c4 }4 q" M' D4 D/ U4 }感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写! k0 }0 Y2 S3 ?5 ^  I# U
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用& |8 q9 f! D4 F" ?, |: [
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可& I, Q8 d# z2 b
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
: e) Q% N  E7 Z0 W/ M$ O! Y如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,1 J3 O0 p3 {' n, g# z
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
8 O  \& y) _, `的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,! R3 v* e* U. P6 U1 {
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
2 S' }2 u, _1 M/ e$ U) {' b' k这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
& T  G2 r8 l4 {' @$ Q: I' Q起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

1 `, e$ B% x1 r  f佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
; p. U# G$ [! l, U经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
  r! u- i5 m# F. ~2 u2 ]( H的舌头。' S3 }9 Q' ]1 J8 z' c* b4 z+ D
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一; c" O7 E0 T7 G2 m) G, @
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
7 S9 L& R' w/ N: `0 y5 O$ w+ s1 l# m3 y' b/ r: Y8 g9 C0 A
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 . }/ w9 i9 I: t4 {0 A* U2 K
7 ?9 ]) @/ q9 U4 H) c' ^* E
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。9 Z; x  P+ K1 Y9 ?5 }
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
5 n/ a6 [0 n$ V+ @9 M不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

( L- b  p/ h; F2 B, F8 l. @- ?- d/ f, Q4 `3 H5 y- r3 ^) n
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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