《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
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　　投诉信件内容如下:　　
" _( `1 S# q+ W  h9 c7 y　　
0 d4 w2 l9 E+ p3 R　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
) V7 t9 S: M- U  d　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
1 Z6 Z! R& D) m9 ~　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
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　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
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　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
7 T% \3 M! J: U; x　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
9 j4 Z4 S2 m1 G、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
4 z: o: P+ w' j& y( {: }7 J$ z　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
9 b3 A, ~/ p3 N9 y: x# M; U- j　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
) O7 h& `; ?1 |+ `6 {6 z　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
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# h* @. \1 j# I8 x0 C/ ~　　耶和华使女子赤露下体
  B; r* v7 k% T/ H　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

) T4 [. l0 J4 R　　吃粪便
( T6 z: j( j5 ^0 C　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
9 m/ G. R, z& ^% U; o; M0 I　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
5 r. C, t! A9 T0 h  V6 _( |吃人肉
　　撒迦利亚
6 ?  ~; z: h( N; }( g4 w　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
0 F+ i8 e9 h: _　　以西结书
; R+ S& H: k4 P$ d　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
" W% D4 {3 k' L1 `" x
$ W5 t( b+ }: {　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
4 z+ R7 ?7 K, w; z: Q# c9 y9 x　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
) T9 b0 c( x# D/ x, c. {, E% b$ J　　影视及娱乐事务管理处
6 M  h* n# l6 k* L+ q, K

% p. D- L. H1 C! G) d　　附件
　　A. 残害儿童
; Z# @$ w# r6 o0 k" K( v　　列王记下 2:23 - 2:24
5 m8 K; S5 T- F. q/ J　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
4 U, S6 m1 y* ~7 F　　何西阿书 13:16
, x7 [% f; `5 Q% [2 n: k1 z" C　　列王记下 6:28- 6:29
　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
4 x; y" `& t2 r2 o　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
/ w% t0 X7 Q( t) _, t　　杰里迈亚哀歌 4:10
/ ]' Z  q, `! L7 m" d　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
) L% I4 l% ^7 I9 g# e1 ]4 N1 }' m; l: w　　以西结书 5:10
+ I- R5 M9 [- ]: d5 r+ _- B. o7 r　　申命记 21:18- 21:21
& i, R) d5 P% Y0 p/ E* {　　申命记 13:6- 13:10
" m+ c+ H& I' U  F; `9 v  O. x　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
, W- ?* K2 [8 R: i3 A　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
5 S& Y/ K) q) s8 f( |　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
: h2 N' Z7 \- s+ z0 ]　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
" g) j, a: d9 K2 m$ n* e　　D. 自残身体
6 x8 \& ~7 ^7 z# n　　以西结书 23:34- 23:35
　　
5 {4 Q( l3 p* I　　E. 伤害他人身体
* x; I( v8 `# p& W/ c　　启示录 19:2- 19:3
  K$ C" H, k$ d1 @　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
+ p5 V  d! L( N* z/ q5 U) N　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
3 {8 P4 j# e( {8 @# \" {, W　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
" |. L9 ~- x: I: D& F0 p' A　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
$ k8 R$ s5 w$ E: h, H0 x　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
" P2 b* Z8 D4 G: E' X　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
! @2 f/ C! W- g7 u0 {% \　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
5 Q" U2 p2 z* _* Z, q- q　　出埃及记 12:12- 12:29
% i6 S  u5 C3 q利未记 10:1- 1 0:2
  k. I' c$ }& W5 M" C# {　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
( l7 v/ v; l3 d% x/ s+ p7 Z　　民数记 11:18- 11:20
. }0 ^2 n+ Q) r3 ]; Q% ]' g　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
2 X# U4 g0 y8 R3 ~# k　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
# d0 A  |+ b7 l4 U　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
: m5 U5 @# E- K/ o7 V. `1 |1 {/ {　　创世纪 17:10- 17:14
. A& S7 a+ S) j5 E! G　　创世纪 38:3- 38:7
1 L3 b6 P3 p5 x/ I0 S5 n: f　　出埃及记 9:15- 9:16
; F5 v1 O1 R3 W2 ^) X　　利未记 20:18
, l  P6 f- @- r4 e　　历代志下 21:14- 21:15
) |1 Y+ z' ^( `6 o8 \, M' x　　约翰福音 9:2- 9:3
6 r: W8 V# {& o　　利未记 10:1- 1 0:2
9 K7 e6 \+ S8 r2 A/ [( z　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
4 c& F- T5 M9 ]% z　　
　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
* G/ W1 E' q. e% T1 `　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
! h+ i0 g- }3 ]3 w' Y3 N# m　　塞缪尔记下 5:8
* U5 Q% r, N$ x, |9 _1 }5 y　　
; ~3 w/ X: o5 ]4 S3 W) S) E5 f
7 \& h  u# J# R1 J$ ?4 N　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
7 F* l9 m+ r6 S4 a. W0 D7 ?% U受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
$ O3 A- q2 ?# w1 E# Q4 F! w! C% g& d
' `* q( Q( D  j[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
6 w% j: w  c. {6 {. u% j看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
$ a4 v) d5 h5 e% T! i' Z
吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

( g$ G4 a  Z$ O$ S[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
: {+ ~  G+ d; X* y; x% j* s% f圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

: @; @9 ]& Q9 e- e) p& p+ w那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
/ Z" d# P2 a& I7 O1 @我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
1 E. _! v- b% ^+ c- c, _0 f& f
8 T: i+ ~: [6 w! ~) N偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
- q6 T+ ]; H4 v* N高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

& c1 ^( e6 [; f好,用你的方法来推导一下:
8 n- u6 A) r  ~1 {6 E# Y神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

- c8 N$ t( D! e8 ^5 f 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
5 S' R! v0 V( {9 g; A/ p$ x8 F, b2 u
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
  p: p( e$ J2 n  K. w
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

( K" z9 b3 I' U这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

) X- M) j) i) u( K! ^" y! ~9 U可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
. `% r! y$ o/ B8 d
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

2 |" L. e2 U- R" R' J0 o
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

* J, F$ |& g. b; F; k+ Z! Y. S孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

- y( C" v% j5 B: s' Z1 u1 o: J

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
7 P0 G; K8 v+ ?
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

0 `( R) L4 I1 P& A% G5 j, K* s% M宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
+ c8 J' Y# C4 }" g9 p8 W/ Q
* [4 N; l- f  O4 [处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
; e9 W4 @( ~: U3 _. q好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
1 e; U( m5 ^/ v& e9 |
$ X. I5 b  L$ ^( U宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
& c1 U0 @1 q( m0 t& O$ @  l
, U0 Y; k% G! l0 f# H处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

8 M7 a1 z* f$ K. K0 j8 G5 b$ b
. I. b5 P- v- [; x1 }$ F) H" l你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
% B* r6 `* ^; q4 X" w: M( t
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ [- F! b1 \, I
1 g' ?( _$ S/ f4 F, N* Q7 U6 C) P普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

0 B0 T  L. |5 d这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？