基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
+ ~+ \& Y9 z1 ]( v9 r% k那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
, |. Q' X: O9 D: |: V: s
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

! U8 t# y' T( g, ?) f问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
! v3 r6 z- I* G' K( o& D0 G# w2 k/ NB,悲伤

" W  T' ]" y5 p; I7 L  d, H问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
/ q0 L" K# V  v! n7 @
" B  n- }$ U  L1 A+ U: m8 ]6 @% c[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
% S9 X5 q  l/ h6 _
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
3 B6 _5 u& `) u: y6 L% j% Q8 v但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
2 [1 _' r, [, J& ~5 q2 N; y$ `
0 r' @1 ]' t5 b' I- a" W- U/ v; V0 q[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
* d+ {% [  T8 |& K" u问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
& t2 W7 H/ Q5 t- i  z0 r$ `4 W4 j问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
/ g- n; v6 W( S. B
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
8 O% B8 ^1 b7 t  i$ z$ d如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
8 {- ~+ T2 @7 p+ `, E
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
& q/ k0 k5 u4 a/ Q& z不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

" X, S* r. _) P: \3 g% y+ s5 X
" t$ {1 q2 b6 n# s- r5 {0 i, o$ W/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
7 ~1 H0 e: Q" z8 x你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
! y7 x3 |4 d  j; B0 \, Y) V
说好听点，叫英雄所见略同。

  q4 ]1 I, T4 w" l# `7 |4 b  t
3 i, G2 {8 W, P2 b* n2 h3 u" Q不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; C3 @8 l" s# F
4 A0 G+ j; G/ x1 f* [! I高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
+ @& |* W2 R( [  [. T' P/ x$ n而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
0 h( j) Z8 C% k/ i你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
) U, N, G3 l4 \- W问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
3 v$ I) z# L0 X# k" t* P; C
+ n% V0 y0 B8 ]! N就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

" ?; q; Y4 H$ D记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
8 C$ h: E% k- _) X; K/ T) N
' v' Y8 |/ _9 ^! Y3 Q' \4 u0 A对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: S3 p6 O, G, X" I2 G8 W6 _这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
  E1 |, z5 A. A
' H( h7 s3 [5 l) O
0 Q) L5 w4 z% M. p! i/////////////
( b. z3 O. l) R( {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

0 o( \5 m5 j  O% k% L. B6 y偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
8 v. B5 a$ o5 V* _. s9 X对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
  h' {% G" G7 w8 m对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
4 i3 [% o7 w8 G: F' K9 C
7 _: V& K8 ?* O( l% p- C
/////////////
, }: [8 A& L; B太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. l6 u! b0 {. i. R: T我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
3 C9 d+ o" a2 B2 j! n对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

3 J% G0 e5 B7 x) V- W* w3 g你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
7 {) f7 V( L$ t
6 o: `1 b! _6 q! f3 _

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

) q+ X8 w" z$ c5 Y既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- A: j+ @6 I5 v) O2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
( c+ ^5 C* o8 ^3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
* F, r8 Z0 z1 `, U" O- `: t3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
& k! {. V% ?5 N' ~+ V) b1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

' x3 O5 t1 F. @, n这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
6 r" _) ^! |' ^4 m- W3 ^4 z2 S在人世間的人會為死去的人祈禱
, P5 _! d  p8 v% R( j0 p時間久了, 祈禱多了
% q1 S! y' F- X也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
9 ^7 M& E6 Z7 u& `' h$ M) J1 w
' K& k3 d6 c2 ?* `/ {- _至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
/ A: j% w: H+ K# u至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
3 `$ u+ e+ i; ?7 n/ t能多撐一天是一天
% _- x! `" V/ }) u" l: S" m, {9 _  x; Q可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
2 m- P; |& o' d9 l+ M, J; H( t
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

1 q/ K# K% e5 ^  V. u以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
# g3 p3 z. W" p也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 k* ]  F/ V8 v+ ?" w0 K
0 b0 W: @) H! Q' m) N% a+ B7 }0 A9 O至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

" E: H2 M) b, Q$ j对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
6 L3 p# b1 A) u
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
2 d! N' f; ~0 s/ {5 q
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

' h+ I* Z/ {! B! B: P$ _- v- n扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

; b( o% s) p' L* g: B7 W- n+ P
0 V7 ]' X  c2 x# g0 h3 Z不明白哪里相同？
- W, l3 _) G. c6 g0 L: _
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
% O! F4 ~% i9 r" _' i5 u! _
" s* E$ J& g8 [% g高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

  V4 Q# @& n, }: Y+ H5 \, R
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

9 |$ @* W8 H$ B2 H再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
; w, b7 i. @  M, O% }6 a
2 i+ T9 |, H. A7 z4 S首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
* \7 ^5 r" I+ M
! m8 K" V/ j  U' e另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

" \' ], a0 J4 [" G5 N  K按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
. q( p2 J. N1 Z' J7 X& r1 G
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
% u7 G; A  I" z4 v& A2 M
' [0 H" [7 D* Z$ X# h$ V" W3 ~没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

. i" y1 g% g9 B* u: \1 C. B人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

" }4 n5 Q/ E  L8 M[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
' ^& T4 S$ h) I  C* U# d7 ?' u1 ^. V1 I
0 t- q' t; ~2 U0 s1 ~; B4 A& H
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
6 U2 V" R* |1 Q+ z9 d: @
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
+ X: P# R) ?8 `6 b: Q/ G
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

# |; I+ T* X5 q4 J8 n9 e* H, `$ z  n举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

) P% w4 x8 n& O表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”