基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
& L6 F' E. D+ f, L: C. `0 i' n  g4 {那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
1 d! n- ^; P* J# s# ]* XA,高兴
B,悲伤
" {! J5 q# d1 J& f6 T5 n
' @) R/ z) D" W2 \( s0 Y. Q) J问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
9 d. q1 A% s; f3 c  E% ]A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
4 Y  {/ `; E! p# W0 F" W& [8 I
, }7 q6 w1 y; @) s& @3 }[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

  T: h7 O( C" O) N2 p! {或者是咱俩臭味相投？
4 e$ s6 X1 ~) p7 b) B, G: B' t
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
6 s+ ~+ p7 R8 F& I7 U- S1 j但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
2 o% h3 K) {. o2 d5 Y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
4 N. I0 @* v8 N) B) X# e" X问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 j/ K- V) J; p8 [& c问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

  b9 O) E  o, p# n/ h! A就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

! }3 n" \$ ]. s: @( r: y记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
6 g+ j# [0 W- `7 H
! _2 R# |0 n- D7 K; ~& j! i, T对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

0 E  S, }# O. o! N# n  ]/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
8 \! c& I2 M0 w' N5 _& F  ]! T& }* k你这手像是跟我学的。
" ~/ U0 L# d/ v/ \6 Z. t% e
或者是咱俩臭味相投？
' B) }( i# _; d% T! k
2 X- ?3 c7 U5 a* t5 u' ~- f说好听点，叫英雄所见略同。

4 j, m/ P1 f$ v+ V不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
# q0 ?+ W3 @3 @7 e2 N% E- a
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
& g/ R0 p9 f. T" p
表相相似，本质却是天壤之别。
, z9 z; X! U: y& ^; w; \3 C+ `
" @# a" t* `5 B8 g' x[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
" f- L. E1 v: R4 T你很好笑.
" J+ p" s- R- w6 o问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
* L8 Y  |- ^4 h问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
4 k3 L1 |3 g$ Z8 ^$ S
# ]- S3 \4 k" s1 D记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
6 N0 i4 v& E" U3 G5 d
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
) M  {) ^6 U. p这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
+ \+ }! @& U1 L0 f3 |
5 p1 N" ]" g0 L4 q
" }# Q9 x0 q% D9 J! f) J$ p/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
! {4 @! l9 P9 n* n我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
# @( _* E; ^& G+ Y- D对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
5 O1 H& g) I/ ^, G7 ~4 D4 ^/ [太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ L' q- @; _( w* S1 R我今天怎么这么无聊呢.

6 ?1 n7 U, a. D, d; J* t偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
; o+ ]3 Q$ t- m/ O& {; C2 T基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
. X1 M+ I- o7 o3 u/ U( |" U4 L对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

( \2 {3 ~( A% T; I( u! J& f你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

* X7 c; K  C$ {* R/ `$ ~既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
, t, X6 {2 H: g- D/ {/ g8 \
& U9 v+ E, }1 e+ X& Q1 a# o5 _7 U

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

, w- w+ N; ^& i' r# Y. v这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
7 q+ T% w6 x4 P8 `/ {1 I) Q
5 G# p4 Z: `, l) ~' s( I$ x

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

1 |, |/ A" [1 L既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
; N' S, t. c" W# B) }2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 Q9 J$ [$ ?# N) W% O9 t, B3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

1 t2 E/ b3 Z) b: t/ c9 N* h/ s不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
7 r6 L$ U  A4 ]* Q& i* d3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

# T- J- z, p' U8 Y这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
2 F# i& M+ i5 b' V8 _. _3 {9 ?# ]而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
$ o, W( _# H5 |  h  k% ?- D/ f$ h+ r也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ b  z6 h& Z7 l, y* y8 |/ b
  v4 v4 p5 ~  i1 v  R" K8 h6 _$ F: i至於想不想早日去天堂...
+ p% j' R/ E! `就要看個人對人世的眷戀了
7 R& }/ z2 L+ m$ h- X4 ~至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- t+ D; ^, X8 S' _能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
9 Z+ l* ]5 J3 ?
/ E* ?, |4 }) f4 P現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
& u) x6 @! L7 f我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ h" Q" _- F# z2 f. z在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
: Q) G# q/ w7 S# {& `/ j也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
7 S3 o0 Y- u' V$ C6 |; F
) M) `" y& F" {至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

3 A5 p$ a0 U' o" N对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
: A1 X) X7 i- S6 F7 m
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
+ \/ c& `# `* t3 a! X
) F- o% ^5 k  K你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

. P5 N& y7 ~2 G
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

+ b5 |& I6 H* t
不明白哪里相同？

+ _$ |1 G* g. K高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
* x( A5 N+ }$ k) L1 h
$ x0 }2 S5 H) z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
) Z% t0 u7 I) `
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

" ~4 [1 y; r3 t首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

: u! j4 J4 t, ^) Q5 O$ N另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
2 B% k8 P$ z" h5 g
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
! l' p" y0 O1 l偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
( k! v  D) S( S" ]2 X
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

. C8 R! R/ S1 x% w) H$ R7 N8 r- \没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
5 G0 H0 F- e* {! B7 m
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

' x2 c3 b, V7 g) X[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

# \8 w: u! Q! J+ L! T6 T) n) R/ ?
1 a8 q4 i% ?! @, R% V  X5 ^对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
7 D: y6 z. }# R8 t8 K8 L
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

& G5 [* X' C! ^* ], M5 d; S3 u关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
- l3 l3 {% Q( d/ N$ }俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
4 Q# X" J: x: j/ t, n
- I9 D8 Q% T0 i, Y原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
4 S; V0 G% }; k- E- L3 W/ r; n
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
! V4 L5 G  l8 Y) F' x  F" p6 f
. r. Z) m; m3 [3 Z* A举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”