基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
7 U  v$ T; k6 }# a: e
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
* s( R5 g( ]' \# A/ ^/ y特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
( F- v/ Z# G/ |/ ]; |$ `2 T
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
2 v' H4 |' E( A& r9 r1 w! O( n, @A,高兴
' P) {9 m2 T/ E1 h! h* O( u5 yB,悲伤
% @9 q& C" K9 @- n5 Z6 p
6 w6 [  E! v1 j0 d+ a3 J问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

/ o7 b. M  g7 T! W" p0 }4 k或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& ]& K9 [" w6 f3 t
8 P3 d! c3 k- h就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

3 r) G7 y  r* k' g对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

6 f8 A6 }% B$ B; D6 h! |
8 S. e) g7 M' G1 `8 b& v& Y/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
$ K  ], Q% @- ]& K, ]& t3 t+ N+ n你这手像是跟我学的。

% D' K; u: G" `5 n8 z) h5 {' [2 C或者是咱俩臭味相投？
  g2 W9 y8 B+ j) v2 p. w
: T6 K$ p" P8 R$ f" ~9 Z说好听点，叫英雄所见略同。

+ }. T% W) D1 E) O不明白哪里相同？
! E; t+ Q2 i! r$ o( Y, W
" Y+ _9 ]; K0 G" S& P, O高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
( e9 i" t" P$ y9 L
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
" ^! I# S0 e% h: E. O而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
- |* t% v" d, t& @
表相相似，本质却是天壤之别。
9 ]& Y8 @! A. r7 K, ]+ S
5 R5 R! M2 U" d, L1 d1 s5 v[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
2 n/ J3 \0 t- e3 _: W1 R你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
& Y, _* M" S+ ~! J8 H" R4 ?问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
+ K, \: x; {) A1 }* f5 W4 w
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
3 Y3 _! d/ k5 e: p5 A7 W" U4 y' Z如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
) I! b& }2 V: N* O! S) ^
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( d, W$ c7 a4 s9 [0 h' d" @+ l
% B8 i9 O; U9 @6 Y8 A9 Y
3 k% {5 T( @  f# E3 G: o1 b# r/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

3 M  r! c; z7 C0 p/ k; O8 [2 R7 f6 W偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
/ j6 I" F; j3 Q1 ~% h. \) \& I' a" `对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
8 @8 t7 x! ~6 {7 D: ?! X0 q+ z( z对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


  Z7 n+ @3 ^9 H& W  o  w/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
7 M' ?( f! ^$ K7 C: G# v4 n- K我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
8 `' P5 A: V: V* V基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 g2 A0 d% o7 T对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
# ]2 Y  a7 \2 A& C- y4 w7 Z2 K- p对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

6 e. G+ S1 f$ |& f5 e5 _; Z4 E& L" I既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
; e- r. p" v2 |8 `. F

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

& I$ F! q9 t  Z" J' Y9 e( y( c, U这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; c* ]" b' r& r1 ^4 R* U, N* O3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

$ t" p4 N* E; U4 E, _不知基督徒是否同意你的说法?
! J# R: d( f1 Y7 N1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
! }0 O  ?2 ]+ G2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
$ d, f* Q9 Z- s1 K* |3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

& S6 U# L3 F( R9 m7 ?! d, ~4 Z这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
' W) y& }1 c) F8 Y而且又不是基督徒就一定上天堂
7 E# P3 ~' T9 k# y) j& {, X在人世間的人會為死去的人祈禱
% h1 [' e/ h3 o* T; ~5 c1 j時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
- r+ E2 Z% B1 H8 u& B5 I- u$ A6 q
$ u* r: y' i4 m# M# z% k# }7 R至於想不想早日去天堂...
- I7 R0 N8 `0 q& R就要看個人對人世的眷戀了
' F) u! m8 R5 e至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
5 D7 m+ u+ e7 r+ }: ^  g能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
5 E6 U! i+ S) O7 U2 |7 _* \5 Q那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
3 A3 Y& X* P4 G7 L# P; }我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
& L+ d  t5 T8 k/ b我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
) D4 _7 b+ v+ }5 B  r+ C" n2 D. _
% b2 }5 s2 Q6 ?: X, Q至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
4 U* z: d* G$ R
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
9 ~/ M. a3 f* I3 c  t" j$ ^
# o3 S$ m3 V. L0 ]4 S具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
1 L% e8 ]" N5 x0 {  v- j
! Q" A- [+ `& p4 u% i+ h6 e你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

) q" S/ }; y! i& P. g) `
6 [& B* e7 y5 w+ Y扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

  j( ]/ ~- k1 ?这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
/ [/ p6 I. `0 j/ e  `0 x3 V  E
" o& I; G$ ], u4 i! R3 l: g2 H
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

3 V/ D1 z* v7 w. W' j" s; p, w& g( ?
' Y# I( f' w* h$ T" H你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
8 x$ b2 L6 t+ A& N" C" g& X
0 }8 v6 H; f2 e% ?5 D, n再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 A: b; Q1 u& n
( m" H+ p4 u0 Y4 M首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
% s0 C; g$ R9 e! ]
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
! ^4 L7 _" U4 K) {
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
+ i1 _' A3 ^2 i# L3 o& W
( d! j) e* H1 d/ I/ W5 G5 |[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
; V# f) w' M  V3 M6 C- j( d

' x( a, A5 J8 u: `$ X对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
/ E( I) Z# ?/ d
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

7 J/ f$ o- Z; a/ `' u5 {关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

, D$ z$ x- {; U; L# x原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

5 z# X7 M2 d/ m; {2 x% K. F3 L你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
3 v9 K! P3 N1 P+ m
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

; Z. b' W2 K. e1 \: o) P. a有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
+ M! W2 L. m. ], r! ^
2 @1 |9 ~3 |' S' E% y# C举个例子：

问：手表是什么树上结的？
2 k0 |6 R, F" U0 p7 l2 L答：工厂造的
6 E5 K+ {+ m' N
& q7 |$ K, T0 L; u; j8 {表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”