基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
2 p. l' L  j8 u6 y8 |- ?3 `
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

, T* Z. l1 A- p' Y问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
8 k8 ]7 X9 D- N; T/ kB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
% H6 \" P: V4 x; |9 XB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
( H! b4 @& H4 u" b6 ]$ w  t& _
: R6 `$ Z& H6 n& `[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
# W4 V8 n' L) I' l4 b9 U8 q. B
3 L+ S: t+ |& m5 F# }9 P说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
- b$ `' q% b% u9 X问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
- P. _1 c% P1 ?. X+ ^问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
( _0 d1 n1 |- m6 @/ ]
9 @8 k* p4 c1 P3 q- F9 @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
) n! Y( X9 x1 A9 W如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

; J) }+ [( x: I' B' p9 j# n* ~0 \" a记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
; X5 ^% U# d/ ^& g8 K9 z, z
2 Z# L9 |* X. ~  F对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
5 d- z! t1 d3 l' `不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

- `) a/ J3 ~) ~9 v4 k8 o' {5 u2 Z+ j" s
/////////////
) _" |4 h& |; }: d6 a3 ^# Z5 \! N太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
  {% v7 ^5 F0 V; n( ^我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
4 `5 o' r7 b) A$ G( o
3 t: G1 P  x, ^# P1 e7 V2 D或者是咱俩臭味相投？
: ?1 ~) F0 b5 Z: r$ b
说好听点，叫英雄所见略同。

, U% t" g* |0 w. s- F2 K) u
& [* J# w& F, G0 s1 u; `, Z不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
& O8 p/ g! ^7 L9 Z7 _6 ]) D! B+ v" s6 D
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
0 `' B+ f( ?4 ~* |  z- m6 M- P8 J问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
% Y& k' Y2 j7 l) R. F
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
7 a9 Q6 N+ }5 a, Q, S如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
3 y* y: M( n3 s( e
/ D/ s$ v$ h3 W9 J9 h' B记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

, e3 n3 _" T, M$ b
% b; ~# Q# P( y: m* F9 T% `/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

& H3 }8 \% ~2 M: `; H; b偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
% _7 m7 L% c: V+ k. Y) i$ B偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
7 t, |, u* _& X# c对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
5 G4 w) M% l0 O' z2 x; u: ^对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

4 G/ M4 \/ W* y$ |# E
% g$ f1 q# y+ x: u! M* Z. M* L/////////////
! S% J. |; D( V5 a# ^$ i6 [: f3 L4 K太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

. s' n$ d3 ?7 I  s1 f偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

4 O9 T- ]. a1 D& i- i0 b这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

0 K; v( O( O- n: n+ G6 Z既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
6 \% n! @, p# @& s1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
" s4 t: X* [* |" a7 x3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

$ g* `7 D2 a1 ^& u不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

4 D$ W6 ]" d1 g% K- D: [这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
6 Z1 C$ ]( x8 O% @# f在人世間的人會為死去的人祈禱
% U: p' T) B9 v. P時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ U- Y  f: f. C3 r4 H
! U$ l$ N+ q8 {9 |; M至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
; w& K2 ^8 N$ A  m/ G  W5 ]. `至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
. ?3 O  ?4 ^' h: b
現實有現實的困擾
% j7 B; d4 r1 u6 y8 n; o要人人都能看破紅塵不太容易啊...

2 [; n0 J! N# z% @4 [以現在這個時點
2 P7 Q2 {3 H' A5 J" L: V6 r我的態度是
. B3 W7 n: Q9 D( F% k2 d看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
: B5 X  Z6 M- ^& j" F8 U如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
0 Y! S* \& Z  e. S  _- V我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
/ x2 n+ ~' K3 T朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
# z3 W/ R! W' h. i0 ^! B
至於想不想早日 ...

7 `% R6 v) Y. [3 S6 r9 `1 d
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
3 t; S* @( _5 f, k2 w" P& D
1 M3 v6 [/ D" {' Q  n- D0 J对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
: ~$ q; Y. l$ ?+ h9 r) I0 U
# N4 C1 i$ z* ^: H4 |7 q具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
8 [- i- Y, t2 a! f7 l
( u& Y1 _+ C; g# C7 n0 [6 t你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

3 }* Y$ q" W6 {+ D: R
( F. Q0 T; x9 k  n& N: Y  r7 u扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
- V7 S8 ]$ J2 D) U4 s
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

" X4 c8 {( h+ d& E8 j' q
/ l8 ]+ B4 C5 Z) J4 J不明白哪里相同？

9 c$ A) r: M% c* {0 z高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
! o9 K4 n: v+ H& ^& E4 f: t而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

. N0 T0 x' F4 c/ D) X* s$ e2 N8 l你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

6 d: N& v# q6 h4 r首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
' e! x/ U$ u" ]* a& [% y8 ]
+ ~: e# Y, i2 v4 T; X) w另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
) [* |: r2 l$ O
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
2 e5 M8 H- r& O: A& y偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
# i6 ~! u: |9 U' t% Q
5 ~2 ^, i* [" _/ U人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

1 b0 ^% R" @- L/ L/ W$ o[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
  F' x" t& @& m) R- D

0 J  k8 ~6 G  j& E  }" t+ O7 C对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# {5 n3 z( @; r4 ^2 ]1 ~/ U" _
: y+ y$ O+ [& C# Y# V具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
# l$ }6 I- N* k4 n! b
. X7 o' W( ^* c' G, i% ]原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
' Z& |+ W4 q1 v2 |+ r: E* {: t
! C7 C# B3 m5 U你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
1 X. n: l3 S: S
问：手表是什么树上结的？
9 }$ G& f% {! a5 K* W答：工厂造的
. G+ B6 f# }" ?$ _) u( ]" K; F
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”