基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

$ G; D1 R  X* o! i: r8 W注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

' d0 {0 A5 u4 w9 V问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
+ d9 R' ?& @; w. ?/ z5 r  D' TA,高兴
# ^- W% |% r/ y! S& v% ~# |7 ]B,悲伤
9 ^( v$ R' u# d# a$ W2 u
( p/ L3 j7 S: J" }9 O问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
7 d9 d; G+ l: K1 D8 @A,内心希望马上到天堂.
' r2 P% H) Y6 b% p& ]* r% zB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
, F0 L) r- a& K4 O: \- n' T2 Q
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
3 P/ r  K" R6 `# O" J5 }
  d1 k: o; K" @: w2 Z6 p或者是咱俩臭味相投？
& A$ C1 C$ d( E; G
  W  ?9 y& v7 O! Z* Y8 |0 k说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
' Q- @4 o! R8 {3 J4 O3 r但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
. y8 S. v5 k2 {+ P2 Z5 L0 T7 q
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
- f8 p( P+ F" A问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
" R  ^% O! q* G% \; x0 O6 X
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
+ O: t) G0 C2 T+ w% {& }# P( S0 `
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
6 O1 ^6 H. D7 Y  X! r. j不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

! }6 Y# E; e) g6 T: v
/////////////
* f% \0 ]5 N8 D+ \% P4 l太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
3 ?& A9 G; f# R  i( S你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
) F' E7 [6 _3 y0 g% k) ?- P
1 H8 n+ Y* ^6 u- K' G说好听点，叫英雄所见略同。

* Y+ b. [6 z# s+ q/ w
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
, e9 q9 R7 r1 D
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
) b' W: f! c, }8 i4 t! v
表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! j) C- \' W1 O0 L0 H- e* p6 T问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
. C9 \3 l6 N4 u/ D
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
0 a6 i$ c3 p% k8 A- E; {' W$ x) i
. v1 D0 f& q3 x0 d记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

4 R1 v( c) L& V3 T6 y偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
2 j- X& X& A* P. |+ O3 R: K这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

8 _' A$ t2 \9 L( n. E. h5 z
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
3 f+ z% a  `9 Q2 _/ ?6 L' ~我今天怎么这么无聊呢.

8 o  Z7 n- {- X6 M7 {偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
" b6 z* {$ x) G* }7 g2 m偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
) H: R- r5 d) o9 s对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

9 y% m+ ]$ ^$ F& K0 I) E
; Q$ q7 G7 R1 k9 P8 v$ D9 k9 G( ]% ^/////////////
/ C& Z( d. G  `, v太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
7 w+ {; ^# M- |7 U: L% J! C  _; [我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' X$ X. m- U4 L0 x) [" E# h' J# x对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

! e6 X$ v2 N  s  k$ C! x) t- [你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
/ u* {5 ~$ e! F. d+ k基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

1 q% F. S" J3 x' m9 H既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
2 g, @3 x5 B5 E, n( q

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

- h7 L9 y7 I# a( a4 S

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

/ t$ B. `, Z& W& z3 h# H6 ]; G; {既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
; t5 j$ a! R# G* g" F. o3 k1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 q& R/ N7 K+ z( i3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

+ b8 u9 K8 r  f! A6 O$ T: t$ t不知基督徒是否同意你的说法?
  `! E  o  V2 f" A1 {: f1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3 s' J, l  z9 J, ~7 ]" f3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
1 A$ D" r  R* b' t+ t8 v在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
5 }  K, w+ U5 m2 Z9 ^也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
- h" T9 F/ f9 c
+ P. j' R4 t! U: p至於想不想早日去天堂...
7 i2 G. [0 ^4 |7 V, Q就要看個人對人世的眷戀了
  W( y& B0 q2 M' I  J) V至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
1 {; x+ o0 A1 X0 {  A能多撐一天是一天
7 c; U6 o! b2 ?可是要是今晚就把我叫去了
$ f6 q3 s# j0 i, i/ e那時間到了我也只能放下一切
) v" S) |+ ]2 Q; W1 ~1 g
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
! }0 F: @/ w$ P% v" I
以現在這個時點
& [0 P( f7 y" ~( I3 w' p+ r我的態度是
  K7 a, p6 X, [, \' c. O看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
7 w  g8 V1 G; M# |% p) @: Z如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
0 {4 c/ n0 [/ U8 C$ _5 M- Z4 A( O朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
4 m, r: K$ F/ \+ u6 w4 R/ D2 S時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
  e" a. u4 A, b- P" ^
% M* p* N( \; i2 `* T+ q至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
/ a1 l6 F6 P1 {8 z
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
- E: z# h/ E3 C" I8 c: U6 _
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

. o8 Y- W, r! l6 g' J/ ?3 H
9 t2 v+ [4 N5 y8 y- }扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
  M3 x: F3 k) P! w6 X# u2 _
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
6 h+ q5 x9 |+ L% `( I$ D而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

$ P1 w* \* A7 f' T1 |4 q1 V
" ]7 \7 b3 b8 C/ x9 f你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

$ `8 F: q: z" X再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

% `5 O! u+ ~0 b首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
# o" A' _$ [, X/ L0 m2 }
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
7 x- Y9 X- [9 G+ g. a
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
/ a  v1 t) w3 Q; T/ B8 f偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

5 P; ^9 R! K: F4 U人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
2 Q7 R  d0 X! e4 g9 z& q4 K
* z. d# _' G5 s8 I[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
5 y3 f% i" t' G
7 C/ s/ B6 H2 ]+ d
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
$ Z+ R0 Y& y' {' R8 C- `
2 {3 u4 F2 l& I+ B( q具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

: X6 B2 H# q# E6 G% r7 G关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
: a: U6 T0 W2 y/ b: T4 i9 s俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
6 ^5 W5 k) U& I, H  ]' w
* j- A9 i$ V4 u, S原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
3 x# l% u: l) Y7 Q
/ |1 T; e& d# k% v1 K你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

( Y* Z+ B# r3 x7 Y8 K/ Y, v举个例子：
9 |" m! {, X8 j. M0 @
, `/ W" b5 a* F2 L& C问：手表是什么树上结的？
7 {7 Z+ c! s3 w+ k) Q答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”