基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

% L$ h+ B% q; y注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
9 O1 b( @0 q2 @4 r2 A, j9 v+ l' `特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
( d0 p) s0 k( ^: p  ?1 `
3 F: y8 v4 b+ W" P问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
& Q5 E+ `5 f  x, I  eA,高兴
B,悲伤
, ^$ b$ W: n: K+ {1 P1 J% s7 j" b
/ N# v. g5 a8 X& O( X4 S& K问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
3 q* k8 y  z+ o5 A% AB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
; i# N0 w+ K  X' l6 _
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

- q) y, G' h# B[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
* i- W0 d8 A  l2 H  g) x问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
3 S% @' p! o6 P& ^
9 s# y* ?# b6 l记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
% S/ b, R2 h4 W0 i  n% O9 |
8 t/ X8 H. L9 B1 I3 P) d& L对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

. A5 `5 B; |) G/ ?4 m7 B
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 E7 S; f$ s7 v5 n* ^8 X7 G我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
+ ]1 J1 l  S' I0 c, J) }, M你这手像是跟我学的。

" z1 s( I5 Z9 d5 z: ]9 Q* d- ^或者是咱俩臭味相投？
7 E7 S( O( m1 P) _5 M
说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 h) x; x1 g5 M4 u! T5 T而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
& }$ p7 G/ q0 w% X
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
. O" n2 e  N3 z  F2 X
( V8 g. b& U, b1 V就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

4 T9 o: s& H; v$ x& X, X: p# c记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

9 h8 R+ k; Y7 f" i& n9 H- D" f对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
+ Y) F% Z6 G+ J: W( H8 Y2 d这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. j7 F7 W% G: |

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
) \; `7 M4 U+ Z3 c我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
6 x8 V9 ?) ?; v4 U7 w: y/ M# G偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
. {+ h; N1 m+ j9 H" X对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

1 v' Y* r* N4 Y/ Y. A& e
/////////////
4 g  l+ ^9 o' J5 V2 D) m太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ _( ?* L+ u; y) z3 V6 k# a我今天怎么这么无聊呢.

$ ]0 ?, r$ s# T$ [* ~' K2 i偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
% F. _) Y1 C* m! r对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
& S& u9 m! `+ C( u2 [基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

5 x/ W: c, C0 I( _! l: G既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
% W8 M2 V4 p' C' M
) k  e; j) T2 o3 ?0 l9 g

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
3 g+ d8 ~- g$ [1 y3 w! x5 R2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- b5 Q  f( E' x* k; I: m; ?2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
( ?/ s2 Z( A/ r  ]3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

! e8 X7 t4 h0 j- D! u- x不知基督徒是否同意你的说法?
$ W; R) F" A! O5 `; j1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
$ t; b! O- }* ]! L2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
" h, T) F# M. _2 w4 h而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
- v7 t% T% q: l0 a( B: y7 s3 O+ S時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 U& V: k# e" y& C. i* J+ j
7 Z9 `/ V6 J8 _) v4 W; w- o至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
5 J) @8 N' b& o/ V至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
2 A0 ?. \4 x: G, f; B! X可是要是今晚就把我叫去了
; m5 g6 W4 h6 V3 f6 c( I那時間到了我也只能放下一切
5 I, y* Q6 C4 P% p/ x. Q' Z
' n  m% a+ w+ Y' C現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
* h, H. D) b; ~' h( m8 Y
2 L3 h$ e% ]. C以現在這個時點
5 ~, }9 l0 M" X/ ~  ]我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
7 S: t; U7 C( `0 N可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
* n) h+ o1 e% q6 s! S想不想早點去呢?
; q0 ^: ~% u  o% q+ T' P) Y  W我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
% k; c$ x8 c: t) |9 x# Y在人世間的人會為死去的人祈禱
) _3 f* J0 d0 O. S時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
* P9 U! }8 S- p: z& Y
至於想不想早日 ...

; t& s0 M5 ]+ u  z* Y1 p9 Z) t# y+ ^说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

  {2 S9 `3 K' ^6 Q, `对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
5 i) V$ W' g5 A+ q$ p
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
1 C. w8 c* u& t+ q3 ?6 S3 R: ^
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
: |! G. n" x. c/ f4 v
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
9 G" `* S. j- w2 A+ u' x0 e
& y' W4 N  n& D$ P
# W0 y- d/ ~  f6 f& C( W' J不明白哪里相同？

& F# J. ^4 w& A$ d高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
" f$ @8 n+ w8 c- o8 n
; `) h, |0 g3 B  d2 q6 w5 ^6 }高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
) _9 a( f) D/ G5 g- \- B, \而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

9 q9 H6 E3 \1 Q7 [. _+ y" E你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

1 g2 a# y; j' M5 f& F另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

0 }9 t1 `2 t. U: y: ~按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
8 }8 w) {7 `' o4 z偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

4 j5 U; y3 g6 d4 M7 Y人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
. Z( q' K* U' `1 L* x
8 L. ]( F3 Y' l! [6 M+ e2 V3 r[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
; {0 c/ d" j  A0 M  y0 Q
5 b8 I! Q3 L. {8 t0 \; l# ]7 A) f
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

6 c% o1 {& x+ s: K5 r5 `关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
" a' y0 H/ S+ K4 ?( z7 g( I俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ |  ~- U; k9 j/ E# i
  M4 @# G9 G  P原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

. X1 V" s; i: O. i, s) y8 A! C你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

$ x# ~' E3 v- t3 E, G
: K: x) |/ I; T" t1 t4 f有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

$ t% W3 P/ k$ `9 ?& ]! m$ o举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
& A! y8 o& G/ r, m4 v# z8 w5 I; ~
; S( `8 v  k) ?9 S$ Y5 S表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”