埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3884|回复: 21

同性恋的问题

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
) N* ?6 @& k: u+ Y/ z; K凡为他人着想, 即为善。
+ M# S- e, |) v7 J你要是歧视同性恋,你可作恶念了。  c* d/ C1 O$ O. j, L, Q, d
* f8 h' W! }, Z% K7 v! p
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...
: P, R4 ^) w! d, \& |2 H% O. y5 J- C. ]7 n
事件本身是單純的! o5 Y% q' W+ \% M% A" T
而人的心念善惡決定了壞或不壞...( c2 B+ Z$ \3 a$ T  J
" S  j' A+ b# e( G
就像邏輯這東西沒有好壞之分
# l1 n# A/ ^" |9 Q, i( [可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。: m* P( i7 B2 q# W0 t% I7 H/ k
" j( |: P" s( b2 v3 {. {3 \+ ^! \
举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。
- Q3 S0 U, j  f$ [& }要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。
/ O: _& G# {& Z7 q7 ~" k那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?* H* l7 y, G) k# W* b) A6 ]1 I
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
. j7 P9 Y6 ^( d# M9 I- K8 J; c% \2 W. V! Q' w. f- \( U
[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表
: X$ e8 {8 f2 H% u8 y, y( b我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
( o  l) B# G% Y+ l0 K8 p凡为他人着想, 即为善。' h0 i5 q' P. Z" a
你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
% a3 R' r. j  r. e& s1 e& @- e' Z  d6 G. ~$ A* w, p, _7 c0 ~! \
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...
5 ], j# n. t9 D3 g9 D- o

% V% P$ @3 t, {& h9 o9 _3 x5 G不是说要先信,才能懂吗?  ~" m$ `6 m3 V+ {) n
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行
* R; m  x% \' W8 g' t* J# t# `" ?9 {; h9 n( b& I$ Q
善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西
: c, `9 u+ n+ @7 B若是沒得比的時候何來善惡之說?9 g; D- _+ u% F; Z1 {
要比也是要有標準來比1 V/ I4 _7 `4 M( E9 P  a3 W+ m
標準又是大多數人定的5 v5 K2 o0 g, @) H9 B4 {

2 v7 c+ z- p$ A我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論
8 R" j3 }, p9 }6 t如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...3 V  |- U" i: k+ N# g
例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的* }  B- I+ X: i: z  W6 C
然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;
9 z. c* t3 A, J. t又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...+ R- ^! c7 k! Q  V; k8 `9 `5 C: c
然後你再輕鬆的請他引經據典;: B, e& d& c+ k% ^8 q# C" @/ t& _6 p
我想都沒什麼意思4 f1 M; X2 @0 w. Z: G

/ L5 _& ^& X$ |% M8 D2 p" N1 [; {不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準6 w9 C* |4 ~( i/ }# E5 x+ Q. m! G
再請有信仰的同志來跟你討論比較5 P2 ]* r& b& L  s
這樣比較有意思
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。5 ^$ U4 j7 _$ j5 E4 L

1 d8 E! R/ `7 c$ u4 U# S
& @: t8 r6 c& h8 a, N5 ~) {; X9 J9 Z9 @. Q
我先把原文整理一下,
! q1 E% \; J/ C+ b也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
' ?3 V3 B! U3 M' q; g& v+ {一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。
$ W5 `* l9 v# A/ }+ J) k5 Z+ A2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。
3 e* G' O+ v0 w7 I5 S) p0 N: x:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
- o5 i: o# t8 o5 Q)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。: ^. t( t8 l9 E9 M2 f& j* k5 B  H
: }7 Q  E! `6 y4 H
回答:! ^. z- A2 v+ n; _- s  h% E4 e
善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。8 U. ]: q& ~5 @1 h: n) N) \
1。A救B是善。理由就不说了。" B% I  W" Y9 f6 C
2。A偷C是恶。
& ?- D, c" \) C" S分析一下A的行为,1 M# g& Y' }3 |
  a) A偷钱是为自己,
# X1 J. l5 \! K# \2 }) Y6 I  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。
$ ^$ u. }* q* T  p8 j那么根据善恶标准,为自己就是恶。
- J+ w* E1 |& p- G在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。
6 I7 W# m' Q1 ]. U5 b5 N8 Q8 g( H" Z5 w" [$ C- _7 g0 Y1 [5 d
原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”: ]/ o8 j7 u2 J6 P
善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。4 x+ |: p0 i# \' v! w
我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。
  K2 b4 t+ ?$ ]0 S0 \, w要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。  Y9 C" `; N9 r- ^" |/ S# W* p
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表 8 B, Q6 u  o2 y& G8 b
佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。- t2 s# M5 W  @. p
; o: y+ @( w) S6 [3 ~' C( V; Q
0 ]4 x7 y/ V- d% V5 g; G
7 ?+ \" v! h/ T3 k# v* s
我先把原文整理一下,
# }+ N% u0 n5 ?+ |- t6 f也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。* Z9 @4 g4 _3 r
一个小偷A看见一个人B快饿死 ...
, ?. B+ H  H- f1 ~: D6 Z" K' K" i- J* \

' Q- B$ H% n# u( k9 f' _先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的" S- P. J( ?" C4 u
我也蠻同意您的說法的4 \- n% A6 U. p1 z! T5 N6 t

' J* K- c! }8 I$ J: k$ T( O但是我認為善惡是社會集體意識下的產物
+ x+ N6 r8 u7 ?當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡
1 s8 M; x7 U% i  e0 d3 m可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了) Y$ m# f9 D! G1 {% e
其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了
2 z8 g2 ?, d( B( E  z今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對  m3 S2 B) a9 c* h9 D* ]6 t
大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章
) t0 I. V$ L. {6 \1 |- F舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果( C% c* `* E7 C) h$ H
再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多! c7 l: ]% ]# Y: i3 e
又或許兩者皆是惡' J* r' ^  S" t  ]$ q
如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報): C4 ]+ M+ k; P# a: |8 J- |  M
就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任" Z! C( b" B; r5 s! t
選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有...$ L% Y- [/ U, U$ {

. [8 T+ B' U2 c6 s我的說法好像很奇怪... : o0 u' r* C% o: U3 S3 H4 [

) M* V$ o8 R' ]3 o3 Y
7 i$ w8 D4 B; d  j7 X客觀與主觀的分線又來自何方?! E2 E6 z  s* X$ a$ F' S. u
客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷1 W9 w6 u0 R) e5 Y! A# A/ M
可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在
- {0 [( @7 @* Q( _7 C我們只能"盡量不主觀"的來判斷
4 F# Z( @" p- S但是善惡我覺得是很主觀的東西
9 {  T, a0 v( b; v9 n$ ]1 y不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念% H7 U& A, S6 p+ }4 V+ t1 E0 S' y  E
為小惡而成大善雖然是用到爛的論調6 M9 w6 I; G% Q2 Y& k  R& }0 Y. F
(我也不喜歡用這個比喻)
  w/ f; A+ @- X3 x2 d4 }2 J' E善惡真的可以客觀來說嗎?- n, {; j" ~9 \1 y" \& E
好像自己和自己說話...  這也別理我
' m& G0 [& |( L; o
; c+ e: k$ C) A: T; i# o7 K我想當事情變成二分法的時候% l8 ?% o8 c+ |+ d  \0 d, m
一切都是由比較得來的6 r' @7 N; A# A
只是二分不能解決所有的問題1 a# R. c/ l# l7 p- X& w; R
說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫
( `9 U& D9 }: Q% j4 x) Z! E3 z
- @  O: m8 q% y( f" Y很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。
! ~$ C3 C" ~4 `: r& r5 k
1 ^! A, ^" i, z5 y5 ]3 D从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。
% Z$ E% A4 k" X) X  m
. q, V" J* ^, E! y  ?; T2 t[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。
5 H+ d* a+ q- N1 g' m# r7 l$ u) f8 S2 ^$ i6 l: A
一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。
4 }. V  A" r5 r8 ]5 }; k% d  }9 x( M; [
对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。
; N. _/ q. u( z' o5 R9 U- f
, z; l+ L- u% P: K! A- J: q; t[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。
+ a+ ?# S$ e  U
( O6 Y( F4 B- S/ k6 w/ q诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。
" k1 k' C4 J2 e& m
- _8 k4 Z3 r3 k1 e# z, n* ]) t( m正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。9 h4 v4 c5 B4 n( x6 R' V7 e; ^) k4 |
( E2 q5 N: N6 b# X! \
从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
鲜花(1) 鸡蛋(14)
发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。9 I. V4 {' j* s+ m9 \* ?

' u' @& Y$ q0 T5 @2 U# t; ?2 `违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?8 k& C0 a7 v, [' x! ?2 |

# A$ n+ u8 q# ^如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!' K- l6 c9 {; S3 h
) B4 O% f$ ~. p! R# u" M
而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!
- {8 z: @- F( Z  L: D; K$ j' o 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-25 22:17 , Processed in 0.176795 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表