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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表 % E) x! G- }% V4 |' o# U

8 |, j: j- b$ C! H
1 A, H, z$ @# @5 Y/ M& S 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

% y7 I! w( G* {* @! x唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。5 g$ r0 J  W( s: F( N3 V
5 ^. _* d4 s1 J
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
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发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... . l9 l9 Y  v3 v: e
看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
9 i0 M0 X* l& p% z
. u( k; g0 o3 w/ m' P4 V唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。; N; [2 w6 o" S# S; j# S, M6 e
% A4 I' G4 |& x# L2 J
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

' l7 H+ _" V  A# H4 E% u: }% b) z: e8 o$ L
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
5 J7 g2 ?9 n, k& f/ E, d' ^% Ebeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... 1 X" @3 W# f6 ?
看两位大师论词,如听教授讲课。
; y9 G& x4 m* f3 \* I% h
/ }8 d1 W2 ], ]3 o
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 ; @% B+ D' x; q; P4 X

& Z& x# q& d' i+ T- ^3 K唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
% R9 y% B1 c  h* O% ?. f) \  p/ D3 z. t8 [. y% T7 o
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

3 A5 r& F- l/ Z+ T9 b7 x0 i$ b惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 * t5 ^, e6 q' x" [/ {" R: g# Q

6 {6 u* L- I% d, L唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。/ Q& J/ e$ [" j0 m) C& D: D9 u

: |) d, C# N& \; v, V所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
$ v9 y, X8 h9 ?3 b8 C2 }' p
媚影妖魂! 4 t4 [- g6 |) M' i  L6 K  [: A
长知识了!
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发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
: e3 o# @, T+ I- L0 F: r6 v2 V1 H- w0 e8 \: z. v1 ~' |8 J

( E6 P# b4 ]: z6 b/ X% c8 [6 Sbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

4 B1 m- {; l. \5 @* W- ^, ]; @) \" x & z( B5 I( O8 x! R! f, X
遗憾,遗憾!
( D8 Z. h/ @' }. f) y% C% \和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! / C5 T' f3 J3 K  U' A

8 d6 p9 Y4 ?3 y+ `漏声轻滴三更,
! b) c' w+ ^, L撞碎一帘淡月。
. a3 C, h* ~9 G9 `如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 ) k8 N8 Y3 U, ~+ {2 g; G

  d, C5 H' i4 q  o5 ^- w唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
5 L3 a+ z& j) B$ J- D
- g( @' P0 s; ^& a  h8 B$ n所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
  W9 T+ f+ ^, ^1 ~8 f6 L! }
我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 . F4 v; e: ]% V! F. L* _7 x
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
: }# w* a6 C: L# t, |+ T
5 E+ ~7 g8 S6 n$ x) L漏声轻滴三更,
. G# T7 o1 w$ W( n, V! ]撞碎一帘淡月。- `- j) e! i1 ^& B
如此妙句,香帅神往乎!
) c0 {# H& R" }/ `- c2 z
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
5 [' j/ G+ Z" o略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得
1 F9 X$ W% J9 B  x
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
6 a0 j" j) A  E( Q( r! S2 S改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
: J1 n5 E& H3 B5 f# ]6 [' f4 |6 A
2 t4 G- G9 w1 i对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。1 _- O0 D5 j* u( Q; E
改得也很精致,赞一个!
9 `# A, H" L& a3 J4 |7 e
深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
9 o6 Q6 q8 r7 w" O) |  b9 v媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! # l0 N! m' n8 V, \: ~8 a* z

/ g! c# r  i  ]( F$ U) A漏声轻滴三更,
& ~9 h' L1 @4 @4 Y9 ^7 G' v0 r* B撞碎一帘淡月。
  ^/ V7 V! L8 O" C' H6 n8 Z& C# S! |3 z如此妙句,香帅神往乎!

+ G3 f7 B2 A5 I2 x9 ^7 E# R
$ y+ Q2 q4 F3 Y% N8 H# a呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。
4 E+ O2 r  \6 n5 u3 ]' z& h2 P8 u; D2 M+ @+ ^3 m; B
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 + j- {& V9 K/ M4 H% ~: ^

* i0 K/ H* ^6 o( p# m9 I& ]对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。4 ^* ^* [  g4 T' e6 {, Y; p
改得也很精致,赞一个!

: \$ L/ }8 X; I# m) `4 x' d4 e& p; ?( G: F5 c" _% |; P

9 W% a& f& \; S# c入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
, H# Z" D. }. `0 t" s- w) L1 ?5 u2 p" }  v. m
未曾芳草萋萋 7 Z5 |+ U6 _. P
不料远山凝碧
. L" `5 F, A; u* v$ ?& [+ c5 T" |8 T5 Q% ~8 z
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
8 Y8 o0 J, y8 M2 e0 j5 k0 |3 T+ e2 ]5 R# O8 ?
料此后,8 T2 E1 l# y  |) _! Z$ g
牙管高悬,/ o' J5 r9 @! s& f; @- q) n3 r
老却别时颜色3 d; Z: Q% R" |! @2 k- b
% H' ]! d& k) ?) }2 s$ w1 j
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。' Y8 L: F' x$ q- w; _
8 Z* K  l1 S; z" A/ Z+ O
所以最后一句才最不好。
& G" G& ~& F" t3 {6 X
9 J) G+ Q; h" n8 w1 S暗自家,
0 u/ ~3 s; G; @  F4 f0 ?" v递春消息
. m% H3 n( h& O* \1 ^6 a) ~/ H# e0 \& }
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
6 p1 Y0 C# Z6 \6 I4 Q5 H# Y/ Z! V' {
三杯两盏淡酒
% y4 O! X% l+ @% W. Q: ^怎敌他, A9 ~5 J: y/ O8 I0 O
晚来风急3 ~5 L: ~& O/ ^( T- V9 r

2 E/ v1 s: L6 O! z- j+ ~* W怎敌他  中的他就是。
" G" z6 R- S" @9 i& Z  w! O# X
" b6 G) x6 n. V2 V# G' R$ A! {/ W$ t, d这次第- `: V2 Y% O: l: M
怎一个愁字了得- F' I) E- y' Z) l! X, v) P
. D: M2 H* K4 o6 r: ]
这次第也是。
' s5 ^3 j8 d* i
1 e3 O/ ~6 E% X. M, C6 ^这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
9 }8 m! ~$ o. J- }6 o2 k6 F5 A1 \  f; T
至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂0 }5 Z* B" z: h+ |) ]

3 t5 o) h9 I1 @% d, V如梦如真,; s# X  U3 }7 Y0 o8 v$ j
疑舒疑涩,6 P$ l4 h& F/ O0 e% \% H
和风卷起妙笔。9 s* H- K+ S% S+ x
试花羞小偷红,* G# U- @" _" V% `' W
远岫霭茫隐碧。6 g, X$ q# h2 m% a# W6 p5 G" g
长河半瑟,2 q5 Q, C* r  P2 e( @( m& z
越峭谷、
" h+ s0 K* f- R- N8 Q奔腾未息。
0 K, \2 B9 s1 q3 {/ D忘去岁、' g! B, M* i/ M6 }
迷陌曾寒,
( J1 m0 e4 g$ m" u' @旧柳嫩枝由得。
. D6 r; Q2 w0 h$ h1 p& c' P: ^" t9 S7 h
何必归、5 v! u7 M) ~& Z9 s* I
情薄胜纸,$ ?7 O% ?  m3 P2 Y" [$ C/ |& @. U& n
何必醉、
0 e$ V# ^3 `0 }6 y6 J9 I' q忆稠连帛。1 M* B( l+ r# R, f( }4 Q
也随晴雨飞星,/ C5 Z% K2 {) V) w9 B7 Q+ {
也任雾潮揽月。6 [* r6 N- [; {: t/ u" u7 |& ^
乱鸥千百。
9 ~& {0 T, S8 F转瞬里、1 }  k' F0 i) s2 Y4 J$ _2 Q5 C
故人吹笛。7 z/ i4 f. d' j6 v( ]$ c
敢信此春长相依,
7 B3 T6 Q. N" E6 ^3 f浩渺亦只无色。9 F5 T* r" \6 S
# b% X0 _# j  a7 I" ^6 g
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
) Z% c1 L" m2 k0 t  u& m
* V6 t0 z* ]% |/ f$ w: q, S5 W[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 4 H/ M% r7 q. c0 u- ?
: _1 g% F7 U- A: \

  x1 x' S. b9 b+ k7 }" B呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
: g1 @4 e$ {+ p1 P7 a- X  @# @
谢谢媚君的回复.
- a) B, F0 |! T: Q+ Z9 ?其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! 8 S. `# M0 w" \
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
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发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz1 W& u: h& P. g" w! {
/ C2 P5 Q$ z" l( G/ M- b2 m8 `5 j
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
" P1 L6 E& K2 w5 O" E" k1 \Orz! Q2 H+ M" Q4 R/ I- S1 O+ f+ j
7 P7 K4 U; c- D  T: A0 V
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

0 x$ V: s7 _6 O( O您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
1 h" N3 G- v7 q这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
. R* i: M' }5 s$ l! j
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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