绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

; ~' A$ R" E. F
/ x& [" g7 w% L: m( M2 ^& T; e' y. c 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

6 \- P- {% k  E1 O# _+ h所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
4 f! }, [1 ]4 f看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
' R+ n' e: B$ U" O
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

3 k7 w- [& F  n6 z! _; F, N所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

/ E7 b5 b2 K  B! o  C
, J: F' c2 J7 @& }beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

) z7 P- m5 D; k  K: U惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

; d1 ^5 w; H5 i( H% b! f- m1 w所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

/ Q- R& k' }- h* M 媚影妖魂！
1 \# l) X  C& E长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表


% l: ~* Q' U" M; a, d, K( f( i3 z% {beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

遗憾，遗憾！
0 V" f( p9 R5 J, \8 c; z$ {和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

. ?7 y/ o# s8 }9 Q漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
4 k, V7 Z8 q* v: F- \如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
: x7 _$ k  X8 _' T
( y% h" ~4 y7 m; o5 Q唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
$ K/ ^) H# T7 H6 e
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
; o+ a9 ~' t! C! v5 V媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

. m+ S+ Q' C% e  ~3 G漏声轻滴三更，
" z% r: {, c8 G+ r8 _2 H% V: |撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

; h6 L. m+ u9 w这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
4 u2 y% h6 A/ z% I9 I/ ~略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

6 ]( o0 t9 z% f" a5 c6 t1 q对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
# L$ O. N8 e0 Z+ e# i; k改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

3 \5 a4 H  v1 G& Y对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
0 v5 R+ h  v# L" p改得也很精致，赞一个！

9 F- L# Y& r+ ?7 W2 ^深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

5 J7 U, m7 q$ Q7 t漏声轻滴三更，
# p* e+ h  D" `" m9 Y撞碎一帘淡月。
+ Y& g$ Q1 f$ @如此妙句,香帅神往乎!

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
' H9 H6 X" Z& t" r! D& O2 P
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
" ~0 A2 i0 F% u: [
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

$ Z9 I7 a: f: O0 L  _' e: c

' D/ L, Y; p! D4 U( ^2 x入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
不料远山凝碧
1 P' A/ n$ z1 G: N) M$ l9 V, ]. M
- f3 U3 `% X3 {2 ]虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
) P0 d+ ]5 V7 ^
7 r  t* f4 p' u7 N: j5 g料此后，
* u6 a& O! I0 P# \) V6 j# q牙管高悬，
老却别时颜色

* c$ t+ X- _% v4 X6 P牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

所以最后一句才最不好。
) u9 }, x! _- g$ B+ ?
暗自家，
2 p( z5 q  t) J% U递春消息
; }' e6 v" ~- ^2 X
$ E4 r0 v* H2 W' m云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：

三杯两盏淡酒
( c7 g  M2 w8 i怎敌他
晚来风急
6 P( E+ c. I2 L1 ]2 \( o
怎敌他  中的他就是。
( \3 D& Y7 R" F! G
6 l2 L+ A# ^* y& ~' g( C这次第
怎一个愁字了得

这次第也是。
, E2 u3 Z6 S2 c
这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

* P3 s9 l! z, |7 e. y" u, E至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

; ^- f8 v/ d/ {4 {5 q如梦如真，
3 ^1 C9 s- i; F) }8 K/ H疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
2 g/ D8 i& g' }/ t5 g长河半瑟，
3 Q) e6 z+ w' m3 {7 F: V+ p6 p越峭谷、
奔腾未息。
) Y1 Q/ B$ |  M; T; I; g忘去岁、
" |/ y  \6 F+ V迷陌曾寒，
0 y3 P- ?) {; i: z( R旧柳嫩枝由得。
( O  h4 _% r3 e# q3 C
何必归、
! z! v$ |2 }( t% ~" J7 j8 L: g( c情薄胜纸，
# R0 Y( o9 e, p  s( e何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
8 W3 u+ y6 Z) t4 x8 W, p+ \也任雾潮揽月。
# ?& H% |) c- X2 a乱鸥千百。
0 A* u+ ]' e/ k6 o8 g转瞬里、
# ^) i. O8 A) e: ~7 F故人吹笛。
敢信此春长相依，
7 v  y4 Z# r( N8 }6 W* l4 q3 X8 E浩渺亦只无色。

8 O4 V" K- w/ p; V9 N! j注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
, \( m3 Z  b  i: t# D% O1 {. [; B
' t& v, C4 B. M' w[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
5 h; E8 h" W% {% t4 Y6 F) Q$ T3 c
! t$ _/ ?8 W( c$ m' l, b
6 ]; ^# }6 t# c; b* `( M  o1 c呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
- N% N/ C' n/ \& H我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
5 P3 T6 l: O0 b6 U- t
% b7 G, c0 x7 i3 I3 d/ o刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
' w- ^, A% F3 \Orz
# j# W% c9 o1 V" n* D. m
. G. y) i% H3 s! T' g刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...