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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
" K9 I4 e6 J. k7 S9 m+ E* j- P" P: ?+ @% E; {$ s

' Q1 s8 y  B  C% t6 A9 z+ ^) e* O/ U 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
- ~$ x. k) @# v4 c4 W
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。/ C  s# X4 T' G. Q7 x3 _6 K

( L& ~/ u+ N/ I4 P1 G所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
+ x9 w7 s' g9 a3 ?, D: I看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
; _( [4 k/ K# g% M2 u) B4 k
  J+ m/ M9 Y9 f/ T, P唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。0 r9 }: \8 _3 C4 ~4 i- \
- {( |/ ~' ?5 X( ~- U' f  g
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

8 o$ P' z1 H! N* ]: Y: l* M( J. k$ J6 y) V7 g) j6 r) |7 Z2 ?
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表 / U$ f' R& k( u
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... : p9 A( [: P" U% g
看两位大师论词,如听教授讲课。

  ]! A0 q, V# r; n* L+ @9 W9 K- B
/ b0 S; g6 D9 `& m3 m6 Y7 g) c$ sbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 , d! [+ G6 r, {7 \
1 `* P. e2 T8 A  @9 M
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。% n5 ]" N  M3 j- n/ S
6 h) k- d! }  Q9 \6 R, j
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
# o# ^$ V3 {1 W+ ]. ?, L
惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
* h+ M6 w( S6 b! E% p5 Y/ p" t0 @9 @3 i) o1 j" w
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。, W' P4 [' v# O6 t: `( ]3 W
0 ?# d3 [7 a: [) Z- F6 H" s6 E
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

0 ?2 C! @2 E$ W- |) B& { 媚影妖魂!
: a) T# n" z. V, ], W- c长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
) v6 R! i# x/ u! r2 J/ e: g+ g, r, y5 e
2 B2 U- f2 k' Y! ~
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
; S, S6 r3 A9 ?

. C# H8 O% U* c0 q遗憾,遗憾!
/ `8 P* C0 n0 [9 e8 G5 w和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
2 E! {2 D" P% B, Z. }7 e2 o" w  {
漏声轻滴三更,0 l: H, j$ y& [. |4 M
撞碎一帘淡月。
; n' V1 s% b  |+ u如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 " F. Y: F0 W. Z0 ]. T% N( u

9 i5 I; q7 p2 B9 f) I  x唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。9 E) |( m  d* x

* i/ ^6 t- y; O8 T5 d所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

) k! T) H: o, r我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 8 c$ f' Q% y3 O2 w$ r) m  l
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
% ^# i" l: V3 A0 Q3 g. k5 \: |1 j! \/ _, A7 X4 u9 m7 a
漏声轻滴三更,% s/ \, e- C* s
撞碎一帘淡月。# l6 k$ Y8 M/ I. _$ U1 }
如此妙句,香帅神往乎!
* W) M0 B, G9 w9 a4 P: a, }
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
8 Q' n& O% g- ]略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得
/ U9 o; j* U$ g' a! H1 F6 S
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
7 @- f. X! o1 [& i: r改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
" k7 a0 o$ l* m7 l) v
9 X2 Y; _& a% p* r" ^对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。; @! E6 B$ T6 k" @$ `8 a
改得也很精致,赞一个!

8 _2 Q. n, o- b' s0 x深夜不眠人很多啊
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 # \$ g+ u$ \: g0 P  U  E2 R3 g& {- U8 y
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! # i/ c4 H! f- R+ P
) ]' z  w5 D8 O% d& K3 C6 C% K
漏声轻滴三更,$ A2 A. A6 L' E. l% r1 U
撞碎一帘淡月。. m1 ?, J; S/ c4 q+ n0 x( m6 G* M3 p
如此妙句,香帅神往乎!
% e: w& ~, h# ~% o
6 D$ X. F/ M( Y/ F) [! O
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。# o# o; Z; {" ^. {! k  T
! R. O  n( w! S* ~0 K2 H- _& e' M3 R
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 " W3 Z2 i; N8 i4 G( c

9 L# G) Z, O! B1 W% I, |对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
) i9 J* m2 o1 ]. V改得也很精致,赞一个!
1 E" k9 ?4 V. |7 e0 X, u; s2 J
, e' j' O3 a, M4 Q

# h: G' C- q% r6 f& l% R入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,: j& Z5 k1 M, @- r) r, ~
, M" p- Y  Y, R" b
未曾芳草萋萋
, t' F7 K& `# M+ V3 K5 x& p不料远山凝碧
$ J2 U5 b4 K- l2 `. M) N
& i0 j6 l8 w0 _2 r  t% H虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
+ ~# G+ ^4 [3 B! ?+ m/ m! X" R8 J* g6 I8 V& M$ i7 O
料此后,
4 D6 V2 {9 F% u& W牙管高悬,5 a7 s6 O( J3 w
老却别时颜色  E1 Y! k% y) K. [
  F) `9 M; Q* O# @: A: S! e
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
" y/ L' [$ P# z7 I8 O5 @# h0 U% z6 v% }- J6 I' e2 F# K
所以最后一句才最不好。
0 p7 s0 {; Z& Z6 s+ j, ~1 L( O7 P: s
2 R: U( k+ @) p' t4 Q暗自家,
$ ]& ~# K) Z$ [/ t: X递春消息
! O8 m- ]  A% ^; o% ~8 r" C) y' s1 T; ?+ T6 [& N
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
; n! }: W8 }1 p' ]0 C  x) z" W3 G$ g' d8 D3 r
三杯两盏淡酒
. F* e; P. {* d" @* C怎敌他
- U* H# X* p' [% I  J晚来风急
% I8 U, `; x( a4 D
8 }+ w! l! k  a  I3 `怎敌他  中的他就是。
" {; g6 A& h" q; U! w
9 M  {1 P3 E7 L7 @& _这次第
+ i, C2 |4 ~( t% G' E& z4 v3 k1 a; t怎一个愁字了得
$ ^9 x7 x8 v5 ]5 H' ~
3 n6 b/ M" M5 D8 L* L这次第也是。" t! S0 g  F0 }# Y; r# N! g7 w
; {% l$ M0 W; Q
这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。2 h" T! N6 |6 b3 H

/ k. ]0 s8 w  }! k  |# T' g. @至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂
! a- q) T2 w# ~
8 g6 B4 v9 `* m0 d如梦如真,
; n% h, k: \+ N, Y( p疑舒疑涩,
" t9 }/ v( p- v4 E; _0 K和风卷起妙笔。
6 D" @7 X' S3 L5 V试花羞小偷红,& ?' k7 d0 ], _% x: B$ A3 ]
远岫霭茫隐碧。8 D% e% R$ x8 g4 z) e: l
长河半瑟,
  _5 d, o7 H" i, r( W越峭谷、
, d4 K9 {! m( ]9 c: G奔腾未息。+ `) `' |1 w5 T( d) u/ X
忘去岁、
, M1 v7 p" n: l* M+ H迷陌曾寒,
% X2 k1 Q; {* {4 o0 Q7 }8 V5 Q旧柳嫩枝由得。4 t- X( x" l, C6 q& {2 w

# F* f* A1 j9 h2 j何必归、9 {  ]3 k/ w5 p2 w8 D( Z
情薄胜纸,2 F$ t1 l. I0 n) w3 P
何必醉、1 C) Y  {7 I6 N
忆稠连帛。
) P9 Y$ S4 ^9 G) }也随晴雨飞星,
% P3 e# L! `  S, @5 `也任雾潮揽月。( u+ d* L& u2 P9 W- R5 o
乱鸥千百。
) Y1 ]  i* I0 H8 q. l转瞬里、
8 ~' k6 U: g# c& e' K+ t7 |, `. A1 g& y故人吹笛。6 ^: u% R' {( L, O
敢信此春长相依,$ z+ v, l0 o' }! L' E
浩渺亦只无色。
' Q8 V7 k' M" V" K. J. ?! Q9 G' C- w* S9 E9 T
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
5 Z! s$ q! a8 M: t( V* ]% P4 G+ Q3 p9 Y0 I& H' w5 p& S/ ^
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 # i& Q2 p' E8 `. a4 i

- _4 d( n2 c8 ?; V9 S. R
: g# b6 g+ M( l: s* O5 c+ K  X) l呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...

. {0 ~( R" \' D$ ]谢谢媚君的回复.
1 Y% l; N7 f) t; ^( ~7 Y其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老晕的动作够快哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! # {* n3 {! W" `" `) F3 C0 q
我怎么就做不出来诗呢!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
) V, l$ n% {# M8 R2 m; A$ ]- N' b6 T. i  J5 `2 s5 F- I
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 - O; F7 v5 Y0 I1 _' x
Orz
  r, u! y1 I8 \/ i7 K' ~: M) o/ c' }( v! i. g/ P! M, A
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

. d7 Z0 M# t& C9 U5 {您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 : |( o$ e# |3 e2 F( P/ n+ c
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!

0 a2 B6 F0 e7 D后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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