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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
! e" j1 o: c' {2 f) A( P6 V* c- g. Z) f

$ [0 o  S* D0 L6 O 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
5 ~9 V8 _2 W5 W6 e6 b
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
! d) z' H5 d: ^! ~! p. C" P) D" s: j% A6 {4 g
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
2 y5 Z4 r0 j4 p6 E看两位大师论词,如听教授讲课。
理袁律师事务所
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
7 A8 g. N5 h6 C0 C: Y
9 Y6 m4 t: ?$ z' r0 Q唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
" n+ d1 d' z( B3 O6 b3 T) d
/ @% |+ \' h' u# y所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
" C2 l/ o) x. [

6 j7 a0 z) v0 M. q6 v这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表 + V9 I3 F9 ^  h2 c3 [4 D+ S
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
+ ]- R1 Y( \1 _看两位大师论词,如听教授讲课。
5 O; s3 F+ y2 E1 S0 b

* f1 f  `- V- K" L# mbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 7 m9 P3 a5 W% ^8 k! h; K
- `0 K4 L' D! e4 d
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
* Y* O; [$ q! p$ z( X2 B
1 V# f: A1 ~& l0 G所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

2 d* {" W7 h0 i2 m" I0 R惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 % h! s+ C$ t0 D8 Q8 }9 o

2 M, o5 N# S6 b: n唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。9 S7 |  ?% ~4 [$ T8 n% m
" z& s- u. G* t6 Z3 O
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
9 f0 m& [: m- K  u
媚影妖魂! 9 _* M* {% F4 F7 p( _
长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
0 @8 ]+ k' n# h9 X: d: C7 h
: e8 n1 J: Q" ]5 Q0 O  e; U* |+ B: w% @* \
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

. R; g* I$ D3 [% |
6 x! w4 D) v) |遗憾,遗憾!7 q% P" q/ b5 S
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
6 D- R& g6 J3 A1 B+ J& f: A  ]  L2 }" ]# W9 r7 q2 x: j5 k
漏声轻滴三更,* p- o$ N0 p/ V& O5 v" \3 `- ]
撞碎一帘淡月。
" x* L7 b. F- Y/ ^如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 ; c1 k0 R: i  x! G
) ~' s4 W# }6 m
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
+ m1 |3 x$ E( [: Y/ n! p4 |; \# m  O( |5 B( X9 N' y8 j, u
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
  R6 i) B5 \$ O5 `" ^" E1 T- G' N" w$ j
我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
" {: K/ x! N# ?$ n! @/ z& O媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 0 W  k" [! L. S$ S' l" F
; A# \: _4 X) ~6 {; }" p! Y
漏声轻滴三更,6 L3 @. W7 L% [$ y8 i
撞碎一帘淡月。
6 Y  ?, _! w8 \$ f: ^( e" m1 `如此妙句,香帅神往乎!
! a- s# W3 ]" D. H; z; o. d
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
2 R2 ?, o0 L4 u2 R7 [# X1 }( h3 X略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

8 t3 s+ V; y2 ?: ?) p9 Y3 M6 E9 p对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
0 X+ Y4 `1 r; f8 o改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
$ @5 z# q1 t/ W
$ z+ {8 _* o- @* _) g对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
8 f9 C/ _: y# W/ v5 I, z3 a* o改得也很精致,赞一个!
+ i+ _' i0 f% _. o% G/ b$ S- t
深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
) d6 s. Q* I$ q/ [; F: X, x媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
/ {/ C% K0 t6 O; E3 x2 s3 J6 X0 a1 |
漏声轻滴三更,
; l3 N& _4 U: H1 N撞碎一帘淡月。
% X0 r4 L# _' V4 U+ _" v: \如此妙句,香帅神往乎!

6 T; P+ y- ?" ?0 D
" N/ g' j! F6 j6 p( }2 v, V呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。( o* Q( _  t* K: J
! z# E( w# y. r9 W4 a$ X
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
- S9 G) Q7 T% h4 d9 c& b
" ]2 X) Q2 F/ o  V9 T4 V! Q7 T  j3 `对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
+ f2 C: ~: ^; [7 f改得也很精致,赞一个!

7 {. D2 O" H( c3 F3 ~9 f6 R  u) X
9 C- B6 U+ v+ @+ ?- y6 O) m4 i- j  [2 K
入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
# p0 d. h8 `; l8 ^/ T! m* p% I1 _3 ^$ S/ e' S1 L% X8 I
未曾芳草萋萋 2 T- E- s; d& R- o
不料远山凝碧
2 Y2 {- M9 G2 w* {0 |& s0 ^9 F, t& `! d+ @
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
5 z) X# ^8 Q% X( L( i: W, p2 n& O4 k+ L" e  Z
料此后,
$ q7 i  f* _% f' [4 p牙管高悬,
7 n! H  g" c- Z- ^7 T% J- K3 N老却别时颜色5 K) S) X( N: ], ^  O
, O% ~& p9 ]& O1 I0 a! x+ \' t
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。( T1 n' [. Z6 G; y

' h; i9 ]" e0 N" R+ u5 l/ H所以最后一句才最不好。! E$ ~. I8 k' O6 |: O! ^, S
3 T, q+ e7 _1 k4 M- Z2 d
暗自家,
3 A0 b) O+ s( ^/ P4 ]  O8 S递春消息1 L  {& v- l  B$ Q  t  L* {/ ]- P
, o! ^! D  w( h- K- V
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:) p3 t  l) E0 @

2 e1 n' g5 x0 L三杯两盏淡酒( b, k, @" k3 g0 u( D# R) N- |( S
怎敌他
, Y% |9 f- |! x  h晚来风急) n$ Y4 `( }3 _; e( `
$ q, b4 T/ e0 g7 ^7 M
怎敌他  中的他就是。. `  t% I0 A8 R5 r7 U2 o2 f
5 b+ c, m- X; j
这次第
  A8 d1 `2 D) F怎一个愁字了得
! C1 d" S/ ]% P( ?4 @0 }
( n1 R$ t. B) b! g9 f) W) W这次第也是。1 r) }' o6 q3 b4 B$ K6 i

' m& z, _8 T' x9 j( e, j1 s6 l这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
2 h4 X& L$ T9 I, ]' N' G, A" v1 X: D/ }" w
至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂* K8 O8 y+ \" Q) a2 t+ H% v5 s

+ g; M8 r# J# Z  C: ]  v- S如梦如真,3 S; q' Y* {2 ^5 i- d0 H
疑舒疑涩,2 m6 J: m# ?( N& H2 r; N
和风卷起妙笔。
% h; x1 A8 G3 R& W! Z/ B2 ?  R: |试花羞小偷红,
- u8 W+ V' d: h2 p; m' z3 P远岫霭茫隐碧。
- Q" N5 j" W: |长河半瑟,
7 g0 }$ j+ V) A. y( a越峭谷、
" `2 l" {9 K, Y' w7 e; O奔腾未息。
  l4 H% m8 p" R! @忘去岁、' {" d. U/ D5 c8 j( k' d
迷陌曾寒,
" ]; B7 s7 M* k旧柳嫩枝由得。6 I2 C% L0 C* I
- ~* I, r. m+ w1 \# h
何必归、! q( O+ I1 D5 ~7 L. q1 g  \
情薄胜纸,
* ?0 R0 Z& B4 R/ G+ ^何必醉、* M8 c1 G! Q7 f/ g
忆稠连帛。2 R) r! U2 Q/ {
也随晴雨飞星,* p( }% t6 l% `# g
也任雾潮揽月。
; L; I# a, D1 t* _" E; R乱鸥千百。+ r4 G; t# J8 ?- M' R; `
转瞬里、, ^# k2 N0 y$ X1 N' X2 q4 l, h
故人吹笛。
: t! _0 M* b( X$ a& T# V6 g) |# [: @敢信此春长相依,
; k6 b! P! Q* M8 ]) }浩渺亦只无色。7 @8 L$ C5 H+ f0 X
& z* ~/ _5 i( `+ S* w
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
5 q5 D8 n: \% P8 l4 t- `, K3 ~# I' p- K1 v* ?8 N  q
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 9 i' r& y4 |' y) i; j' z% K3 l( x. V

0 S, F" ?% K) |; ~7 x
" Z' P# u4 }- X9 s) t呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
6 O, K$ V8 K' ~" @
谢谢媚君的回复. ( D; A0 ?8 _" }& r0 K- N
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! ' J; f  c4 g/ D/ C2 T. P7 U( f
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
1 U0 t/ {2 t/ ?, n, r6 i) I0 U6 y/ o2 J/ Y3 u! i) \1 Y* d# ]+ ^
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 $ P! n/ C9 b& }8 [$ u6 a
Orz
* q5 d4 K+ k( \. [# ^0 D/ B5 W( _# T: g* `' q6 u. f# K
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
4 l6 Y3 o# b! ~( G/ p. W) P9 J
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 % n. Q9 G9 c' j- ]- [7 m
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
2 T% m& R& G" |1 N& V" C
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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