爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
, l7 N/ W1 B5 @, Q) v) K& L0 z1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
$ j$ ?: ~; I) ]( f: {( M3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
) U  B0 j; g7 r! j- a4.        资料，信息极为充沛。
: R+ u3 v: ?; D; m9 F2 A5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
! Y. u; ]6 ]& c8 c% H6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
1 R' i3 L; i7 k房地产市场则具有以下特点:
- I- ^$ e$ p& U& \2 M       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
$ @* R) q0 ^, U4 n2 U& ~: e       3。流通性小，交易成本很大。
$ h/ V, |# m3 k4 U/ T5 y$ a( u" o       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

9 J! W3 o+ R5 ]" s还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
3 t3 J% s: D/ j- k7 ^9 z& S
投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
) q4 a; R% e; j, s! ?
* `/ m( v1 l& k, }4 j也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

% _) J( ]  E2 H3 G8 |2 `2 R. g

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
" Q1 P( H  O2 K  X* G' b
- {( X4 @# N3 V8 i% B( a4 ^

& N8 z! [0 p; o俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
  C) g) K2 r5 s) ^; l7 @' L现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
5 O4 s& b* s3 y补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
. e$ q* x% j* N! d1 k! `& q有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
) g$ t& x9 M  R7 `# I5 m
. C+ O( p4 c- ?: q' i# ]: q也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
- y8 V3 f: l1 k" r2 i

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


  T7 m  ^0 h, G3 m6 f
1 b: g. m3 |" a% N6 `; J俺是木头,不会分析.
" I, C) a. u# J但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
$ z) ~6 O# f" }+ L" Q: K现在的中国股市是牛市的第一波,
0 \) w  v2 X( u" h# r, C还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

, d' I( v: T- O5 D1 v好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
5 E- D$ H$ Y5 d3 g7 z% E9 P. R; Q我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
# J9 a$ R# j' t" q. @1 d1 v补充几点：
( ^& I4 u! M# f+ S投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
9 D1 w4 X2 ?7 `* b; q投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

4 J2 b* ]9 M' d- Y/ a; u; g) U
" B! w) E% ]* j0 B' t0 i+ R补充得好.
. l7 F7 C3 T/ S2 v( Y# l+ ^1 X8 S. t2 }
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

' c7 o. {! L& t家庭关系也是很好玩的一节.
( I7 N9 t$ D, {4 I赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
7 q9 T4 f, z5 X9 n8 X+ f5 N0 j呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
) t6 n# H5 T5 H: G+ j7 i0 ~我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
/ `: h  q) Q: ~. u" q0 }投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

& O7 n6 r* b" u1 e6 B: ^  y补充得好.
9 L8 O$ k/ H" _; L
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
7 O5 w& N  k- f% R5 V; d5 ~赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
, m' A8 C! z7 D4 x, s马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ C& {/ Z" ^7 C! z4 x也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
' u: H0 }0 c/ Y1 Y
和投资房产比 ...

# l  Y  a5 p0 O: k7 a' Q" @8 h
3 ?: `6 d3 b) Q* K0 Q举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
# L. I/ Y9 r, O) E. n; y) W% R/ e! o0 c, T有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
/ ?6 U4 D4 \* Y+ c" I

, N" C! c! I8 X7 y, P* L. b5 ~) B举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

! r/ ]6 N8 G5 P& }7 J
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

) ]& l% |# F, r4 ]" s以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
/ ?) n" t" z1 v
在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

, N9 k( r6 _6 J0 O而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
- m  w1 y0 Z' y$ z) t) `4 Z* O
0 l2 K, p8 ?& ~3 V7 Z% s; `( n; }看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
/ N. L$ u- f" A& ^; D1 G投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
8 S; `: b: V5 W9 ~股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
  o6 L* y) Q  o房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
. F- u2 E0 j2 i6 ~: z6 ]8 u补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。