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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
. E% C$ N8 K; N6 J& A- A5 f2 _, C这里有一些真实生活中的统计数据。4 V( S8 _7 ~# K# A
% v- y& u8 x: C* d7 g# h1 p  N( {+ i4 C

2 h& F9 k4 {( G7 G/ a$ @+ E; N这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)6 _) U5 @6 G! P- j8 n7 J

5 y$ t2 j! B' l6 q& i9 q. x5 o7 w5 n% s- U! @& ]0 Z* x# R
http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP02 T" A, y! M8 c( I
这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"' A9 o* z) H5 `
“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration
- h4 l5 O$ V+ b* wThe Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”
1 W; Y* w+ d& m. D3 b8 ^& e+ k1 K  L; ^
0 b) _# j' j) x) A7 ?9 u拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。
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原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表  n, r, u, J+ s- q$ u  b2 [/ u0 `0 V

8 A; D$ R5 t  o/ x( K9 {; D4 ^/ I! a
大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?
' `# N4 {2 V/ y4 g/ M% y5 L- v  t
[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
& E8 S: J/ S  U* X& dhttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf8 p4 A* b! }8 R6 u
这里有一些真实生活中的统计数据。* e3 d% Q5 p% \
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这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
" y" F" o; K* ]% ?- y
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表6 }6 Y, A# A/ U6 S6 m
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf, B0 Q- _. m! {1 ]4 @
这里有一些真实生活中的统计数据。
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这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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$ ~! K  l- i0 H% S+ `) P1 H; ]这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:  g2 b  Z! |# E$ p! j" ^; @
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。: j( b8 |- m8 v/ s
2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。
, P2 y. u$ c; N8 n' c# r& }) L! }0 l7 a3 F/ ^
你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。" k( V% C# [$ u: B7 @$ i9 s
当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。
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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表
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9 u" @! M2 ~- A) V. E( f. |8 F
  c" V. f! S- r" A1 M这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:. \  W. W9 g. e0 L% A" ^: R5 E
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。- X. n# W# D$ O2 E  V, a
2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表
8 ~$ |* k; ^+ ^$ L, l3 [老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...
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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表- o& X5 N( p+ F/ f* c0 ]
9 M- q# ?0 `- K; t
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
# x+ z. G* [- u% }4 r  L" L2 I

& `( Z3 a, V" G/ e4 l3 W& X2 f问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。% U- Q4 f- ~! F4 m
$ p/ B! ~. M# U9 A8 v
就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。
6 L1 ?. E7 W" K6 }: k4 u/ m9 i2 s1 h
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
坚决不撞墙!
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表
' k6 @, G& C  s7 d  x1 M7 v- _3 t: G' D( d! h; O) p

) m& A7 d7 i. L2 \# A8 Q$ B问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。7 v7 W; }* X/ v" \8 I9 ~

( O) y* J% D" o: J, o  G就好比说,所有人 ...

1 j( A" V% q5 g- K! N8 C/ W, k4 V" t+ O* |
你的Civic真的很安全吗?
; z# a* V: h. ]" B
1 ]' b' g) h+ v9 Q& ]9 thttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
Z
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表4 S( e) }: x2 r: a5 s8 ]0 e8 s

. \% m$ e# R' {- l
, U( K: x( g1 V8 P9 i2 I: a你的Civic真的很安全吗?/ _: z' t# w* m: s7 ~  A' w1 O2 r- E
6 v* g) M" w0 i5 L) R7 V
http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
, i7 m% f5 G5 w6 d

8 e) B* L* h, _! T; s. x+ a2 S嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
/ J; l# @6 N0 `- h; k% M6 ^8 z
# D9 N% h$ x+ n$ A9 h! ^要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。( W4 s2 {% j4 ]4 R6 O/ D
' h* b4 Z( k/ N
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表! @7 b9 z* V, G3 O

# V6 f7 p" v6 B. X) t5 U; L
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3 T5 `6 b; t, h  ?估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。
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一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。; g( `3 R& q. I+ I* s; C" }' m: o& u6 T
* @7 `5 f% Z% w) q: e$ P- _4 Z$ x
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表
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: S8 T; J+ _; r9 Z2 x
% ~# z" A/ t# l+ |8 Q嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。! C9 F2 n0 D" f) e5 Z, X" x0 s$ A. Z
* Y' D  t$ F  f8 s
要想知道是否安全,就 ...
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# y7 A( o. @& K" C  u6 x0 F我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。! ^) u7 C# I, b% ^3 j5 d

1 Q1 M7 [+ |* T. K5 o5 }当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表
" ^7 E* \  o) h3 n0 _  l, d% T8 ^( f" I0 Q
8 V3 _! [6 x7 R' D
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...
! m8 X+ O$ Z) X" u* }* N% [8 b

4 R" v. @+ s$ K# l! h% G这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
大型搬家
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表
' @  W. |( @0 s- E- ?* d) u: G$ T6 B
) G9 Y# N4 b3 R4 Y
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!

0 D+ X: {4 V4 T0 P2 c( B. @1 @5 H2 r! X4 ^& L; Z
是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。: Z/ U/ d/ q6 v

2 Y- C3 `( |4 {! f  `4 H0 V抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。$ p7 \) S3 D& u1 Z# _

6 U" _$ `# y1 Y( ~" z0 [& f6 n[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
大型搬家
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表
5 S6 J( I& G/ i- `$ C. n) ^- Q. f1 Q% d' f& J1 N
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。

3 Q2 Q6 s6 G/ y; P
, Z3 l" ^9 L0 Y我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。
3 i1 q3 Q# f0 l9 p8 {$ M
% `2 w& M/ H( E0 M你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。
( L. g% z0 m/ s' [; \3 X0 p
- O; h/ ~) j% C( o5 M  f[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
大型搬家
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.- j7 U  a6 j+ ?7 ^( a; |- R

4 q/ U6 h3 c  G# ^( j& c3 I- ~Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.
$ ~% T6 k  F( n4 z) o5 q
( J8 s$ T* Q  |3 M) `2 Q7 K毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
4 C4 O4 w" ^. l' j$ G
7 I1 ~; ?, h; W如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。& b3 o( I3 D. Y$ E9 x
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车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... "7 F! b- w, ^$ S& b( ~
7 P0 ?. O% d9 |
这话不能同意.; j6 R) `. S# ^) g' X4 ]
这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同' Q/ Z- a& [* Z4 ^) J/ Q: t1 ~
认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲/ A+ x5 a# h( d3 [' H

9 ]( O+ A; J9 B9 O另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。$ ]4 v+ x( m: g8 s
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很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。. ]/ Z6 h% B0 V# f0 W/ J

  F7 L1 i5 N6 X9 C  f* a以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
大型搬家
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……0 A1 u; C; C9 Q) a: M5 D

+ u7 q3 {% Z5 }$ f. k% A买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表( z% t8 C& ^7 i1 Z$ T* {) @' A: N
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
- [9 F! A# E. c' k5 S7 c8 `
思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
- t4 G' Z5 X$ m/ q% W2 Y  q' |5 Z5 d& _# A. }! F6 i* H! x7 Q
这个比较BT,哈哈
Z
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发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表9 I/ Y  v- N+ F- Q8 \6 Y
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
; M+ U  e  c. E

, H% R: r9 f8 P$ ?3 C" A( d0 Y0 MLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。
% D. t( m6 O7 B1 H$ X$ E6 M  m4 A) L8 ]
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。: n5 C* X3 Q9 `9 T! c8 |

  A* m& k" Q  R* w. \' Z3 V$ j3 n1 j5 S[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表
  U2 d/ D; a" E; f" t据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

; N# ?" ?# L9 |' f7 I) J" _4 T7 `
GM OR CHEVORALLET?
大型搬家
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发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表
3 M  n: N# ^( w7 n) g6 b  q' l: i
6 T) Q: Q) t/ |( P1 |
" h8 N* [& ]$ |% }8 d# n7 U9 XLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。/ p$ J# @+ Y! X
% A% [, o" X9 h0 D8 h
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
9 M2 d/ C) [5 F5 v

0 n' }" S  `% g3 I" C% T" M1 p, Z' y  S7 z
你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?8 E5 m& D( A, k% P

. U& `( ^! r2 p4 r( s你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
大型搬家
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发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z
" J: ~1 ~5 p3 H' E+ E% V你就是个sb。
: C* H' k/ h9 ]' `
+ J( K  }; m! U: i6 o& P, m整天哪个civic si 说事情。0 ?6 \6 z& h- `! l2 N0 `6 T0 X

( V0 S2 F3 R- z4 @. }你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?
0 K* L5 X8 {0 j! g% s% u: Y8 r* g5 |% m7 ?& S/ I" U1 j
实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。, k8 l8 o# p6 ^) `

# a# f( w) q4 D. x2 E$ q4 M  开个200hp不到的si 整天当f1 开。
  d+ [# \* N3 P3 }4 p7 l等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。
( I$ F4 K" N0 y, g5 g+ ~& {
' f4 `* }+ u: N; @[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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