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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
未名 发表于 2013-2-8 15:09
( `6 G8 i1 D1 X0 y呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧
5 ]; @* y2 |8 e, U
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了! `7 a/ |) b' T- X
( s2 v# E& G' M; W5 g, q; z7 g& p) p. {
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确2 }# R- A, d% ~+ \# ~
4 ?: a' x7 i3 P' `
8 R/ q: f  a- B* y2 H& `

# g% T0 o' f' D! x5 [$ z0 H" I. L5 s! Q6 a

; n) d. f6 t/ r# U. @; @7 M
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贝壳
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑
; W4 C9 K- G4 Q# z; t/ b0 c1 t' J8 |/ W& o; Y; E- I6 @
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
大型搬家
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
( z" J& p6 w  s+ e" |9 ?9 W在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

: U8 Q- d; R* E9 H, y2 x这个说的对, I  E% ^( q3 M5 p0 i

! J, N3 q: P  }* v) t# u3 k- F这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03 8 X0 f, N6 \7 M, k( ^1 j# k
这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

9 o' [2 M) _# x+ g+ A( W忙了一天， 临走，在补充两句。, o' H9 E! w4 i/ K* b2 _% z
  W$ X4 \+ ^& h" T) a" q; \
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
8 l9 x4 b& s( j- C7 j/ Y, k0 Y. k2 p/ y3 `' b) w; o$ D* E& C
比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。 % h5 |- ^( C& D" K: x

4 o+ ^3 E2 T  a6 C# K- f你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。9 b# K- M! O# l. @
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 ) H+ d4 o0 Y$ @  S5 y
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
0 C1 \* y) K: i! ~- X# r- k9 l7 t! M$ v8 Z1 r
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...
- q- {8 z+ Y& w1 n
你这个说的踢的好的，是指？- l- V: f& q: e
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17 ' ]$ H9 L( D- O7 x
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
" k. W' n& i. Z, c- F8 P0 v" e
' P* Y( A, E% q' y$ }8 W& ?; i我不觉得日常训练的传切 ...
- p9 s9 O- J1 P$ ^# I
又和白大夫拼上了？
* q9 I1 |) y2 G2 H6 s" I) ?7 ?
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
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未名
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 # {' ]# B) ^: Q% d2 _
又和白大夫拼上了？
" v7 ^- ]2 R1 A: n$ b( F. {0 v7 @4 l6 q& G
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
' b6 X( Z+ Z2 X4 T4 \0 m1 e
& s' {. ?7 z2 c6 a3 b
% ~+ ?+ G/ F% B6 ]5 i6 O
受伤你也挑拨着比，服了你了
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端
理袁律师事务所
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 - e2 J; k2 {- y/ [: V
你这个说的踢的好的，是指？

: e9 P( q* o+ x# e# Q基本功扎实，个人技术出色
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 3 L+ b, M# H2 Y) o% ]0 c( F" {1 ?
又和白大夫拼上了？
- |% l/ D3 R& `8 ]7 K* L% {
& n# K$ d0 n; Q5 m: s6 n6 K比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
) a4 o7 }* p+ g- }7 b8 r
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
$ |( k6 M2 ?$ O. i( v8 s+ |  [: f' A& ~5 a
我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。. G9 t  h6 |  g- v

1 O' K4 l" s! K5 h& A, Z其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45 4 f7 L3 u, C9 U* T, E8 n
忙了一天， 临走，在补充两句。
# g, Y# a. {3 q  s/ Q* P
& X5 I/ r9 t# i6 z6 |你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

  T% B8 L; {0 e: F对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑
6 k4 q3 m0 I/ I" I
9 ?% Y# w* H$ {$ ~+ I% R4 s其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
2 X  R. }6 L* {& p
, q# T( h  a9 L9 c0 A好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
9 B. a6 |0 p" O% s
* H- f5 w) Y: b3 _: Z具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
1 N1 W) Y" h, \# p- G% z- r/ d0 I
说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合
; _6 W7 |2 n* E2 y- L+ o' h. S( Y
( t  `, T* ?; V1 b
' d8 M- g8 e/ E: I) P. F# v% F8 X5 [+ _8 Q
2 }& q2 ^) _, `3 n

2 p7 n# p+ p5 i% h2 B) i$ E
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑
" N; [/ k0 F; s
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
3 n% v* L2 @4 Q$ E: V8 `对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿
8 V- s% Y5 J, i+ ?* u2 Y: k$ |
5 b1 ?; ^3 E$ S7 J. I
看 这就又是你的 assumption 了。
% u5 L% ~# ]5 |9 p1 l2 R( W' w5 l2 F
8 J6 g+ y& c- t1 Z( n没人说过 内切 等于 没有team work.
- A: w% H& \  [- ^! O
* W9 d6 v0 d) i我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。 9 m; E' Z: m: \% ?
" p/ v# B4 S+ o0 [6 @
但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
% O# |2 w# f. w1 k* F; l, O) @- A( I' S, B' Y: e
我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
7 U( ]; A6 a+ H0 v0 B" w% `6 j
9 U: M# H9 I, ~4 R2 @7 p, ~' O; c# \. t+ w1 ~6 g8 Z3 P& P" m6 l% h; K
0 d4 {& M, R! S5 R* T' }
* ]4 ?" t; I# t9 u5 R$ r7 p2 F+ K
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
9 {5 m  d: i; f6 O' O其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

3 a. r0 Z8 M- [( e  k如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。2 [8 g6 d% G5 c' B
5 s9 F, a& O. ?6 V! h* N& i
你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。0 P3 g6 O4 N0 k* ~/ z0 M- N+ H
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
* S) K, n* B+ M4 y4 P
; @' G9 Z/ y( }7 `- ~, ^6 X- `你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
4 _- F  Y; `: |: h% v3 h7 Y其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...
$ z8 _1 o4 f! @/ W* n, B
具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。8 _8 _  w# U- x* X' g
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。5 n* m! D( L! j6 O- L
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 ; w2 k# m# @; \7 G# N
基本功扎实，个人技术出色
6 d6 c. D4 J3 D* D1 t4 }
没看出来你的逻辑在哪里，
/ ^0 {  A3 y! p0 i. s5 e5 e2 ^8 U8 E
技术好， 所以技术好？, d+ Q) m8 g9 L7 p% `0 F& M
理袁律师事务所
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51 , W! W* a6 N/ q' X: N
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
0 e8 i: ^" W! V9 b
( Y! ~2 |" d4 _$ `2 [& E我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...
$ ~# G8 ?) A# W0 o5 ^$ L! P) j
我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
3 p1 ^- U3 [  L- v$ t" @对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
# u- ^/ _& E% X8 m) ~7 U消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 : h4 b& X, j3 Z1 [% H
没看出来你的逻辑在哪里，2 k0 s6 }0 c: a2 Q' l5 ?- ?
5 A. _/ F# E' {2 R
技术好， 所以技术好？

" Y- @3 t5 B+ |4 C7 e% p! ]有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
; J1 b6 Z: r- z* s0 ^没看出来你的逻辑在哪里，
0 E; |7 {- T  M# z7 [: b: u# b) F5 _+ E9 r- M* s9 u, P" n
技术好， 所以技术好？

1 J* v9 \4 X4 f, u* _* H! ^7 Y有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 + k- W  d! E9 T# U- f: m
没看出来你的逻辑在哪里，" d2 ^5 C+ N) d5 f. i! k  Q

" P0 x' }/ R8 D+ k( s& K技术好， 所以技术好？
. Y, b3 C. r2 z; I( R' d
有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
大型搬家
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
0 C7 p0 ]8 q$ ~8 t  j我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿9 A* Q- C' H( G' O
9 ]9 }0 N2 a6 m$ Q4 i4 _7 K( |  @0 K
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...
+ q. x" B. T7 O4 p+ y! |$ u
踢得太好的人容易受伤。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑 * ?- x/ W8 C  @* _8 [4 Q
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
1 V4 |0 E( ]( `说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传" q! H( @, A3 D/ Y3 N) w

9 T3 F1 D, N1 F9 d: \2 H! B但另一方面队友也要做出些能让 ...

6 J. ^+ W5 N& T% V6 G
; h. v5 Q( ~4 [* G: k
7 h: i8 P/ F( g1 y9 p这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
4 {7 _- p# [; D0 f& Q- k5 h2 t- B# C5 `; g7 c
我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
! [& k5 E2 h" ~& `2 e7 Y) f. _9 U( [* ]4 {
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。
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