真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
8 m- c9 b5 J! t* W- a
2 h0 M" J0 ^4 r& G3 v/ t( Q大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

# L) q& f- u+ e  w- T
% R  x7 Z7 |! w! x( ?: h! x

兰君子

% Y, L& N4 a, K3 k, ^4 ~/ W, J
9 R1 C' j% p+ W& z- S这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
6 l  W) r- C3 E* R这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

: f; J7 Z- D" P: t' `7 s呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

$ p, ]+ A6 u3 Q) ~* q( T另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
, _& s. T* f+ T6 alip rip leap skip
; [0 I6 Q, w/ F" a" Y0 WP后面还有元音的，应该是送气的吧。

! s  @( v' M. J/ z+ q, N3 {3 S

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
; E) r) \0 m* l+ M' G1 rMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
. S1 x$ u; X* B$ t" xhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
* b9 r; g" F7 ?6 W- O& _0 m7 t! h
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
5 M+ b% ^  f$ q1 [1 {6 t# W真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

; }# L: g, G  R3 b* x1 Z* b说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

  l. m; E1 ~3 F8 c大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
/ ^7 c1 h, v: w  i当然，有这个说法会帮助我们提高
& c1 Y! r* d* Y
: C8 K: w  E2 s8 \1 N& |还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
' |$ }, l8 q9 b* ~; c看到题目，猜到答案
3 y4 D$ m; U7 S6 o其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

- ~* o4 D  o' J% e1 A, g1 J呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
9 y5 I: H+ J! Z/ D
7 w+ t7 d9 T5 t# j3 {6 d6 d成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
- n% W/ @, h& |6 I. E
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
; `/ @. x) N6 B4 w7 z本来就是b，非要说是不吐气的p。

, O) K4 x  z( A. P/ H0 v7 F0 t声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
- w/ y/ \' V: ^8 z% d9 i; N" u% U理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
( c0 C+ e7 u3 N0 V! }本来就是b，非要说是不吐气的 ...

4 |9 |; X8 f2 L$ p2 R" a$ @& T是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
1 y" o2 t" m: xThe link to youtube is there but I  ...

6 ]" y" N- c( [0 r. ~  _If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

+ F6 A: C  x( b. K% J2 XAre you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
9 |) u7 f. ~% S  H) ?" Z3 T+ ?
8 Z5 ^1 {3 p+ S7 BWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...