真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
7 I- i- f3 ]; v+ M0 y$ J
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......


' ~! S. `/ K$ B1 N
0 u; k" R6 a  F0 a

兰君子

" R/ h( |9 C1 `) M  \( {3 o1 ~
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
# P) [% X) r! U" y# C7 o8 P关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

- G3 O: X9 ], \0 J另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
; t! N' F; O( q, S4 A1 Klip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

  ?$ A- Y7 ]& Xhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
8 |4 u3 G  y% S3 E, n' f+ BMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
: ^, j; [& P- g! J: n) _4 T2 h: {http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
, E& V# \' V! G0 xMike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
/ @# q+ {9 M1 Z* }" K  `
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
! E. h7 D' S" V$ m) |
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
7 e8 \8 w8 L7 n7 y% C6 f真的是学无止境。

/ V( J& g+ r# ^: \/ Z" T) m他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

4 Z% k: }/ T! P% j" P" x  j9 {说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
6 ]6 {0 _+ ?+ t( m& G! V& k, E/ W  Z" P) r
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
3 V+ J9 F! K# B# bI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高
8 b, \: R2 V  a5 F6 K. r- b  c9 _
! G. J# G% U' v5 N& X还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
7 V# A6 n" k9 d& M1 `$ l' {其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
8 M: z. E! V$ Q+ a0 h0 F
" W* Z4 Z& s5 ]4 q4 j成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
6 c% c& L( I$ z: z4 G$ v( m5 B4 [
. a$ D+ U* Y8 w我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
4 S6 S4 X$ n/ H1 z; p& x* J
8 O7 B6 ?9 T6 _" \' U  E成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
4 T& M1 Y! p% p3 g本来就是b，非要说是不吐气的p。
" ]: B7 {  V: H" f/ F
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
0 r4 `5 _9 Z/ m- b0 e1 s理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
% r( j4 h" a) o$ s4 B5 OStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

0 G" P" ?" w; \/ \; z0 HIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
! U- w7 t% q5 W7 ~8 b4 X5 lIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

) Y6 B, X2 S1 G& Y, B% gAre you trying to insult my country?
3 y; j' y* ^& L( Y7 y! qHaha. Thanks for your thoughtfulness.
" {' f3 |5 X7 z  G( _- Y/ {
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...