工作中被歧视了，找法律援助

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 09:48

写到这里，想把曾经一个同事的经历作为例子呈现出来，也许可以成为我受到不公正待遇的证明，也希望作为一个提醒，提醒国人，特别是新移民。
国人说话嗓门大，这是国人的很大一个特点，前阵子Yahoo上还因一夫妇在飞机上与乘务员争执而被告赶下机的事热议了一番，我想借此提醒有这特点的同胞，无论在不在理，一定一定要注意自己的语音。

几年前部门一白人被开除，原因（据我们外人了解到的）是他嗓门太大。

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 09:56

以“嗓门大”作标题有点标题党的意思，但却真是他被开除的导火索。他是个不懂控制自己情绪的人，与他人有异议时会失控地提高嗓门，然后整个楼道的人都听的到。第一次他与同事争执后就收到了HR的警告性，当他第二次再犯时就被开了。

但我之所以说是导火索，是因为深层原因是他与我的经理一直不和，刚开始他还秉着西人所畏俱的精神大会小会上与经理争执，但很快他就尝到苦果：只要他有什么想法意见，经理绝对是站在他的对立面。更不用说他想进修深造，经理一概不批。这也殃及我这池鱼：当他得知经理批了我的学习申请，却以公司没经费为由拒绝他的，他指出了这份不公，经理因此把我的后续申请也冷冻到把他开除之后。

leohu · 发表于 2012-4-6 09:59

碳粉知己, 你说话的口气并不冲, 也许工作中确实没有大家想象的那么over-react.

但是有几点不敢苟同,

"resume is conconfidential.这点是肯定的，...
2你的Manager提供给你的同事。这点虽然楼上也有许多人多次强调“很正常”，但我也跟西人了解过，一般是提供hard copy，目的就是不让非管理层保留，很少见到过有用电邮传送的（除管理层外）。当然不排除公司固有文化。"

我不确定为什么你就一口咬定简历是不能公开的,从你的话看出,你无非也就是跟某些西人了解过,但并不一定他们就是权威的..什么"提供hard copy，目的就是不让非管理层保留",这样的解释很牵强.你申请某个工作,HR可能用email到处forward你的resume,这点当然是不需要你同意的,因为你申请工作的时候,就已经默认了你的简历不是保密的,如果你用Linkdin这些网站,大家的简历都是公开的,没有人会去告linkdin说罢他们的简历泄露了...就算只提供hard copy,非管理层想保留也很简单,scan,copy就可以了,so what's the point?

"虽然我一再把问题指向A quoting my reusme的核心问题上，而且直接问HR：
1.作为一个同事，她可以这样引用我的简历吗？
2. 她有没有被告知今后不可以再这样引用他人简历？"

这点也不是很清楚,我不知道你说的这个quoting your resume,是不是说他像不能抄袭别人论文的那种quoting,如果是,A并不是说把你resume里的东西搬到她resume里去,而是告诉你你resume里哪些东西是她不认可的..我并不觉得有任何问题,如果有,按照你的逻辑,那么这个中文网站里面所有人使用引用回复都是违规的...包括我上面引用你的话.

你的解释都很弱,我觉得你因该调整心态,不然你以后工作要纠结的事情太多了.

这样的事情在工作里面根本不算个事.

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 10:02

不知这事件足不足以证明我这位经理在管理部门上的“中国化”，如果要用数字说明，我能说的是，从这经理接管部门之后，先后4人离开公司，而且原因都是因与经理不和，最终以败退为结束。除上面说到的这纯加拿大白人，还有一个从公司成立就在这儿的“多朝元老”，因与经理争夺管理职位落败，最终不得不病退，而且他离开时公司别部门为他专门开了“退休”Party,没有通知我们部门任何人。

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 10:09

扯远了，说了一些，无非想证明经理在处理问题一直是有乏公允，但也许也不足以证明在我这事件上他有什么错。其实我又何必想得到广大网友在经理有什么错这个问题对我有多大的认同？认同不认同又能改变我的什么现状？不过是自报“家丑”，引戒后人。

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 10:23

还有想说的就是自己的去留：这时跳槽实为下下策。
不说吉普车已做了详尽阐述，我也就此专门向西人，且是高层管理层就职人咨询过，虽然人家也很客气地说“这是你的个人选择”，
但其中一人说了一点：如果公司向你现在的经理做reference调查，你认为你经理会怎么回复？
我：不会吧？他不会黑到给我negative的评价吧？
他：不会，这样对他自己的形象也是一种损伤，但他只要有所迟疑，特别是加拿大在乎team work，reference多想了解你的人际能力，只要你的经理在回答者对方这类询问上表现出那怕是一点点的迟疑，人家不用知道谁对谁错，结论就有了。

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 10:47

是，西人的观点未必正确，但因为这事件太具地域色彩，出乎我是新移民的理解范畴，所以想听取各方意见。
呈现各方观点只为方便他人，对于我自己来说如楼上一位提醒的：要调整心态。
矫枉过正，因为这点在许多人看来是小事的事而就此一气辞职，匆忙之中能找到理想的工作吗？再说了，这岂不便宜了他们？

leohu · 发表于 2012-4-6 10:31

碳粉知己发表于 2012-4-6 11:09
* y! E1 e2 M6 X! y+ ?扯远了，说了一些，无非想证明经理在处理问题一直是有乏公允，但也许也不足以证明在我这事件上他有什么错。 ...

虽然多少也能理解你很不爽的心情..但是毕竟你是当事人,很多东西你偏向自己..认为自己就是对的,别人就是错的..广大网友也许确实帮不上什么实质的东西,但是观点可能稍微客观一些..
不认同的东西,也许你可以尝试理解,提高自己吧.

职场里的关系很细微,虽然你只report给你的manager,所以不认为这个公司技术元老算是你的上级,但是你把自己想象成跟她完全同级的做法很不明智..就像一个VP手下有秘书,有经理,然后这个秘书就认为她跟经理同级一样傻..职场里不可能有绝对的公平,论资排辈这玩意在哪都常见,没必要说那么明白.

碳粉知己 · 发表于 2012-4-6 11:08

quoting your co-worker's resume到底是大事还是小事？是原则性事件还是不值一提的鸡毛蒜皮，我还未搞明白，也不认为目前在这帖子中得到了权威性的回答，因此诚恳地希望所有持有自我见解的同胞在回复时能意识到这一点。针对我没有关系，因为我明了虚幻网络为许多人凭添了一份“直言”的勇气，想通过论坛来获得他人完全认同也不异于一份“征服世界”的梦想。我不想说服他人，除了我自己，而你呢？你也一样。我不想误导他人，也不希望他人被误导，虽然我们是移民，背井离乡，人生地疏，但是是你的权力你就必须争取。
我之所以能心态平和地讲这份过往以久的经历，我之所以能象一些认为的“愚蠢地”留在现有的公司，我有我的道理，我有我的理解，是非对错我一人承担，我只想多一份分享——如果这份分享能给予你那怕那么小小的一点帮助，足以，因为我们都是黄皮肤。

hahaeion · 发表于 2012-4-6 13:40

看完之后有几点建议：

1，楼主的所有想法都建立在一个没有得到证实的前提下： quoting your co-worker's resume is illegeal. 那么在你没有得到明确答案的时候就贸然出击已然犯了大错。建议楼主下次出招之前一定要知己知彼，做好研究。

2，楼主明知道A 是技术骨干，却非要与其争斗已然不智；私下争斗尚可，却非要把经理牵扯进来，是为无谋；绕过经理直接与HR 沟通，更显得经理无能，试问这样一来经理能站在你这一边吗？如果你非得让经理作出一个选择，那么明显你就处于下风了。

3，最后一点建议就是和你的经理搞好关系，官高一级压死人，他能把你吃得死死的，要想弄A，等你和经理当上盟友再说吧。

萍踪 · 发表于 2012-4-8 08:06

LZ是理智的人,希望能放宽心,无论如何,活在世上身心健康是最重要的,留得青山在,不怕没材烧.听过一句话,有些事在眼前的时候,觉得那是天就要塌下来的大事,过了五年,回头一看,已经想不太清啥事了.建议如果想听听特明白人的建议的话,可以参加WENXUECITY.COM的职业生涯板块里的每星期三的周会,那里版主会就这些在北美职场上遇到的问题进行讨论,很多在北美混了几十年的水平高的中国人会给你进行客观的评论,而且给你出主意咋做.而不是不知来龙去脉的一通指责.

margaret · 发表于 2012-4-8 09:13

奇怪，73楼,我也发现有同事蛮横，好斗，但人缘看似很好，为什么呢?

碳粉知己 · 发表于 2012-7-12 16:21

这个人被开了。
自从她Quote my resume，非但没有被“批评”，还被经理和HR双重保护后，她越发的骄横跋扈，整个部门似乎是她的天下，不但与一个资历与她相近的Senior person也干上架，天天闹的不可开交，曾经是她“恩人”的经理也不入她的“法眼”，且不说经理交办的事她不做，还要拿出一堆的理由来说明这样做这不好，那不对，实在没办法时就用“骗”，骗说完成了。

碳粉知己 · 发表于 2012-7-12 16:23

前后不过短短几个月，曾经把她捧为宝的经理也实在忍受不了她，终于选择将她开除，这时我才听说，原来开除她并不困难，因为她不仅在部门内部与多人有矛盾冲突，在与别部门的工作过程中也投诉，HR记录一堆。

碳粉知己 · 发表于 2012-7-12 16:24

前后不过短短几个月，曾经把她捧为宝的经理也实在忍受不了她，终于选择将她开除，这时我才听说，原来开除她并不困难，因为她不仅在部门内部与多人有矛盾冲突，在与别部门的工作过程中也投诉，HR记录一堆。

萍踪 · 发表于 2012-7-12 18:53

多行不义必自毙?

amiable · 发表于 2012-7-17 18:56

如果樓主的英語不好，可以找華人社區的工作人員，她們會給你一個專業的指導和幫助。

brian123 · 发表于 2012-7-17 21:30

碳粉知己发表于 2012-4-6 10:20 3 F! P4 n( O# r1 y" D2 C! l$ I
再就是HR对我简历真实性的追问，是最突显此事件的无耻之处。同时我也看到国人与西人对这段对话反应的迥异： ...

“而西人的反应都是对HR如此转移话题、转移注意力的作法表示不理解。”——西人是很nice或者说很虚伪的，没利益冲突关系的西人从来表面都是向着你来说话的，等他们聚一起说起这事，就是另一种说法了。同样情况换着是中国朋友，也是会这么说来安慰你的。这里是网络，大家就直了点。

brian123 · 发表于 2012-7-17 21:42

碳粉知己发表于 2012-7-12 17:24
7 w! E5 [; f( T% m4 s3 F3 d, F& B前后不过短短几个月，曾经把她捧为宝的经理也实在忍受不了她，终于选择将她开除，这时我才听说，原来开除她 ...

“HR记录一堆”，可在你的事情上HR态度很强硬，这个我不是很理解。

上面说嗓门大被开那个，工作中这种workplace violence从来都是0 tolerance的。

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