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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
0 w% A( D8 l% a
! h. U9 L+ E0 W# J; Y再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...9 s; c4 R( G6 G! h0 {8 U/ q
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
; r$ ^: q6 D9 V( X( N8 |9 o8 D
  T: `- X( u  K' r% Z
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
4 w4 M. y( F$ I
9 y, ^" ^  Q, t% K- X6 O- R5 u, n布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。- \& j3 M4 H* U( K
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
1 C3 I2 Q6 B* }7 t/ E; Y, t+ ^
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
) \7 L* o( ^. M$ f7 d$ F人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
: f$ A( q" v% Q1 L* @, \4 D; d4 z8 T0 i/ g. J! M0 q; d: z& v
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
( [' w/ H) ^9 a9 I$ c: hOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?8 _& a& k/ d; Q& X( h: |
断乎不可!
4 Y' C3 g) y" m5 A. Z, ]* z' @: M6 \; ~* Y- Y9 j
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?: ^  Q3 Q4 R1 }5 j
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?+ x4 s, x1 _. l6 t4 @( Q
3 u1 I& Y6 Q+ r7 u2 B
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。3 p- o! q8 I6 Z
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
3 A( h& Q* w2 Z- U& j% R- h" J. N$ t而且你为什么不回答一楼的问题呢?
( T  N& K3 C6 J8 _4 F- O. G6 \
* G: r3 K# V6 J
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
3 R3 `) Q3 x& Q  A3 e9 E( i ...
& Y) y0 V0 j& \# b; p- ~. l+ V1 c扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?5 z0 n1 M; l; o/ T# R
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

! {+ o, |/ b9 A! K$ V1 N+ O有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。; w) G, x- B$ c4 o: }) }" h4 P
; O) `( S$ g, s4 m8 p( d
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」$ |3 n/ z. g& [5 D5 M% a
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
" R! H5 F) o1 ?8 }" E4 c/ K( H         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
, L3 a( Y( l% b' T, T3 m+ L0 d  q6 Z: B9 a4 @6 p
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
, A( k9 \% v* l0 m         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...9 J3 Q" N& }( m
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

' l1 b) q9 B1 {7 j( w1 y请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?5 |! U. q: j( o8 h- E. C& F+ ~
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?, l, P7 o! }) W( b% I
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

( R6 _/ n& l& J; T' r. p& c/ d+ J
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
, E, i9 T, _0 X( g# \
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。" C8 J6 {) c6 b  \
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
! B) P2 K) y( O& X: s) i8 i扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

8 d% E. K: q/ F; N, \7 Z
# A3 |' P6 P% D% s( e当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 2 v) D" d7 o% L$ ?2 t: @. y, W
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。/ ]) ~1 N6 P! `4 O
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

( m- Q( Y, T6 G0 k/ V神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
' W8 B: }; ~. H- |8 z  i- H$ J& t7 |$ j" Y5 K& D& l( Z) ?
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?, ^; B4 x, |' y; J1 a
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

; x9 v$ [4 p' Y5 d  A) P" F7 I4 K3 ?2 _3 t& B
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?) K& O5 i, F! Z  B" i
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
2 x5 S% q- H) S

7 o7 Z4 d* I9 v' J% P; m这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?( E- T8 _$ v/ h; j$ O5 K$ W! ~
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

9 r! y% [, X, d# ?7 o) {  G罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。) X/ c; O; t  e
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

; ?4 i3 p4 D/ m( S: c0 W如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
大型搬家
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 * C/ J- S2 d9 V* m
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
% M7 c* a$ M8 }1 k如果你有儿女,你应该是知道答案的。/ w* `+ ~- [* T# ^. u1 s# F
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

8 H& M3 j$ [! h偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
7 M- ~. ?! j! W3 o只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!# o$ t* Y8 }3 v' v1 y6 k: S* `

( h7 i. p! M. s" H' }) t你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。3 C; E: h! R, Y) B# I
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
0 Z- e3 y: W7 _+ ^( H( U# D6 J( J0 a2 [! h
& L4 _" j4 @& H% m
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
' J- h+ T$ B  Kshark27 发表于 2009-12-21 23:16
4 ~3 x& ?0 k: D, @8 L2 V

) ^* S& f$ ^$ v! g“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
, [. V1 H2 [; W
5 i! x  W2 ]0 l7 i0 j美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
: I- }& W4 S; U. n* k0 z  Z6 ^! j- N! \7 p3 d+ A9 a5 k
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
+ D3 p) T5 H& Y
2 E* g7 i( o! p7 ?. m这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?: H5 z% T& _. N7 y2 [. g& r9 c
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。3 b7 V. @* j1 s" I6 ~

+ w& t1 r. ]) l7 [美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
4 l1 d# z4 s( @$ g) O7 e扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
" R% @% X$ x  b; r相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。0 z# k$ Z6 K' m1 ~2 o
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
# n1 z# j. q5 o8 c0 U2 t5 Rwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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